intervention 26.05.09, 11:10 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
bigcharles Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 11:31 Nie rozumiem tego sporu. My chcemy aby w końcu postawiono projekt Sowy. Mostowa powinna być wizytówką a przez kaskadę tylko wszystko szpeci. Oddajcie te kilka metrów a będziemy mieć dodatkowo Jatki. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.killman Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 11:44 Po raz kolejny nie wiadomo, o co tak naprawdę chodzi. Zatem domyślić się można - że o pieniądze. Można odnieść wrażenie, że nikomu już nie zależy na dobru miasta, które przed laty zostało okaleczone w sposób fizyczny i pozbawione elementu zabudowy niezwykle istotnego z punktu widzenia urbanistyki. Spory prowadzone w tej sprawie od pewnego czasu są żenujące. Ich podsycanie prowadzi wprost do dalszego okaleczenia wizerunku miasta w sensie jego ośmieszenia i kompromitacji na forum krajowym. Kiedy wreszcie doczekamy się czasów, że o kształcie zabudowy decydować będą fachowcy. Najwyższy czas aby wprowadzić czytelne zasady do których inwestorzy będą zmuszeni się zastosować. Nawet tak "zasłużeni" dla miasta jak cukiernik Sowa. Nie może być tak, że decyzje o postawowym - historycznym znaczeniu będą podejmowane, wręcz wymęczone w wyniku szkodzących miastu sporów i kłótni radnych. Każda taka decyzja będzie zła i dla miasta i dla mieszkańców. Ciekawe tylko, czy i kiedy ludzie od których to zależy dojdą do podobnego wniosku. Natomiast jeśli chodzi o meritum sprawy - moim zdaniem szanse na odtworzenie substancji i ducha ulicy Mostowej już zostały bezpowrotnie zaprzepaszczone. Należy więc jeszcze uratować co się da i na pozostałym odcinku ulicy nawiązać do zabudowy przedwojennej. Odpowiedz Link Zgłoś
ka_zet Re: Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 15:09 jacek.killman napisał: > Kiedy wreszcie doczekamy się czasów, że o kształcie zabudowy > decydować będą fachowcy. Najwyższy czas aby wprowadzić czytelne > zasady do których inwestorzy będą zmuszeni się zastosować. Taki jest zasadniczy cel planów zagospodarowania przestrzennego... Odpowiedz Link Zgłoś
ulica62 PiS = degradacja miasta 26.05.09, 16:50 PiS to banda nieudaczników, która blokuje inwestycje w całej Polsce! Bydgoszczanie mają dość Kaskady. Nikogo nie obchodzi zdanie jakiegoś grubasa! Odpowiedz Link Zgłoś
1.rojber Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 12:09 Ociężałość umysłowa tych ludzi jest porażjąca. Teraz będą debatować chodzić kolejne dni z miarami i stroic miny że się na historii miasta i gospodarce przestrzennej znają To juz powinno byc dawno rozstrzygnięte a orły z Jezuickiej powinny zajmowac się kolejnymi projektami Sto pięćdziesiąt lat temu z takimi kwalifikacjami i skutecznością nikt by ich nie trzymał w ratuszu nawet do wywożenia szamba Odpowiedz Link Zgłoś
andy125 Re: Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 12:46 Nie probojcie sprowadzic Bydgoszczy do prowincjonalnego Torunia.Stolica wojewodztwa potrzebuje smialych decyzji i wizji rozwoju naszego miasta.Jak pan S.chce budowac,to dajcie mu budowac,bez wzgledu na intencje.Albo wezcie sie sami do roboty, i pokazcie co potraficie.Sama krytyka nie osiagniecie nic,a wrecz przeciwnie,wpedzicie Bydgoszcz do drugiej ligi miast polskich.Nie chcieliscie rozwoju europejskiego miasta /S5/,to bedziecie dalej w zascianku.Nie chcecie rozwoju Bydgoszczy, to zbudujcie sobie jeszcze jeden kosciol,tylko nie zapomnijcie chodzic na msze niedzielna,bo bez kasy to swiatynia sie nie utrzyma,no chyba,ze wasza wiara jest tak wielka... Odpowiedz Link Zgłoś
arafat11 Re: Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 13:40 Stolica > wojewodztwa potrzebuje smialych decyzji i wizji rozwoju naszego miasta.Jak pan > S.chce budowac,to dajcie mu budowac,bez wzgledu na intencje. czy ty naprawde uwazasz,ze to co na razie postawil sowa na mostowej to zabudowa godna 8 miasta w polsce? bo ja takie budyneczki to widzialem w miastach wielkosci srody wielkopolskiej i jarocina! myslalem, ze mamy wyzsze ambicje....poza tym t budynki( postawione) i planowane nie maja zadnego uzasadnienia historycznego, a planowana wieza ma sie nijak do zabudowy naszego miasta, a zwlaszcza scislego centrum! Nie chcieliscie > rozwoju europejskiego miasta /S5/,to bedziecie dalej w zascianku ponawiam moje pytane: jakie miasto jest metropolia tylko dlatego, ze ma ekspresowke przez srodek? wroclaw, gdansk nie rozwijaja sie wedlug ciebie? a maja obwodnice.... Odpowiedz Link Zgłoś
tech80 Re: Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 14:13 Jak to ostatnio wypowiedział się w GW architekt z międzynarodowym doswiadczeniem Mostowa nie powinna być zwężana i ja jestem za. Cały ten pomysł z wieżą to tylko przykrywka do zwężenia Mostowej na całej długości a tak nie powinno być. Przychylam się też do opinii ,że to co postawił A.Sowa to teatralna dekoracja i w zasadniczy sposób nie podnosi walorów otoczenia Starego Rynku. Jak tak ma wyglądać reszta to, jestem za poczekaniem na lepsze czasy, zresztą czy A.Sowa ma pieniadze aby tą inwestycję szybko skończyć? Odpowiedz Link Zgłoś
1.rojber Re: Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 14:42 Powoływanie się na to że jakiś międzynarodowy architekt wyraził jakąś opinie nie ma znaczenia .Miezynarodowych architektów w Europie jest pewnie ze 20 tysięcy i jak potrzeba to znajdą się tacy co wypowiedzą się że na Mostowej najlepiej postawić skocznie narciarską Czasu bylo dosyć żeby podjąć decyzję i ją realizować. Radni mają czas im się nie spieszy, Pójda popatrzą wypiją piwko pod parasolem.Za Twoje i Moje pieniądze.Nie wiem jak zabudować Mostową ,wiem że trzeba natychmiast wyburzyć Kaskadę ten koszmar .Jeżeli jest piekło dla architektów to jej twórca sie tam będzie smarzył.Co zbudować na to miejsće? Myslę że odtworzenie dawnej zabudowy było by najlepsze Na nowoczesne rozwiązania nas nie stać bo żeby takie stworzyc trzeba miec olbrzymie pieniądze, nas nie byłoby stać na naprawdę dobry projekt Czy Pan Sowa ma pieniądze do tej pory udowodnił ze chyba tak Urodziłem się i mieszkałem przy ulicy Jezuickiej mam nadzieje że lepsze czasy (szczególnie dla przemyślanych i zdecydowanych działań) nadejdą szybko i jak zaproszę znajomych na St.Rynek nie będę musiał się wstydzić jak ostatnio zimą (lodowisko,Kaskada) widokiem rynku jak ze stolicy Białoruskiej obłastii Odpowiedz Link Zgłoś
mikimaus11 Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 15:20 ozumiem, że radny Król ma wszelkie kompetencje zawodowe, żeby oceniać koncepcje. Przypomnę tylko, że jeśli jakiś organ władzy, zwłaszca radni, posłowie itp. mają wątpliwości co do słuszności rozwiązań zamieszczanych w opracowaniach tworzonych przez specjalistów, którzy kształcili się w danym kierunku i mają jakieś doświadczenie zawodowe, to ma on obowiazek zweryfikowania takich opracowań poprzez zatrudnienie innych specjalistów z tej branży. Zaden poseł, czy radny z reguły nie ma żadnej (powtórzę: ŻADNEJ) wiedzy, zeby wtrącać swoje widzimisię w tak ważnych sprawach. Inaczej zaczniemy być rządzeni przez grupę amatorów. Niech radny Król po raz kolejny się nie ośmiesza. Ma wątpliości, to niech zapyta fachowców. A może mi by się podobało wybudowanie różowej góry na środku rynku? Czy tylko dlatego, że nie jestem radnym, to nie mam prawa głosu? Radny Król i kazdy inny radny ma prawo zagłosować za lub przeciw, ale nie ma prawa zabierać głosu w sprawach, na których się nie zna. Ma prawo zapytać mądrzejszych od siebie. Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
kell99 Re: Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 15:52 Ale ktos musi zadawac pytania nad sensem tej zmiany. Jakie trzeba miec znajomosci by udalo sie przepchnac projekt ktory oszpeci centrum miasta. Interes kilku osob ktore chca wybudowac kamienice i sporo zarabiac wynajmujac tam lokale jest wazniejszy nad interesem spolecznym. Odpowiedz Link Zgłoś
ulica62 Czy Mostowa się skurczy? Radni kręcą nosem 26.05.09, 16:48 Wielki ekspert z otyłego Króla! Bez jaj panowie! MPU powinna sama tworzyć plany, bo to ona zatrudnia urbanistów. Co w tym temacie mają do powiedzenia niewykształceni w tym kierunku radni? Odpowiedz Link Zgłoś
dibis Cały czas chodzi o forsę, nie o miasto 26.05.09, 16:53 Sowa, dążąc do zwężenie Mostowej, chce zatrzymać idących spacerowiczów w swoich kawiarniach. To takie działanie na podświadomość - siądziemy i odpoczniemy, później zobaczymy, co jest dalej. Gdyby od razu widać było ładną przestrzeń, większość przejdzie obok kafejek i pójdzie na Rynek. Jak na razie Sowa postawił jakieś szpetoty i już kręci tam kasę, bo tak to działa. Jak tak dalej pójdzie, to Bydgoszcz będzie miała znowu "nowoKaskadę", którą będzie jednak trudniej wyburzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
1.rojber Re: Cały czas chodzi o forsę, nie o miasto 26.05.09, 17:20 o czym dibis piszesz. Szedłeś kiedyś w sobotę ,niedzielę Mostową? ja jakoś tłumów nie widzialem chodżę z kobietą za rękę i jakoś się "przeciskam".Może Ty chodzisz w kolumnie, po dwunastu w szeregu i sie nie mieścicie.Sowa powinien zapewne zabudować teren za free i jak się pojawisz postawić Ci ze trzy Żywce (zimne) Kaskadę trzeba jak najszybciej wyburzyć i nawet jak na tym miejscu będzie stał 10-metrowy Twardowski będzie lepiej Odpowiedz Link Zgłoś
yuuu11 Mostowa a la Sowa 26.05.09, 19:24 MPU jest pracownią dyspozycyjną Prezydenta Dombrowicza, służy wyłacznie do zaspokajania jego zachcianek polityczno-urbanistycznych. Brawo Panowie radni, nie wolno dopuścić dorealizacji nonsensu urbanistycznego w postaci wieży i przewężenia, odcinajacych Stary Rynek od imperium gastronomnicznego Sowy, by zatrzymać mu klientów. Dlaczego Dombrowicz robi nam taka krzywdę? Czemu tak ślepo realizuje zachcianki cukiernika? Szuka poparcia wyborczego? Odpowiedz Link Zgłoś
mikimaus11 Re: Mostowa a la Sowa 26.05.09, 21:26 Chciałbym Ci przypomnieć, że owa wieża jest autorstwa duetu architektów, którzy w swojej poprzedniej wizji tego miejsca (z czasów, kiedy Sowa nie postawił swoich pierwszych budynków) wieży nie mieli. Nie mieli jej, bowiem ideą tamtego opracowania było przedstawienie wizji zabudowy (SPÓJNEJ ZABUDOWY) całej pierzei ul. Mostowej. Cóż więc się stało, że ów duet architektów zmienił zdanie i zaproponował inną geometrię zabudowy oraz wieżę, niemal zaprzeczając swoim pierwotnym pomysłom? Otóż stało się tak, że spółdzielnia zarządzająca Kaskadą, której wykupienie przez Sowę było warunkiem realizacji tej pierwotnej wizji, tak długo marudziła i przedłużała rozmowy, że Sowa w końcu zrezygnował (bo ile biznesmen może czekać, przecież pieniądze uciekają, czego postkomunistyczni spółdzielcy nie rozumieją), zatrudnił innych architektów i wybudował tylko tyle, na ile mu teren pozwolił. Poskąpił na architektach i powstał potworek, który dzisiaj możemy oglądać. Nie wiem, czy Sowa doznał olśnienia, czy się nawrócił, w każdym razie po mocno spóźnionym zakupie terenu od spółdzielni, która w końcu przestała się upierać i nieruchomość sprzedała, ponownie zwrócił się do rzeczonego duetu architektów, który teraz miał wypić piwo, którego sam Sowa nawarzył. Zwężenie Mostowej oraz wieża to po prostu próba zasłonięcia tego potworka i stworzenie w konsekwencji nowej przestrzeni, może wcale nie gorszej. Czy to jest nonsens? Nonsensem było wybudowanie pierwszych budynków. Odpowiedz Link Zgłoś
yuuu11 Re: Mostowa a la Sowa 26.05.09, 21:46 Bulanda zareagował impulsywnie, za wszelką ceną znów chciał błysnąć i zadowolić jednocześnie inwestora i porażka niestety. Sowa budynki w skosie zrealizowal zgodnie z planem miejscowym MPU. Szkoda, że młody, niedoświadczony architekt poległ, realizując tekturową dekorację teatralną. A błedy nie należy pogłebiać "KASKADOWO". A tak oceniam wieżę, nie mającą żadnego racjonalnego uzasadnienia poza pychą twórcy i prywatą inwestora i jednego z polityków, co się dziwnie podwoił Odpowiedz Link Zgłoś
mikimaus11 Re: Mostowa a la Sowa 26.05.09, 22:31 Nie wiem, czy szkoda. Był kiepski, to nie szkoda. W każdym razie, ja wolałem wersję pierwotną. Teraz to jest już tylko sztukowanie. Spaprali Stare Miasto i zaprzepaścili rzadką szansę na postawienie czegoś wartościowego w samym sercu miasta. Inne miasta nie dają takiej szansy, bo tereny są już zabudowane. Tu była niepowtarzalna okazja, niesamowite wyzwanie. Niestety, wyszło po "bydgosku". Czy w tym mieście można cokolwiek normalnie przeprowadzić? Przeciętność, przeciętność, przeciętność. Zabita dechami robotnicza prowincja. Tyle mogę powiedzieć o swoim własnym rodzinnym mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
say2000 W małym budynku robi się małe interesy !!! 27.05.09, 22:15 Panu Sowa chodzi jedynie o to by budynek powstał jak njawiekszy , bo w małym bydynku można robic tylko małe interey . Tak wiec cel architektoniczny to zwykła ściema !!!!!!!!!! Jeśli zwęży sie przejscie to jakby zacisnąć pętle na deptaku do Starego Rynku !!!! Panie Sowa jest Pan juz tak bogaty ,że daj sobie już spokuj z tym zarabianiem. Więcej juz nie przejesz !!!!! zostaw Pan ludziom poczucie przestrzeni Odpowiedz Link Zgłoś