Czepialstwo

[ichi51e]

foch.pl/foch/1,132906,15218869,Czy_urodzenie_dziecka_sprawia__ze_postrzegamy_innych.html
Znowu wjazd na matki (samotne zapewne bo o ojcach ani slowa - tzn jest w komentarzach ale rece opadaja) niektorym (bezdzietnym?) wszystko przeszkadza. Pan oburzony ze matka dziecko przewinela (wymyslone na 100% bo przeciez w samolocie jest przewijak - tylko debil by przewijal na fotelu gdy ma przewijak ale pan jako niedzieciaty o tym nie wie chyba ze matka tepak w sumie i sie nie zorientowala) taka mnie refleksja naszla ostatnio bo sporo chodze z dzieckiem i widze ze niektorzy na widok dziecka w muzeum czy kawiarni od razu bledna.
A pare dni temu w coffe heaven weszlam z placzacym dzieckiem (glodne i chcialam sobie nakarmic) wzielam kawe i kanapki zostawilam na blacie z rzeczami i poszlam do wc nakarmic (bo dziewczyny saczace kawe przy stoliku obok zarzucily komentarzem ze strasznie glosno i ze bachor wyje) a jak wrocilam to kanapek nie bylo na stoliku. Ciekawe w sumie gdzie zginely... No niestety mysle ze dziewczynki sie zaopiekowaly...

[zajac_marcowy]

To samo mnie zastanowiło - o tatusiach nic? Tylko te wredne matki?

A swoją drogą - byłam w sklepie, dwójka malutkich dzieci ze mną, jedno zamotane w chuście, drugie w wózku. Kasjerka "skasowała" moje produkty, zapłaciłam, włożyłam do reklamówek. Kucam (co z dzieckiem w chuście jest nie lada wyczynem) i ściągam po jednej reklamówce z podajnika i próbuję ją włożyć do kosza pod wózkiem. Przy kasie stoi dwóch panów w garniturkach, na oko 35-40 lat. Raczej niedzieciaci. Dlaczego tak myślę? No cóż, gdy próbowałam złapać ostatnią reklamówkę, która była najdalej i nie mogłam jej dosięgnąć (próbowałam jak najdalej łapę wyciągnąć) to panowie wybuchnęli śmiechem.

Dzięki Bogu za przesympatyczną kasjerkę, która mi podała torbę i powiedziała panom, że zamiast śmiać się to mogliby pomóc.

[gazeta_mi_placi]

Kretyni, gdybym ja tam była przepuściłabym Cię pierwszą z zakupami, pomogła przy reklamówkach i jeszcze drzwi od sklepu otworzyła, żebyś mogła spokojnie wyjść.

[zajac_marcowy]

Gazeta, nie chodzi o przepuszczanie, ale wybuchanie śmiechem, bo baba sobie poradzić nie może nie jest zbyt "eleganckie".

[zajac_marcowy]

I jakby inny człowiek (nieważne czy kobieta czy facet) miał taki "problem" to raczej bym się nie śmiała, bo co w tym śmiesznego?

[gazeta_mi_placi]

Kiedyś na warzywach było coś nie tak z tymi cienkimi reklamówkami, co włożyłam to wylatywało drugą stroną (w każdej jednej), emeryt obok się śmiał, po czym sam sięgnął po felerne reklamówki aby włożyć tam jakieś warzywo i reklamówka też miała dziurę z drugiej strony bo warzywko się potoczyło, ale też się śmiał

[bei]

No tak, poczucie humoru bywa różne
Można się śmiać i pomagać jednocześnie, choć przyznam, że w opisywanym przypadku nieeleganckie.
Moja znajoma ryczała ze smiechu, gdy widziała jak jej babcia wywrociła się.
Zapytałam, czy nie bala się, ze starsza pani coś sobie zrobiła, a ona, ze nie pomyślała nawet. Byla bezsilna ze smiechu, nawet jak opowiadala o tym to ledwo mogla wysłowić się.

[ladnyusmiech]

Szkoda, że mnie tam nie było

[quelquechose]

A ja bym powieziala, ze jednak urodzenie dziecka zmienia sposob postrzegania innych - pamietam, jak sama przesiadalam sie na widok matki z dzieckiem, z obawy wlasnie, ze rzeczone bedzie plakac i mi spokoj zaklocac. Teraz mam w nosie, a jak dziecko placze, to pokiwam ze współczuciem glowa i najwyzej uciesze sie, ze to nie moje dziecko placze i nie moj problem. Kolezanka za to kiedys przesiadla sie na inne siedzenie, po tym jak dziecko jakies kopalo jej fotel nieustannie i uslyszala komentarz, ze zobaczy jak to jest, gdy sama bedzie miala dzieci! Dodam, ze kolezanka nie czepiala sie kobity i dziecka, po prostu przesiadla sie, bo byla taka mozliwosc Tak wiec roznie w zyciu bywa - prawda jest taka, ze opisane kobiety maja takie podejscie niezaleznie od posiadania potomstwa - taki stan umyslu. Na pewno zawsze zastawialy wozkami przejscie, to czemu mialoby sie to zmienic teraz?

Prawda jest taka, ze posiadanie dzieci utrudnia pewne sytuacje zyciowe i pomoc by sie przydala - nawet od obcych. Na szczescie i to sie zdarza

[ichi51e]

Z kopa oem kiedys mialam taka przygode - lece i za mna 3latek i kopie jak wsciekly (i naprawde zrozumialam ze to nie jest czepialstwo tylko serio nieprzyjemne) i juz chcialam sie odwrocic i go tak nastraszyc zeby siedzial jak zajac cala droge - kiedy pomyslalam sobie ze to pewnie kara za tych wszystkich ludzi ktorych ja kopalam jako dziecko. I zaakceptowalam karme :p

[run_away83]

Ja coffee heaven adoptowałam jako kawiarnię dla matki z dzieckiem. Przychodziłam najpierw z jednym. Potem z dwójką. Potem z trójką Czesto umawiałam się z koleżanką (też dzieciatą). Obsługa zawsze miła i pomocna. A dzieci od maleńkości uczyły się jak się zachować między ludźmi Aktualnie mam blisko siebie kawiarnię Costa (ten sam koncern co coffee heaven) i w godzinach okołopołudniowych większość klienteli to matki z małymi dziećmi.

Ahha - żadne komentarze nie wygoniłyby mnie z karmieniem do kibla. Karmię dyskretnie, cyckami po oczach nie świecę (jak ktoś się za bardzo nie przygląda to nawet nie zauważy) i nic komu do tego. Jak ktoś ma z tym problem to... on ma problem a nie ja.

[mvszka]

ja karmiłam trzymając dziecko w chuście, trzeba było porządnie zajrzeć do chusty aby zobaczyć cyc i to był właśnie problem dla wielu panów np. w restauracji

[gazeta_mi_placi]

Odgłosy ciumkania Twojego bachora na pewno nie nastrajały optymistycznie do jedzenia.
Masz bachora siedź z nim w domu, ewentualnie na plac zabaw.

[run_away83]

Dziecko karmione piersią nie ciumka - to po pierwsze. Żadne z moich dzieci nie jest bachorem - to po drugie. Jak chcesz trollować to przynajmniej rób to z klasą bo ordynarne wyzwiska pod adresem czyichś dzieci to przejaw chamstwa i braku manier.

A tak w ogole gazetko, wiesz jakie dzieci przeszkadzają ludziom w restauracjach - drą dzioby, rzucają jedzeniem i kopią ludziom w krzesła - te, z którymi matki chodzą tylko na plac zabaw. Jak takie się potem znajdzie jakimś zrządzeniem losu w restauracji, bibliotece czy muzeum to też się zachowuje jak na placu zabaw - bo tylko tak umie. Czyli chce biegać i drzeć ryło.

Ja sobie za punkt honoru postawiłam przystosowanie dzieci do życia w sołeczenstwie. Nie tylko do hiśtania na hustawkach i lepienia babek z piasku. Dletego po wyskakaniu na placu zabaw moje dzieci chodzą ze mną do kawiarni. Gdzie nie skaczą ani nie drą ryła, tylko - wyobraź sobie - jedzą i piją. Tak samo jak dorośli Bo to też ludzie - tylko trochę mniejsi

[gazeta_mi_placi]

Bzdura, przeciętne dziecko 7 letnie, nawet jeśli od drugiego roku nie chodziło z rodzicami po restauracjach, a jadło tylko w domu lub u kolegów, w przedszkolu itp. będzie umiało się zachować przyzwoicie.
Akurat manier przy stole spokojnie można uczyć w domu, reguły w restauracji oprócz tego, że są tam też inni ludzi i na posiłek się czeka aż tak bardzo nie różnią się od zwyczajów przy normalnym rodzinnym stole.
Dwulatek zaś jak go zabierzesz do restauracji rozedrze mordę i tyle. Siedmiolatek (nie zaburzony) nie.

[run_away83]

No to wyobraź sobie że moje dzieci jeszcze nie umiały chodzić a już wiedziały, że w kawiarni ani restaurauracji nie drze się dzioba. Proba darcia dzioba skutkowała natychmiastowym wyjściem z danego przybytku i utratą szansy na gorącą czekoladę czy ciacho - i obaj bardzo szybko zakumali że w restauracji opłaca się zachowywać według ustalonych reguł.

Póltora roku temu byliśmy całą rodziną w dosć wypasionej restauracji na firmowej imprezie. Z niespełna szesciolatkiem i póltoraroczniakiem. I śmiem twierdzić że obaj zachowywali się przy stole wzorowo. Czego niestety nie mogę powiedzieć o wszystkich obecnych tam dorosłych

A cudze dzieci siejące chaos i zamęt w restauracjach czy kawiarniach też mnie wkurzają. Na równi z niewychowanymi dorosłymi.

[gazeta_mi_placi]

Świetnie, ale znaczna część w tym wieku jest zwyczajnie głośna.

[run_away83]

W takim wypadku w pelni uzasadnione jest kulturalne zasugerowanie rodzicom żeby spacyfikowali swoje potomstwo Ale zamknięcie małych dzikusów w domu na dłuższą metę nie pomoże - trzeba wychowywać i socjalizować. Inaczej jest ryzyko że z takich dzieci wyrosną dorośli, którzy będą w kawiarni drzeć dziób rozmawiając przez komórkę, drapać się po jajkach myśląc że nikt nie widzi, poprawiać makijaż przy stoliku, przegryzać kawę wyciągniętą z plecaka kanapką i zabierać sobie do domu cukier w saszetkach

[gazeta_mi_placi]

Nie widziałam nigdy dorosłego tak zachowującego się, a znaczna część dorosłych (powyżej powiedzmy 30 lat) jako dzieci nigdy nie była zabierana do restauracji i kawiarni bo zwyczajnie wtedy nie było takich zwyczajów aby brać małe dzieci do takich "przybytków", a i samych tego rodzaju lokali (nie mówię o bistrach i innych mordowniach) było malutko.
Dlatego uparcie twierdzę, że złe/dobre zachowanie się dorosłego czy powiedzmy nawet nastolatka nie wynika z tego czy był prowadzany jako trzylatek do takich miejsc czy nie.

[ichi51e]

Doroslego nie. Za to dziecka tak.

[demonii.larua]

Gazeciarz do ciężkiej cholery, zajarz wreszcie że bachorem to pewnie musiałeś być ty dla swojej matki, bo z normalnie traktowanego dzieciaka takie chamidło by na bank nie wyrosło.
Chyba zaczynam ci współczuć krzywd doznanych w dzieciństwie.

[ichi51e]

No moj bachor nie da sie ukryc zem panna z bejbikiem ale nie ciumka - ciumkaja tylko przy zlej techice a moj pro-ssacz!

[ichi51e]

Tez normalnie karmie publicznie ale jakos dalam sie wygonic...
Lubie ch bo maja kanapke z lososiem ban majonezu i jajka ktora dziecko moje bardzo lubi - zawsze wiem ze wszamie z przyjemnoscia a w czasie jak bedzie ja rozpracowywal zdaze spokojnie wypic kawke ;p

[kolteta]

Ja miałam odwrotnie. Przed urodzeniem córki dzieci nie przeszkadzały mi wcale. Teraz, kiedy córka już duża mam alergię na płaczące i wydzierające się dzieci. Inna sprawa, że pomagam taszczącym wózek matkom, etc.

[ioanna80]

Ichi, poszlas do wc nakarmić dziecko piersią? No proszę Cię... Ja bym ostentacyjnie nakarmila przy stoliku, w końcu jestem klientem tak jak te dziewczyny. Kobieta karmiąca tez czlowiek, tudziez jej dziecko

[ichi51e]

Chcialam (zwlaszcza ze lud fukal ze dziecko placze i teraz spokoju nie bedzie)ale sie zlamalam pod wplywem ogolnej niecheci do matki z dzieckiem - tam maja batdzo porzadne toalety - ja naprawde starM sie nikomu swoim dzieckoem i soba klopotu nie robic... Po za tym jako matka 17ms wielkosci trzylatka karmiac budze niezla sensacje nawet omotana kocem.

[chipsi]

O tak, bezdzietny dzieciatego nie zrozumie. Za to bardzo szybko zmieniają tok myślenia po rozmnożeniu. Inna sprawa że nawet ci, wydający się tolerancyjni i nad wyraz wyrozumiali też do końca nie pojmują co znaczy być rodzicem.
Rzucę przykładem (może głupim). Przyjaciel uwielbia dzieci, ma do nich cierpliwość większą niż ja, matka. Przezywa każdą informacje o krzywdzeniu dzieci. Jednak gdy oglądaliśmy film gdzie ojciec ukrywał przed innymi swoją córkę która (proszę się nie śmiać ) stała się zombie, rzucił "co za idiota, dlaczego jej nie zabił?" No niby logiczne ale każdy rodzic jednak odebrał to inaczej.

[fikus_na]

Tak, kiedy stajesz się rodzicem zmienia się optyka... Fajny ten przykład z filmem. Bo zmiana optyki nie znaczy, że zapominasz, jak to jest nie mieć dzieci i że cudze wtedy czasem przeszkadzają.
Trzeba znaleźć złoty środek - chowanie się po wc to przesada, ale jak dziecko daje czadu, lepiej je wyprowadzić. Raz musiałam tak zrobić z 3,5-latką. Od tego czasu, tekst "albo się uspokoisz, albo wyjdziemy" jest niezwykle skuteczny.

[kura17]

> Jednak gdy oglądaliśmy film gdzie ojciec ukrywał przed innymi swoją córkę która (pr
> oszę się nie śmiać ) stała się zombie, rzucił "co za idiota, dlaczego jej nie zabił?" No niby
> logiczne ale każdy rodzic jednak odebrał to inaczej.

the walking dead?

[ichi51e]

O matko! To corka z walkigdead zostaje zombie???

[kura17]

> O matko! To corka z walkigdead zostaje zombie???

zalezy, o ktorej corce mowisz...
i ktory sezon ogladasz? bo to juz dosc dawne dzieje...

[ichi51e]

Nieeeeeee!!!! Jak mozna tak spojlerowac! To forum to jakas plaga!

[demonii.larua]

Przyznam, że mnie irytują NIEPILNOWANE dzieci drące twarze, ale jeszcze bardziej irytują mnie niedzietni, którzy zapomnieli że sami dziećmi byli. Oraz, że smród niemytych męskich pach w samolocie delicją dodaną do kawy nie jest również (nie wspomnę o panach w stanie po spożyciu, którzy cuchną i pierdzą czym smrodzą jeszcze bardziej niż 3 dzieciowe kupy na raz), oraz że obszczywanie murków, domów i innych takich czyni ich niższą rasą od ogółu.

[afro.ninja]

Serio, chcialo ci sie karmic w wc??

[szalona_krycha]

Niestety, ale i ja mam alergię na niektóre mamusie. Podejście BO JA MAM DZIECKO i oczywiście muszę je zabierać wszędzie, a inni niech się martwią. Mam już duże dziecko, ale kiedyś była niemowlakiem, potem maluchem i to dość wrzeszczącym. Dzieci są uciążliwe. Doskonale zdawałam sobie sprawę że moje dziecko może komus przeszkadzać, w pewne miejsca po prostu nie zabierałam. Da sie to tak zorganizować, żeby nie ciągac dziecka ze sobą wszędzie i zabierać tylko tam, gdzie było to niezbędne.

Po co zabierać dziecko np do kawiarni albo restauracji? Myśmy zaczęli zabierać młodą, jak była na tyle duża, że rozumiała gdzie jesteśmy i jak trzeba się zachowywać. Nie wzięłabym do restauracji wrzeszczącego dwulatka, zdaje sobie sprawę że inni też chcieliby zjeść w ciszy.
Dziecku w miejscach publicznych trzeba organizować zajęcie. Dzieci krzyczą, kopią i płaczą często w miejsach, w których im się nudzi (kościół, autobus, sklep, kawiarnia itp). Zawsze idąc gdzieś z dzieckiem, brałam coś ciekawego (książeczkę plus zabawkę). W autobusie brałam na ręce i starałam się zainteresować widokami za oknem, albo oglądałyśmy obrazki w ksiązce (bo inaczej też by się darła).

Karmienie - niektóre mamusie robia to w sposób obrzydliwy. Nakarmić trzeba, ale świecić przy tym całym cyckiem - niekoniecznie. Ja woziłam ze sobą chustę w którą tak się owijałam, że nikt nie widział co robię. I znowu, nie zabierałam w takie miejsca, gdzie mogłoby to kogoś razić (np wyciągać cyc w kawiarni pełnej ludzi - mi by się odechciało tej kawy).
Przewijanie - NIGDY nie przewijałam dziecka przy ludziach. Przewijanie na siedzeniu w samolocie, podczas godzinnego lotu (i cały samolot wącha kupę), jaki trzeba mieć tupet żeby coś takiego zrobić? Nawet gdybym nie miała przewijaka, nie przewijałabym na siedzeniu w samolocie/restauracji/kawiarni.

Oprócz tego, że ja MAM DZIECKO trzeba też pomyśleć o innych.

[milanak]

A co byś zrobiła? Jesteś w samolocie, godzinna podróż, nie ma oddzielnego miejsca aby przewinąć dziecko, a dziecko zrobiło kupe?
Ja bym nie miała oporów aby przewinąć na siedzeniu obok.

[ichi51e]

No ale to w awionetce? Ze nie ma lazienki?
Raz musialam za to przewinac w pociagu bezprzedzialowym.
Wyszlam do korytarza polozylam na podlodze koc na tym mate do przewijania i tyle. Ale w sumie nigdy nie mialam z tym problemu - bo ja od zawsze mylam dzieciakowi pupe pod kranem i musialam sie nauczyc zmieniac pieluche na stojaco bo zwiewal rozumiem ze jak ktos wyciera chusteczkami to wiekszy jest ambaras.

[ichi51e]

Ale oczywiscie ze bym przewinela - nawet panu obok na kolanach gdyby bylo trzeba - nie ma powodu zeby dzieciak sobie pupke odparzal tylko dlatego ze ktos wrazliwy :p ile to trwa na litosc boska - 1 minute? A dzieciak nieprzewiniety bedzie cuchnal caly lot.

[run_away83]

Po piwrwsze odpowiem na pytanie "po co zabierać dziecko do kawiarni?" Ano po to, że lubimy długie spacery a w ich trakcie robimy się głodni i chce nam się pić. A czasem też mamy ochotę się ogrzać. Nie mówiąc już o tym, że w zasadzie nie ma alternatywnej opcji jeżeli jest zimno a w trakcie spaceru trzeba nakarmić niemowlę. Albo je przewinąć. Latem można nakarmić i na ławce w parkum a przewinąć w wózku. Teraz - no way.

Żadne z moich dzieci w niemowlęctwie nie jadło co książkowe trzy godziny. A gdybym dostosowywała czas spacerów do godzin karmienia niemowlaka i na karmienie drałowała do domu, to mój trzylatek byłby na placu zabaw średnio dziesięć minut dziennie - mielibyśmy szanse dojść, pobyć chwilę i już trzeba by było lecieć z powrotem nakarmić małego głodomora.

Kolejna sprawa - te straszne wrzaski i płacze.

Pewnie zdajesz sobie sprawę że nie wszystkie niemowlaki i maluchy są wrzaskliwe? U mnie od zawsze idealnie działa plan: przewietrzyć (spacer) -> nakarmić (tak, tak na przyklad w kawiarni )-> odłożyć śpiące do wózka/dać do łapki zabawkę. W przypadku starszaków: wybiegać -> dać jeść i pić -> zorganizować rozrywkę - po konsupcji dostają do łapki psp, smartfona z jakąś grą (wyciszam dźwięk bo brzęczenie mnie denerwuje i zakladam że i innym mogłoby przeszkadzać) i dzieci są, a jakby ich nie było.

Kolejna rzecz - karmienie piersią w miejscu publicznym. Tu się podpisuję obiema rękami, że powinno być dyskretne i nieostentacyjne - kwestia kultury osobistej. Ale do klopa się wygonić nie dam. Ja nie jem w wc i moje dzieci też nie jadają w wc. Jeżli komuś sprawia problem, że siedząc kilka metrów od niego karmię dziecko piersią (której ani trochę nie widać) , to nie jest to mój problem.

I jeszcze przewijanie - tu już nie ma zmiłuj. Nie przewijam w restauracji, w kawiarni, w przebieralni w sklepie, na fotelu w samolocie. Nawet jak to "tylko siusiu". Szukam toalety z przewijakiem. Jak takiej nie ma to sobie organizuję sama - wjeżdżam wózkiem do toalety dla niepełnosprawnych albo znajduję inne ustronne miejsce (np korytarzyk prowadzący do toalety). Narażanie osób postronnych na widok lub aromat zużytej pieluszki jest strasznym buractwem.