Trump skazany!

[lodomeria]

Na wyrok jeszcze trochę poczekamy, ale to jest historyczny moment!
Tutaj link do Ariego Melbera i Rachel Maddow odczytujących werdykt jury:
x.com/MSNBC/status/1796288035304181971

[malgosiagosia]

Zaden moment, tym bardziej historyczny. Prawnicy tak matacza, ze sam Pan Bog nie dojdzie prawdy.

[balladyna]

Nie historyczny? To przypomnij nam może, który jeszcze prezydent USA został kiedykolwiek skazany w sprawie karnej?

[evening.vibes]

malgosiagosia napisała:
> Zaden moment, tym bardziej historyczny. Prawnicy tak matacza, ze sam Pan Bog ni
> e dojdzie prawdy.


Małgośka to nawet na gwałciciela zagłosuje, byle prawak

[livia.kalina]

Zauważ, że w ogóle gwałciciel to prawacki ideał. Dramatysia zawsze doznaje w temacie takiego seksualno-religijnego wzmożenia.

[malgosiagosia]

livia.kalina napisała:

> Zauważ, że w ogóle gwałciciel to prawacki ideał. Dramatysia zawsze doznaje w t
> emacie takiego seksualno-religijnego wzmożenia.


Oskarzanie ludzi, ze gwalciciele sa dla nich idealami, zaslugije na pozew.
Poczekaj chwike, moze sie go doczekasz, ty i twoja koleznka.

[melisananosferatu]

Ja juz czwarty bodsjze rok czekam na pozew od dramatyska, cos slabo wam to idzie😀

[marta.graca]

Mecenas Pirania musi być bardzo zajęty 😊

[malgosiagosia]

evening.vibes napisała:


> Małgośka to nawet na gwałciciela zagłosuje, byle prawak


Tylko w chorej glowie jak twoja moga legnac sie podobne mysli.
Nie wiem czym zajmuje sie cenzura tego forum. Czyzby takie podle oskarzenia mogly byc tu rzucane bezkarnie?

[marta.graca]

Zawsze możesz klikać na kosz albo pisać do moderacji, ewentualnie przestać pisać.

[malgosiagosia]

marta.graca napisała:

> Zawsze możesz klikać na kosz albo pisać do moderacji, ewentualnie przestać pisa
> ć.

Twoje rady sa zdumiewajace. Mam przestac pisac? Moze poradz kolezankom zeby zachowywaly sie po ludzku. Czy musza te swoja mozgowa gno..jowke wylewac na innch?

[balladyna]

Zamiast bryzgać na prawo i lewo tą gnojówką, to może odpisałabyś na moją prośbę? Bo chętnie wdałaś się w pyskówki, a merytorycznie odpisać jakoś nie masz ochoty. Był jakiś inny prezydent USA skazany w sprawie karnej? Czy jednak Trump jest pierwszym w historii?

[midge_m]

Przecież to jest wyrok.

[lodomeria]

Szczerze mówiąc, nie wiem, jak się dokładnie te terminy tłumaczy na polski.

Werdykt jury, czyli że uznany za winnego już jest, ale wyrok (wymiar kary?) będzie dopiero ogłoszony przez sędziego 11 lipca.

[midge_m]

Tak, wymiar kary w lipcu ale już teraz jest przestępcą.

[buldog2]

To nic nie znaczy, w kwestii prezydentury. Nic.

[asia_i_p]

No, to zależy od wyborców. Niektórym się jednak może nie spodobać.

[malgosiagosia]

asia_i_p napisała:

> No, to zależy od wyborców. Niektórym się jednak może nie spodobać.

Wyborcy sa skolowani, oprocz oczywiscie twardych elektoratow obu kandydatow.

[dracaria]

Cóż za sukces demokracji. Demokraci zdołali doprowadzić do skazania kontrkandydata w wyborach, w jakimś żałosnym procesie za to, że jego księgowi coś źle zaksięgowali. Po to tylko, aby na czas procesu był uwiązany i nie mógł prowadzić kampanii wyborczej.

[lodomeria]

A tłumacząc na polski: Trump zdradzał żonę tuż po tym, jak ta urodziła dziecko i jak zdecydował się ubiegać o prezydenturę użył pieniędzy z kampanii po to, żeby zatkać kochance gębę bo mu wyszło, że gdyby to wyszło na jaw, to nie ma szans wygrać.
Amerykańskie prawo dosyć jasno wskazuje na to, że nie wolno tak używać srodków z kampanii.
Trump i jego prawnicy o tym wiedzieli, bo użyli kreatywnej księgowosci, żeby przelewać kochance kasę.

Btw,
Czy Trump zapłacił zgwałconej przez niego innej kobiecie zasądzone przez sąd odszkodowanie?

[hrasier_2]

Może to przeczytaj. Bo ten wyrok z pisarką to grubo naciągany. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://tvn24.pl/swiat/usa-wpadla-we-wscieklosc-melania-trump-i-jej-rola-w-procesie-meza-st7873689&ved=2ahUKEwiCiJLK6LaGAxVDQvEDHa93AwEQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw3qJFkUw2VBaTDbaoz6Yrz_

[bigzaganiaczzz]

Nie zadnej kochance tylko zaplaconej prostytutce

[dracaria]

lodomeria napisała:

> A tłumacząc na polski: Trump zdradzał żonę tuż po tym, jak ta urodziła dziecko
> i jak zdecydował się ubiegać o prezydenturę użył pieniędzy z kampanii po to, że
> by zatkać kochance gębę bo mu wyszło, że gdyby to wyszło na jaw, to nie ma szan
> s wygrać.

Powtarzasz głównościekowe brednie.
Owszem, prostytutka dostała kasę za milczenie, ale odbyło się to w ramach normalnej i legalnej umowy, a nie jak sugerujesz za ściekiem, że pokątnie. Może mówiła prawdę, ale równie dobrze mogła łgać - nie ma na to żadnych dowodów poza jej własnym stanowiskiem. Prościej i korzystniej było jej zapłacić, niż skupiać uwagę wyborców i mediów na jakiejś cwaniarze i udowadnianiu jej łgarstw podczas kampanii wyborczej.
Wypłatę kasy Trump zlecił swojemu księgowemu czy tam prawnikowi i to on zawalił sprawę. Trump oczywiście i tak za to odpowiada jako strona umowy, ale robienie z tego wręcz zbrodni, jakby kogoś zgwałcił, jest oczywistą manipulacją, mającą za zadanie wpływać na wyborców. Podejrzewam, że w Chinach wybory przebiegają uczciwiej.

[marta.graca]

Legalnej? Co w tym było legalnego, skoro nie zapłacił z własnych środków?

[dracaria]

marta.graca napisała:

> Legalnej? Co w tym było legalnego, skoro nie zapłacił z własnych środków?

Sama umowa była legalna i jest nawet w USA umową nazwaną - nazywa się to NDA, umowa o zachowaniu poufności i jest powszechnie stosowanym rozwiązaniem np. w biznesie. Dla Amerykanów nie jest niczym kontrowersyjnym, że Trump podpisał NDA z prostytutką, która go o coś oskarżała w kampanii wyborczej. NDA nie jest żadnym dowodem, że do czegoś rzeczywiście doszło między Trumpem a prostytutką.
Rzecz tyczy się jedynie tego, że rzekomo prawnik/księgowy Trumpa wyjął kasę ze złej kupki i jest to sprawa prawnie trywialna. Robienie na podstawie tego z Trumpa prawie że gwałciciela jest oczywistą manipulacją i ręcznym sterowaniem procesem wyborczym.

[misiamama]

Nikt nie kwestionuje, że prościej i korzystniej (dla Trumpa) było zapłacić z pieniędzy na kampanię. Mniej korzystnie byłoby zapłacić z własnych pieniędzy, to nawet przedszkolaki ogarną.
Ale że ta gruba z księgowości tak Trumpowi zaszkodziła, to nie wiedziałam. wredna sucz normalnie.

[dracaria]

misiamama napisała:

> Nikt nie kwestionuje, że prościej i korzystniej (dla Trumpa) było zapłacić z pi
> eniędzy na kampanię. Mniej korzystnie byłoby zapłacić z własnych pieniędzy, to
> nawet przedszkolaki ogarną.

Przekręcasz moją wypowiedź dla zabawy, czy żeby ukryć, że nie masz żadnych kontrargumentów?
Korzystniejsze dla Trumpa było podpisanie NDA z prostytutką, niż szarpanie się z nią w procesie o zniesławienie w kampanii wyborczej. Jest skrajnie wątpliwe, aby tak nadziany człowiek jak on celowo ryzykował zarzucenie mu defraudacji kasy z kampanii dla marnych 130 tys dolarów, więc najprawdopodobniej była to inicjatywa jego pracownika (jeśli rzeczywiście kasa poszła nie z tej puli co trzeba), albo być może zwykły błąd.

[ichi51e]

Czy prostytucja nie jest aby w stanie nielegalna?

[ichi51e]

W stanach* aż sprawdziłam - czy rzecz miała miejsce w Newadzie? Bo tylko tam prostytucja w US jest legalna.

[dracaria]

ichi51e napisała:

> W stanach* aż sprawdziłam - czy rzecz miała miejsce w Newadzie? Bo tylko tam pr
> ostytucja w US jest legalna.

Jakie to ma znaczenie czy jest legalna czy nie jest? Nikt Trumpowi nie udowodnił, że korzystał z usług tej prostytutki, czy jakiejkolwiek innej. NDA jest jedynie umową o poufności i nie stanowi żadnego dowodu, ani nawet poszlaki, na cokolwiek, a proces dotyczył jedynie tego, czy kasa poszła z dobrej kupki, czy ze złej. Samo płacenie za milczenie jest w USA praktyką normalną i powszechną.

[midge_m]

Idealny kraj. Popełnisz przestępstwo, każesz/zapłacisz za podpisanie NDA i po sprawie 🤦

[dracaria]

midge_m napisał(a):

> Idealny kraj. Popełnisz przestępstwo, każesz/zapłacisz za podpisanie NDA i po s
> prawie 🤦

Albo możesz się uchronić przed spreparowanymi brudami zwykłą umową, czyli przebić ofertę. Zawsze to lepiej, niż zostać wyeliminowanym z wyborów przez wynajętego oszczercę i skoligacone z nim media.

[asia.sthm]

> Zawsze to lepiej, niż zostać wyeliminowanym z wyborów przez wynajętego oszczercę i skoligacone z nim > media.

Damatiusiu, przypomnij ty co uwazalas na temat metod Trumpa w poprzednich wyborach w stosunku do Hilary Clinton.
Jakby mu sie dostalo to samo, to juz placzesz zawczasu.
Serio wierzysz, ze nie gwalcil rutynowo?

[midge_m]

dracaria napisała:

> midge_m napisał(a):
>
> > Idealny kraj. Popełnisz przestępstwo, każesz/zapłacisz za podpisanie NDA
> i po s
> > prawie 🤦
>
> Albo możesz się uchronić przed spreparowanymi brudami zwykłą umową, czyli przeb
> ić ofertę. Zawsze to lepiej, niż zostać wyeliminowanym z wyborów przez wynajęte
> go oszczercę i skoligacone z nim media.

Przecież Stormi Daniels zeznawała pod przysięga? Będzie miała proces o krzywoprzysięstwo?

[dracaria]

midge_m napisał(a):


> Przecież Stormi Daniels zeznawała pod przysięga? Będzie miała proces o krzywopr
> zysięstwo?

Zależy co zeznawała.

[midge_m]

dracaria napisała:

> midge_m napisał(a):
>
>
> > Przecież Stormi Daniels zeznawała pod przysięga? Będzie miała proces o kr
> zywopr
> > zysięstwo?
>
> Zależy co zeznawała.

Google przestało ci działać czy kolejny raz prawda okazała się niewygodna?

[dracaria]

midge_m napisał(a):


> Google przestało ci działać czy kolejny raz prawda okazała się niewygodna?

Ołtarzyk już masz w domu dla tego googla, skoro przekazuje prawdę i tylko prawdę?

[midge_m]

dracaria napisała:

> midge_m napisał(a):
>
>
> > Google przestało ci działać czy kolejny raz prawda okazała się niewygodna
> ?
>
> Ołtarzyk już masz w domu dla tego googla, skoro przekazuje prawdę i tylko prawd
> ę?

Aha, czyli nie ogarniasz funkcji google'a.

[dracaria]

midge_m napisał(a):


> Aha, czyli nie ogarniasz funkcji google'a.

Ty nie ogarniasz funkcji mózgu skoro uważasz, że cokolwiek ta kobieta powiedziała, poza zeznaniem, że podpisała NDA, ma jakiekolwiek znaczenie. Do końca nie wiadomo czego proces dotyczył, bo tego nie wiedział nawet sędzia i ławnicy, ale na pewno nie dotyczył tego, czy Trump zdradzał żone, czy nie zdradzał.

[marta.graca]

Niezły fikołek dramatik.

[asia.sthm]

marta.graca napisała:

> Niezły fikołek dramatik.
>


Mizerny taki cuś wyszedł.
Dramatiś się starzeje, czas na emeryturę 🤣
Ale chce fikać do późnej starości jak Trump

[kokosowy15]

Przecież Trump zrobił to, co robi prawie każdy biznesmen: płaci łapówki z cudzych, bo swoje chowa dla siebie. Ala Capone skazali za niepłacenie podatków, bo się na niego wzięli. A przecież za to można było skazać połowę przedsiębiorców. Dziwię się, że niektórzy się dziwią. A że w US myślących mało, to wybiorą oszusta i kryminalistę, żeby ich skuteczniej oszukiwał.

[al_sahra]

kokosowy15 napisał(a):

> A że w US myślących mało, to wybiorą oszus
> ta i kryminalistę, żeby ich skuteczniej oszukiwał.

Niewiele wiesz o amerykańskiej ordynacji wyborczej, prawda?

[kokosowy15]

Czyżby to jednak krzepkie rednecki i bogobojni chrześcijanie decydowali, kto zostanie ich prezydentem, będzie postępował jak nowoczesny biznesmen i oszukiwał, kręcił i unikał podatków kosztem Amerykanów, czyli swoich wyborców? Dodatkowo, system jest taki, że cześć lektorów może zagłosować inaczej niż obiecali, a może to być decydujące o wyniku.

[dracaria]

kokosowy15 napisał(a):

> Czyżby to jednak krzepkie rednecki i bogobojni chrześcijanie decydowali, kto zo
> stanie ich prezydentem, będzie postępował jak nowoczesny biznesmen i oszukiwał,
> kręcił i unikał podatków kosztem Amerykanów, czyli swoich wyborców?

Nie rozpędzaj się tam z tymi oszustwami podatkowymi. Ten proces to była taka farsa, jakby u nas w Polsce Kaczyńskiego sądził sędzia Tuleya, nawet część mniej sekciarskich demokratów to potępia.

[lodomeria]

[dracaria]

Zasadniczo to Trump nie został skazany za popełnienie przestępstw, tylko za to, że prawdopodobnie popełnił jakieś przestępstwa. Złe zaksięgowanie wydatków na kampanię nie jest w USA przestępstwem, tylko wykroczeniem, dlatego skazano go za to, że prawdopodobnie użył tych środków w celu popełnienia przestępstwa. Nie wiadomo co prawda jakiego i nie wiadomo czy na pewno, ale trump zły, więc skoro była możliwość, to na pewno coś złego zrobił.

Już nie takie proste, jak się bardziej wniknie, co nie?

[asia.sthm]

> ale trump zły, więc skoro była możliwość, to na pewno coś złego zrobił.

I tak 34 razy jak ten samobójca nożem.
Niemożliwe 😂

[asia.sthm]

Ty umiesz i gówno w złoto zamienić, dlaczego tu się marnujesz?
Aż szkoda 😀

[lodomeria]

No, niewiniątko.
Ty na serio wierzysz w to, co piszesz? Gdzie wyczytałas o tym 'prawdopodobnie'?

[dracaria]

lodomeria napisała:

> Gdzie wyczytałas o tym 'prawdopodobnie'?


Na pewno nie na X-ie soku z buraka i innych sekciarzy

[asia.sthm]

Dramatis ma duzo fusow, i koguta na rozstaju

[dracaria]

Odnośnie tej pięknej grafiki - Putina to akurat niańczą amerykańscy demokraci, którzy odwalają takie cyrki, że każdy normalny człowiek od razu zaczyna dochodzić do wniosku, że nawet w Rosji muszą być wyższe standardy. Prezydent - zombie, toczenie jakichś bezsenswnych wojen, żeby dać żreć koncernom zbrojeniowym, skrajnie nierzetelny proces sądowy, zeby wyeliminować kandydata w wyborach, jacyś transwestyci na wysokich urzędach państwowych i cholera wie co jeszcze, bo obrzydzenie nawet bierze, żeby to uważniej śledzić.

[taje]

Oczywiście, że został skazany za przestępstwo, a kontrowersja dotyczyła co najwyżej tego, czy to przestępstwo stanowi „misdemeanour” (co do zasady przestępstwo zagrożone karą pozbawienia wolności do 1 roku albo łagodniejszą) czy „felony”, czyli wyższy kaliber przestępstwa (i wyższe kary).

Żeby fałszowanie wpisów w księgach stanowiło felony w NY, trzeba wykazać, że oskarżony miał zamiar popełnić inne przestępstwo (albo pomóc w jego popełnieniu bądź je ukrywać). Gdyby prokuratura tego nie wykazała, Trump byłby winny tylko popełnienia misdemeanour a nie felony, a zatem możliwa kara byłaby dużo niższa. Ale nadal byłby osobą skazaną.

A tu łopatologicznie o różnicy między misdemeanor a felony

prisonprofessors.com/felony-vs-misdemeanors-faqs/#

[lodomeria]

I tak tylko dodam: z poprzedniego procesu gwałt, tutaj uznany za winnego wszystkich 34 counts.

A jeszcze nie był sądzony w sprawie pozostałych kilkudziesięciu pozostałych zarzutów.

Na serio nie lepiej sobie jakiegos innego kandydata na prezydenta upatrzeć? Kogos bardzej przyszłosciowego? Kogos, kto będzie miał trochę więcej czasu i energii się sprawami kraju zajmować?

[dracaria]

taje napisała:


> Żeby fałszowanie wpisów w księgach stanowiło felony w NY, trzeba wykazać, że os
> karżony miał zamiar popełnić inne przestępstwo (albo pomóc w jego popełnieniu b
> ądź je ukrywać).

No przecież właśnie to napisałam. Udowodnili mu jedynie fałszowanie ksiąg, co jest jedynie wykroczeniem po polsku, a skazali za to, że "prawdopodobnie" posłużyło mu to do popełnienia innego przestępstwa, do końca nie wiadomo jakiego. Farsa i cyrk, wręcz jawna prezentacja bycia ponad prawem, bo nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi, a ciemny lud kupi wszystko, co mu sie przekaże. Skazany? Skazany i po co drążyć.

[taje]

Nie wykroczeniem, tylko prędzej występkiem.

[dracaria]

taje napisała:

> Nie wykroczeniem, tylko prędzej występkiem.

Whatever, przekład na nasze kwalifikacji tego czynu naprawdę nie jest najistotniejszy w tej sprawie. Skazać by go z tego nie mogli, spotkałam się z opinią, że to było nawet i tak przedawnione, więc utkali konstrukcję, że na pewno to zrobił, żeby ukryć jakieś inne przestępstwo. Jakie? Do końca nie wiadomo.

[marta.graca]

A nie jest tak, że postępowanie co do pozostałych czynów jeszcze jest w toku?

[taje]

W tej konkretnej sprawie przed sądem na Manhattanie (o fałszowanie wpisów w księgach) postępowanie o stwierdzenie winy się już zakończyło i sądowi pozostało tylko orzec o wymiarze kary, co nastąpi 11 lipca.

Natomiast toczą się nadal inne postępowania - tutaj explainer www.theatlantic.com/ideas/archive/2024/05/donald-trump-legal-cases-charges/675531/

[imponderabilia20]

Tak. Całe moje życie przeleciało mi przed oczami.

[maly_fiolek]

Cudownie . Nie cierpiałam buca który zalegalizował bandyctwo Izraela.

[dracaria]

maly_fiolek napisała:

> Cudownie . Nie cierpiałam buca który zalegalizował bandyctwo Izraela.

Trump jest dla Polski taką samą zarazą jak Biden, ale to chyba nie przeszkadza w zauważeniu, że w USA wybory wygrywa się przy pomocy oszczerstw i sądów kapturowych. Jak się trafi realnie dobry dla Polski kandydat, to też się będziesz cieszyć, że można go usadzić metodami jak z bolszewickiej Rosji?

[hrasier_2]

Biden, a Trump to różnica dla Polski. Ten pierwszy dziadek nic nie znaczy. Trump chociaż zniósł wizy i Polskę zawsze honorował.

[dracaria]

hrasier_2 napisał:

> Trump chociaż zniósł wizy i Polskę zawsze honorował.

Czuję się niezwykle uhonorowana ustawą 447
Taki sam piesek na pasku jak reszta. USA jest nie do uratowania, szkoda że pociągną za sobą na dno także Polskę.

[asia.sthm]

> Trump chociaż zniósł wizy i Polskę zawsze honorował.

Yhhhy, szccegolnie prezydenta dlugopisa bo byl mu potrzebny pioneczek.

[balladyna]

Prawda? Właśnie tak Polskę i Dudę honorował. Ale za to nie jest dziadkiem tylko w porównaniu młodzieńcem w sile wieku, całe 4 lata młodszy od Bidena!

[al_sahra]

Co za pomieszanie z poplątaniem w tym wątku.

Co ma do tego legalność ew. nielegalność prostytucji? Trump nie uprawiał prostytucji i nie o to był oskarżony. Mógłby najwyżej być oskarżony o próbę skorzystania z płatnego seksu (solicitation), ale akurat nikt nie sugerował, że on zapłacił Stormy Daniels za seks. (Nota bene, dla osób, których obchodzą te subtelne różnice: Daniels nie jest prostytutką, tylko aktorką porno). Zapłata miała miejsce jakąś dekadę po fakcie i była zapłatą nie za seks, a za milczenie, co samo w sobie jest dozwolone, natomiast nielegalne było użycie do tego funduszy z kampanii wyborczej.

Co jest w tej sprawie interesujące, to dramatyczna zmiana standardów jakich oczekuje się od polityków. Jeszcze do niedawna kandydat na ważne stanowisko, o którym wyszłoby na jaw, że zdradzał żonę w czasie jej ciąży i połogu, a potem starał się to zatuszowaċ, byłby skończony. Nie trzeba byłoby nawet udowadniać w sądzie, że próbował do tego użyć nielegalnych funduszy. Tymczasem cały ten skandal spływa po Trumpie jak woda po kaczce, tak jak i reszta jego postępowania, od chwalenia się łapaniem kobiet za ci**ę do podżegania do obalenia siłą legalnie wybranej władzy. Nikomu przedtem to się nie udało i Trump jest tu naprawdę prekursorem. Na tym polega jego polityczny geniusz: on dobrze rozumie nastroje przynajmniej części społeczeństwa i wie, że jest duża liczba ludzi, których takie zachowania zupełnie nie oburzają, a nawet im imponują.

[dracaria]

al_sahra napisał(a):

> Jeszcze do niedawna kandydat na ważne stanowisko, o któ
> rym wyszłoby na jaw, że zdradzał żonę w czasie jej ciąży i połogu, a potem star
> ał się to zatuszowaċ, byłby skończony.

Chyba ci się standardy pozajączkowały. Cywilizowane standardy polegają na tym, że jesli ktoś wyciąga jakieś obyczajowe brudy, to powinien je udowodnić, a ostracyzm nalezałby się każdemu, komu za prawdę objawioną wystarczyłoby stanowisko "świadka", który pojawił się nagle w środku kampanii. Ostracyzm należałby się też każdemu, kto próbuje manipulować wykorzystując ignorancję europejskiej opinii publicznej, że NDA jest jakimś "tuszowaniem".
O takich subtelnościach jak to, że nawet gdyby to była prawda, to kurtuazja nakazywałaby milczeć ze względu na jego żonę, to nawet nie wspominam. Coś jeszcze chcesz dodać w kwestii standardów?

[midge_m]

Clinton był skończony?

[taje]

Afera z Lewinsky miała miejsce podczas jego drugiej kadencji więc reelekcja i tak nie wchodziła w grę. Niewykluczone, że by mu to zaszkodziło, gdyby sprawa wyszła na jaw wcześniej.

[al_sahra]

taje napisała:

> Afera z Lewinsky miała miejsce podczas jego drugiej kadencji więc reelekcja i t
> ak nie wchodziła w grę. Niewykluczone, że by mu to zaszkodziło, gdyby sprawa w
> yszła na jaw wcześniej.

Dokładnie: Clinton nie był kandydatem, a są tacy, którzy twierdzą, że ta afera kosztowała Ala Gore’a prezydenturę.

Ale mimo, że sprawa Clintona nie obaliła paradygmatu tak jak to zrobiły afery Trumpa, to jest faktem, że Clinton też jest politykiem, który potrafi się wywinąć z różnych opresji - i to zdecydowanie wyjątek, a nie reguła. Za czasów Clintona (i później) było wielu, którym to się nie udało.

[midge_m]

Mi się wydaje że to jest tylko takie wrażenie że dopóki nie było afery Trumpa to polityk byłby skończony wyjściem na jaw afery obyczajowej. Doskonale wiadomo że większość z nich wierna nie była, ale to nie to ich ewentualnie pogrąża.

[al_sahra]

midge_m napisał(a):

> Mi się wydaje że to jest tylko takie wrażenie że dopóki nie było afery Trumpa t
> o polityk byłby skończony wyjściem na jaw afery obyczajowej. Doskonale wiadomo
> że większość z nich wierna nie była, ale to nie to ich ewentualnie pogrąża.

USA to nie Francja, gdzie na pogrzebie Mitteranda była żona i kochanka i nic się nie działo. Wiele oczywiście uchodziło amerykańskim politykom płazem (od Hamiltona do Kennedy’ego) w czasach, kiedy nie istniały social media, a oficjalny przekaz był dyskretniejszy.

Był taki senator Strom Thurmond, ja go pamiętam jako stuletniego dziadka, który przetrwał różne afery, niektóre z czarnymi kobietami (a był to otwarty starej daty rasista), ale jego największe skandale sięgały początków ubiegłego stulecia (!). Im bliżej czasów współczesnych, tym trudniej i wielu to się nie udało: patrz tu. Prawie każdy z tych polityków zapłacił polityczną cenę za swoje niedyskrecje, podczas gdy Trump dotychczas nie poniósł żadnej politycznej szkody, ani za tę aferę, ani za wyrok w sprawie cywilnej o napaść seksualną na E. Jean Carroll.

Inaczej też (surowiej) ocenia się kandydata, a inaczej urzędującego polityka. Kiedy w czasie kampanii w 2016 wypłynęły nagrania Trumpa robiącego żarty o ci**ach, większość komentatorów uważała, że to oznacza koniec jego kandydatury. Nie rozumieli, że nadeszła nowa era.

Zauważ też, że standardowym sposobem (też im bliżej współczesności, tym mniej skutecznym) na próbę ocalenia politycznej skóry było publiczne przyznanie się do słabości i pokajanie się, z przebaczającą żoną u boku niczym w scenie z The Good Wife. Trump zerwał z tą obłudną tradycją, bo dobrze wyczuł swój elektorat, który składa się w części z krzepkich rednecków, których jego postępowanie nie oburza, a w części z bogobojnych ewangelizujących chrześcijan, którzy uważają: “to jest grzesznik i Bóg go pokarze w swoim czasie, ale tymczasem on przyniósł nam zniesienie Roe vs. Wade i to jest jedyne, co się liczy”.

[lodomeria]

Tu jakby ktos chciał mądrych komentarzy posłuchać, zamiast kopać się z trollami
Niezawodny Pod Save America:

• Donald Trump is a Convicted Felon, Found Guilty on All 34 Counts in Historic Criminal Trial

[dracaria]

Dla przeciwwagi mainstreamowego ścieku, parę konkretów. Ostrzegam, nie będzie łatwo zrozumieć, za co Trump został skazany. Sami przysięgli nie rozumieli.

• Trump skazany. Demokracja ocalona. Tusk zadowolony

[lodomeria]

Pod Save America to dla Ciebie mainstream???

[lodomeria]

A tutaj komentarz Mary Trump - z psychologicznego punktu widzenia:

• ‘Finally’: See Mary Trump react to Uncle Donald’s historic guilty verdict

[malgosiagosia]

Jedno jest pewne, nie ma znaczenia, czy Trump skazany czy nie. Ameryka jest podzielona 50/50. Bedzie sie dzialo

[evening.vibes]

malgosiagosia napisała:
> Jedno jest pewne, nie ma znaczenia, czy Trump skazany czy nie. Ameryka jest pod
> zielona 50/50. Bedzie sie dzialo

Prawda. Prawacy kretyni (wycierający sobie gębę 'wartosciami") zagłosują na kryminalistę.

[marta.graca]

I jeszcze będą pisać, że kurtuazyjne wobec żony byłoby trzymać w tajemnicy info, że mąż się zadaje z prostytutkami🤯 To mąż powinien się zastanawiać, czy w porządku wobec żony jest chodzić na dziwki.

[evening.vibes]

marta.graca napisała:
> I jeszcze będą pisać, że kurtuazyjne wobec żony byłoby trzymać w tajemnicy info
> , że mąż się zadaje z prostytutkami🤯 To mąż powinien się zastanawiać, czy w po
> rządku wobec żony jest chodzić na dziwki.

Dla prawactwa jak widać całkowicie normalne jest, że mąż i ojciec obraca prostytutkę na boku ale się o tym NIE MÓWI bo zakłamanie to ich cecha wrodzona. Rzucili mu się wpłacać na kampanię, żeby inne wyskoki też mógł uciszać

[marta.graca]

Otóż to. Zamiatanie syfu pod dywan to ich specjalność.

[ichi51e]

I to w kraju gdzie prostytucja jest nielegalna - podkreślę. Rozumiecie tam policja robi prowokacje i jak cię wezmą za prostytutke mogą cię zamknąć do wyjaśnienia

[ichi51e]

www.reddit.com/r/IDOWORKHERELADY/comments/espxzx/police_thought_i_was_a_prostitute/

[dracaria]

marta.graca napisała:

> I jeszcze będą pisać, że kurtuazyjne wobec żony byłoby trzymać w tajemnicy info
> , że mąż się zadaje z prostytutkami🤯

Jeśli ją naście/dzieści lat temu zdradzał, to na pewno o tym wiedziała i była pogodzona, skoro się nie rozwiodła. Fałszywa troska w kampanii, że Trump zły, bo zdradzał jest niczym innym jak właśnie fałszywą troską i pluciem tej kobiecie w twarz. Takie tam subtelności.

[marta.graca]

Albo była pogodzona, albo wybrała status quo w dobrobycie. A o jej uczucia w pierwszej kolejności powinien się martwić jej mąż, a nie postronne osoby.

[dracaria]

marta.graca napisała:

>o jej uczucia w pi
> erwszej kolejności powinien się martwić jej mąż, a nie postronne osoby.

A, czyli jednak ogarniasz te subtelności.

[marta.graca]

Gdyby jej mąż sie dobrze prowadził, to problemu by nie było.

[lodomeria]

A jak tam memy? Cos Wam wpadło w oko?

[lodomeria]