przyjaciele z Torunia

[mark.byd]

"Od pierwszego rozbioru Polski w 1772 r. Bydgoszcz należała do
zaboru pruskiego. W latach 1773-1774 następuje budowa Kanału
Bydgoskiego, co przyczynia się do rozwoju Bydgoszczy. Wspierany
przez króla pruskiego rozwój miasta ma na celu stworzenie z niego
przeciwwagi gospodarczej dla pozostałych jeszcze przy Polsce dwóch
wielkich i ważnych ośrodków - Gdańska i Torunia .... po II wojnie
światowej m.in. względy polityczne powodują, że miasto awansuje na
stolicę województwa, przejmując tę rolę od Torunia...... Nieliczne
zabytki Bydgoszczy zgrupowane są w rejonie Brdy i Starego Miasta.
Jest to najstarsza, średniowieczna część Bydgoszczy (...) Miasto nie
posiada zabytków architektury o bardzo wysokich wartościach
historycznych i artystycznych, a wartość ich może być unikatowa
jedynie w skali lokalnej.....

www.turystyka.torun.pl/index....&back=1#cennik

[spaatz]

Przecież my w Bydgoszczy nie mamy nic przeciwko metropolii
turystycznej w toruniu. Wszem i wobec wiadomo nie od dzisiaj, że
gród Kopernika to światowa potęga w podpaskach, piernikach et cetera
z którym rządy wszystkich krajów muszą się liczyć. We Francji 90%
miasteczek ma zabytki porównywalne z przesławnym toruniem, ale to
już całkiem inna sprawa. Utwórzmy turystyczną nekropolię,
przepraszam metropolię w toruniu i na madagaskarze!!!! Jestem za.....

[mark.byd]

www.turystyka.torun.pl/index.php?strona=296&back=1#cennik
żeby nie było wątpliwości

[spaatz]

Wątpliwości? Semantycznie to pewnik - jak skała gibraltarska i
krzywa wieża w toruniu? Nie w Pizie!!!

[mc_pele]

mark.byd napisał:

.... po II wojnie
> światowej m.in. względy polityczne powodują, że miasto awansuje na
> stolicę województwa, przejmując tę rolę od Torunia......


Dobrze że zaznaczono że _między innymi_ względy polityczne spowodowały, poza
względami politycznymi zadecydowały jeszcze takie względy jak ten chociażby że
gdy w 1939 Pomorze wykrwawiało się w walce z nazistowskim najeźdźcą to Toruń
przywitał hitlerowców kwiatami i kluczami do bram miasta! Na wieść o
zbliżających się wojskach polsko-radzieckich pod koniec wojny spora część
mieszkańców po prostu uciekła za Wehrmachtem, po wyzwoleniu Toruń miał tylko coś
ponad 40.000 mieszkańców, kto w 1945 roku, powtarzam w 1945 roku tuż po
zakończeniu tragicznej dla Narodu Polskiego okupacji nazistowskiej chciałby żeby
stolicą Pomorza było największe siedlisko "folksdojczów " na tej szerokości
geograficznej? Trzecia sprawa to stosunkowo małe zniszczenia wojenne Bydgoszczy
( całkowitemu zniszczeniu uległo tylko 80 budynków tj. 1,78% zasobów miasta ,
233 kolejnych było naruszonych w większym lub mniejszym stopniu ) i ogromne
zniszczenia wojenne Torunia.

Szerokoś/,długość geograficzna

[kongresowy_pepek_europy]

"największe siedlisko "folksdojczów " na tej szerokości
geograficznej?"

Eeee... zdaje się, że chyba DŁUGOŚCI i to tej o "wyższym numerku" ;)

Pozdrawiam!

[spaatz]

Sama nazwa przyjeciele z Torunia brzmi dla mnie kuriozalnie - coś
jak metropolia toruńska !!

[mark.byd]

"przyjaciele z Torunia" tak bedzie trafniej

"przyjaciele" z Torunia - krzyżacka spuścizna

[kuromiot1]

to co lubie najbardziej w toruńskich szowinistycznych materiałach
publikowanych wszędzie za wiedzą lub "niewiedzą" lokalnych władz
to jest płynąca z głębi troska o moją Bydgoszcz a także
sprzedawanie "gruntownej" wiedzy o moim mieście - wiedzy, której
nawet nie mają historycy. Pan Arkadiusz Skonieczny ,który publikuje
te kłamstwa pewnie i bywa też na bydgoskich forach gdzie daje upust
swojej fantazji. To przykład działania tylko jednej toruńskiej
organizacji - toruńskiego PTTK-u . Taka też wiedza jest podawana
turystom - tak buduje się "więzi" po toruńsku a może po krzyżacku?
Pan Skonieczny chyba za bardzo utożsamia się z krzyżackim
dziedzictwem bo stosuje metody tego zakonu zresztą czy tylko on?

[spaatz]

Niech tam sobie pisze te swoje brednie - w końcu mamy demokrację i
wolność słowa. Tym niemniej nie można ich pozostawiać bez komentarza
i krytyki. Zauważyłem jednak, że kiedy "przyjaciele z torunia" nie
mają logicznych argumentów to odwołują się do historii, spraw
pozaziemskich np. radio księdza "grzyba" ( nie wymieniam nazwiska z
uwagi na ochronę danych osobowych) - jednym słowem "De
revolutionibus orbium coelestium" - czy jakoś tam....

[facet.36]

Drogi mark.bydzie nie musisz się przejmować tymi wypocinami. Tak sie
składa że parę ładnych lat temu studiowałem historię na UMK. W
ramach studiów miałem m.in Historię Polski XIX wieku - która
wykładał były rektor UMK. Faktem jest że rozwój Torunia w XIX wieku
został powstrzymany ale nie z powodu rzekomej wybitnej polskości
Torunia oraz tworzenia silnego ośrodka antypolskiego w Bydgoszczy
ale z powodu planów obronnych Prus a później Cesarstwa Niemieckiego -
otóż na linii Wisły utworzono system twierdz mających zabezpieczać
zbożówy spichlerz Niemiec - Wielkopolskę przed ewentualnym atakiem
carskiej Rosji. To stało się kanwa powstania twierdz w Toruniu
Grudziądzu i Gdańsku. Skutkiem tych decyzji było zachamowanie
rozwoju Grudziądza i Torunia z powodu powstania systemu fortów -
Gdańsk sobie poradził bo miał jeszcze dostep do morza.
A tak gwoli scisłości Bydzia stała się miastem z woli Kazimierza
Wielkiego JAKO KONKURENCJA DLA KRZYŻACKEIGO TORUNIA!. Nawiasem
mówiąc w obydwu miastach dużą rolę w warstwach mieszczanskich
odgrywali NIEMCY! To tyle o mądrościach niektórych frustratów z
Torunia!

[pit1233]

Dopiszę do poprzednika, że Toruń ma korzenie niemieckie, przez
mistrza zakonu został założony praktycznie na surowym korzeniu,
przez okres do rozbiorów panowała tam ludność niemieckia i wyznanie
luterańskie. Językiem powszechnym w mieście był niemiecki. Toruń nie
był tu wyjątkiem - było to charakterystyczne dla miast Prus
Królewskich i Książęcych, które powstały i rozwinęły się w takim, a
nie innym kształcie dzięki Krzyżakom.

Ciekawe też, że mimo takiej "potęgi" Toruń nie zdołał zapobiec
rozwojowi pod swoim nosem pogardzanej Bydgsozczy i to już w czasach
zamierzchłych - XIV-XVII wieku.
Zresztą "potęga" Torunia odnosi się przede wszystkim do czasów
krzyżackiego panowania, kiedy widoczna była jak na dłoni różnica
cywilizacyjna z maistami Polski piastowskiej (Bydgoszczy, ale nie
tylko, np Krakowa również), po 1466 r. jego rola stopniowo malała.

"Polskość" Torunia tzn. jakiś większy wpływ mniejszości polskiej
zaczął być widoczny dopiero w II poł. XIX wieku.
Nawet w polskim Księstwie Warszawskim odmówiono Toruniowi rangi
stolicy departamentu m.in. z uwagi na oblicze narodowe miasta.
Co ciekawe już wtedy, kiedy wg Arka Bydgoszcz nic nie znaczyła,
górowała administracyjnie nad Toruniem, gdyż Toruń znajdował się w
departamencie BYDGOSKIM.