Sopockie molo

[iwa.ja]

Czy ktoś ma jakiś pomysł na sfinansowanie jego remontu? Jakich argumentów
trzeba, zeby poprzeć ten pomysł? Fundusze PHARE? Budżet centralny? Wielka
Orkiestra...Podwyżka cen biletów? Instytucja finansowa jako sponsor?

Podobno...

[zoppoter]

Podobno molo mogłoby być wyremontowane juz rok temu. Ale pieniądze zostały przeznaczone na organizację
wizyty papieża w Sopocie. Mam nadzieje, ze to nieprawda, ale znając przezydenta Karnowskiego, nie
wykluczałbym tego...

[bogdan2002]

a co sie stalo
chce odwiedzic Sopot
czy molo zamknieto?

[zoppoter]

Molo jest w połowie wyremontowane. Z tym, że to ta połowa od strony morza. Połowa od strony lądu ma być
remontowana w tym roku. Tyle, że w styczniu sztorm mocno uszkodził tę część, i zapewne remont będzie
znacznie droższy. Na razie wstęp jest.

[bogdan2002]

molo odkad pamiecia siegam
zawsze po zimie bylo do remontu
ale to jest jego urok
Nie bylby Sopot tym czym jest bez mola
czasami trzeba placic
a w wypadku sopockiego mola
to raczej zawsze trzeba placic a koszty zawsze beda wyzsze niz przewidywano

[zoppoter]

bogdan2002 napisał(a):

> molo odkad pamiecia siegam
> zawsze po zimie bylo do remontu
> ale to jest jego urok

Ja mówię o remoncie generalnym. To praktycznie wymiana mola na nowe.

> Nie bylby Sopot tym czym jest bez mola
> czasami trzeba placic
> a w wypadku sopockiego mola
> to raczej zawsze trzeba placic a koszty zawsze beda wyzsze niz przewidywano

Przy remontach bieżących tak. Ale gdyby wykonano wcześniej ten generalny remont, to może sztorm nie byłby w
stanie teraz spowodowac takich szkód

[Gość: bogdan]

chyba nie wybuduja betonowego mola?

To zabytek!

[zoppoter]

Molo będzie takie jakie było. Tyle, że w dobrym stanie.

Drewniany pomost

[Gość: Wiesia]

To co wyczynia Pani Freyberg mozna tylko nazwac skandalem i arogancja
najwyzszego rzedu .Mysle ,ze ta Pani stara sie ukarac Trojmiasto za to ze
zawsze bylo niepokorne i ze tu nie ma co szukac SLDUP.Ta Pani mowiac ,ze Pan
Jacek Karnowski uprawia autokreacje jest w wielkim bledzie.Tu w Sopocie wszyscy
znaja swojego prezydenta .Sopot to nie nadeta Warszawka .Za taka arogancje jaka
popisuje sie Pani minmister i takie traktowanie zabytku jakim jest molo w
Sopocie powinna byc ta Pani odwolana z zakazm powierzania jej jakichkolwiek
waznych stanowisk

[Gość: mp]

W tej "nadetej Warszawce" swietnie czuła sie ekipa gdańska, z żalem wyjeżdżajac
z tego obrzydliwego miasta.
Nie łączmy postaw ludzkich z aktualnym miejscem pobytu.

[Gość: gosc]

Zartujesz?

[Gość: elgreco]

Moze przy okazji przebudowy centrum Sopotu, ktora ma ruszyc w tym roku - vide
osobny watek na ten temat.

[petelka]

A nie wiecie przypadkiem, który projekt wygrał lokalny wyścig po pieniądze z
funduszu PHARE: odbudowa sopockiego molo czy lęborski wiadukt? Decyzja podobno
miała zapaść na wtorkowym posiedzeniu władz wojewódzkich.

Chyba Lębork...

[zoppoter]

Cos mi tak się wydaje, że widziałem taką informację...

[petelka]

Bo jeśli Sopot ma jeszcze jakieś szanse na dostanie pieniędzy z funduszu Phare
to pół biedy, ale jeśli nie - to chyba warto by się na poważnie zastanowić nad
pomysłem Iwy.
Pozdrowienia

[petelka]

Jeśli nie to zajrzyjcie:
wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=748329&dzial=gdg010100
Zostawiam bez komentarza...

[lucy_z]

petelka napisał(a):

> Jeśli nie to zajrzyjcie:
> <a href="wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=748329&dzial=gdg010100"t
> arget="_blank">wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=748329&dzial=gdg010100</a
> >
> Zostawiam bez komentarza...

Rzeczywiście, można się wściec. Ludzie !!!!!Kto nami rządzi!!!!!:((((((

[zoppoter]

> Rzeczywiście, można się wściec. Ludzie !!!!!Kto nami rządzi!!!!!:((((((
>

Ci, których sobie wybraliśmy.

[petelka]

zoppoter napisał(a):

> > Rzeczywiście, można się wściec. Ludzie !!!!!Kto nami rządzi!!!!!:((((((

> Ci, których sobie wybraliśmy.

Nie przyznaję się. No ale ja byłam tym razem w tej demokratycznej mniejszości.
A tak wogóle Zoppoter czym Wy się tam w tym Sopocie chwalicie? Jakimś drewnianym
pomostem, który nie tylko nie wpływa na rozwój miasta ale i nie zasługuje nawet
na znalezienie się na rezerwowej liście? :)))

[zoppoter]

petelka napisał(a):


> Nie przyznaję się. No ale ja byłam tym razem w tej demokratycznej mniejszości.

Uwaga była ogólna do całego znakomitego naszego społeczeństwa, ja też byłem w mniejszości. Jak zwykle zresztą.

> A tak wogóle Zoppoter czym Wy się tam w tym Sopocie chwalicie? Jakimś drewniany
> m
> pomostem, który nie tylko nie wpływa na rozwój miasta ale i nie zasługuje nawet
>
> na znalezienie się na rezerwowej liście? :)))
>
Ja się czymś chwalę? Pomostem jeszcze? Skąd, wręcz przeciwnie, wszystkim gosciom zabraniam spacerów w
tamto miejsce, w końcu drewniany pomost to niech sobie oglądają na byle jakim jeziorze... Ten pomost w Sopocie, to
wstyd i hańba,zakała miasta, odstrasza tylko inwestorów, którzy przypadkowo tam poszli na spacer. powinno sie go
spalić a nie jeszcze go w folderach pokazywać...

[Gość: aCH]

ja w ramach czynu spolecznego moge nawet ten wyrzut na
sumieniu sopotu spalic czyli zmiesc z powierzchni
ziemi..gorzej bedzie z wymieceniem wspomnien po nim z
pamieci ludzi przez propagande uksztaltowanych
:(

a na marginesie, serio ci co nami rzadza dzien w dzien
utwierdzaja mnie w przekonaniu ze wtym kraju niegy juz
nie bedzie normalnie.

[kasia_57]

Gość portalu: aCH napisał(a):

> a na marginesie, serio ci co nami rzadza dzien w dzien
> utwierdzaja mnie w przekonaniu ze wtym kraju niegy juz
> nie bedzie normalnie.
>
To nie jestem odosobniona... Toż to już nawet nie nadaje sie do kabaretu.

[Gość: aCh]

kasia?
zdecydowanie nie do kabaretu! jestem przerazona.

zreszta nieco zmieniajac temat. z reguly rano kiedy na
uczelnie udaje na poznoporanna godzine mam w zwyczaju
wypic kawe i przeczytac najswiezszy numer gw. i
dzisiaj, pomimo iz czasu mialam zapas odlozylam ja po
kilkunastu minutach lektury. tegop wszystkiego jest za
duzo! i nie mysle tylko o naszym nadwislanskim kraju..
:(

[Gość: FRITZ]

ludzie co wy!przecież hali sportowej nie będzie,molo najlepiej zdemontować.ale
za to latem przyjeżdża papierz-przecież trzeba w stolycy skończyć następne
kuriozum-świątynię opatrzności bożej,żeby było się czym pochwalić.co tam
trójmiasto!same kłopoty...a teraz poważnie-pewnie będzie potrzebna społeczna
fundacja i zbiórka,na 'górę nie ma co liczyć.

[iwa.ja]

Otóż coś takiego teraz właśnie montuję, proszę Was. Tylko, nie sądzę, żeby
należało zaczynać od fundacji. To potem. Może tez rozpoznalibyście skłonności
polskiej bohemy, ktora w lecie snuje się po tym pomoście? Skłonności do
angażacji się w to przedsięwzięcie...

[Gość: Eczka]

Czytając tekst Pani Minister o sopockim pomoście normalnie ręce mi opadły...
Może by tak zafundować jej kilka dni w Sopocie latem, żeby mogła sobie zobaczyć
co sie dzieje na tym pomoście...
A w ogóle to zburzmy wszystkie pomosty..., ale w Warszawie, anie nie nasz
sopocki pomostek.
Eczka

A mnie sie cos nie zgadza...

[zoppoter]

trzy lata temu była w prasie (chyba w Wyborczej, ale nie jestem pewien) mowa, że na remont mola potrzeba 5
mln zł za jedną połowę i drugie pięć za drugą połowę. Były komentarze, że gdyby nie wydano pieniędzy na
wizyte papieża (podobno też ok. 5 mln) w sopocie, to remont mola można by było zrobić bez dzielenia na połówki,
tylko od razu całośc. Co byc może uodporniłoby molo na tegoroczny sztorm w styczniu...
Ale była też mowa, że nie będzie problemu z pieniedzmi na drugą połowe mola.
Połowa (ta od strony morza) jest zrobiona (zdaje się, ze rok temu skończyli), druga czeka. Ale dzisiaj czytam w
gazecie, że na tę drugą połówkę potrzeba 20 mln złotych, których nie otrzymamy z PHARE z uwagi na znikome
znaczenie drewnianych pomostów. Czy to znaczy, że inflacja za 3 lata (razem najwyżej 15 %) i szkody
spowodowane sztormem przyczyniły się do CZTEROKROTNEGO wzrostu kosztów remontu? I dlaczego my teraz
próbujemy dostac fundusze od PHARE, skoro w 1999 roku władze miasta twierdziły, że pieniądze na drugą
połówke się znajdą w budżecie?
A może ja coś pomieszałem, albo źle zapamiętałem?

[Gość: REKIN]

Mam dla was złą wiadomość, niestety molo w Sopocie już niedlugo nie będzie
najdłuższe w Polsce.

[zoppoter]

Gość portalu: REKIN napisał(a):

> Mam dla was złą wiadomość, niestety molo w Sopocie już niedlugo nie będzie
> najdłuższe w Polsce.

A jakie ma byc dłuższe? W Międzyzdrojach? Słyszałem, że po rozbudowie ma mieć 200 metrów. Sopockie ma 515 m.

[iwa.ja]

Zoppoter, zgadza się, mam to!!!

[Gość: REKIN]

W Świnoujściu ma być 600m, a co do Międzyzdrojów to ja słyszałem że ma być 350m.

[lucy_z]

Wszyscy nami rządzący myślą, że na stołeczkach będą siedzieć do śmierci...
O nie!!!!!! Nie będą!!!!!!
A molo przetrwa i tak, choćby nie wiem jakie głupoty wypowiadał przedstawiciel
władzy, toż to wstyd:(((

Świnoujście...

[zoppoter]

I to nowe 600-metrtowe molo w Świnoujściu to ma byc drewniane molo spacerowe?

[Gość: REKIN]

zoppoter napisał(a):

> I to nowe 600-metrtowe molo w Świnoujściu to ma byc drewniane molo spacerowe?
Drewniane raczej nie, ale na pewno spacerowe.

[petelka]

A właśnie w Radio Gdańsk trwa dyskusja na temat sopockiego molo...

[iwa.ja]

Pętelka, czy możesz zdać relację z tej dyskusji? Bardzo proszę!!!

[petelka]

iwa.ja napisał(a):

> Pętelka, czy możesz zdać relację z tej dyskusji? Bardzo proszę!!!

Cześć Iwa! Trochę trudno będzie, bo to były wypowiedzi róznych ludzi dzwoniących
do radia w tej sprawie. I jak to z wypowiedziami niektóre były rzędu "słoń a
sprawa polska", niektóre typu "byle ponarzekać". Przewinęło się też kilka
stwierdzeń, że należało by wziąść sprawę w swoje ręce i spróbować zrobić
pospolite, finansowe ruszenie. Jakaś pani sugerowała, że może by tak poszukać
bogatych sponsorów a ich finansowe zaangażowanie uwiecznić na pamiątkowej tablicy
z napisem "wyremontowano dzięki...". I tak to mniej więcej wyglądało.
Pozdrawiam

[iwa.ja]

Dzięki. No, to trzeba będzie zbierać na tę tablicę. A już się bałam, że...

[Gość: hmmm...]

petelka napisał(a):

> iwa.ja napisał(a):
>
> > Pętelka, czy możesz zdać relację z tej dyskusji? Bardzo proszę!!!
>
> Cześć Iwa! Trochę trudno będzie, bo to były wypowiedzi róznych ludzi dzwoniącyc
> h
> do radia w tej sprawie. I jak to z wypowiedziami niektóre były rzędu "słoń a
> sprawa polska", niektóre typu "byle ponarzekać". Przewinęło się też kilka
> stwierdzeń, że należało by wziąść sprawę w swoje ręce i spróbować zrobić
> pospolite, finansowe ruszenie. Jakaś pani sugerowała, że może by tak poszukać
> bogatych sponsorów a ich finansowe zaangażowanie uwiecznić na pamiątkowej tabli
> cy
> z napisem "wyremontowano dzięki...". I tak to mniej więcej wyglądało.
> Pozdrawiam


To co sie orientuje, to niemcy doplacaja finansowo do remontu mola.
Co dzieje sie z tymi pieniazkami ? - nie wiem :(
Na molo sa organizowane rozne imprezy, sa wynajmowane miejsca na sprzedaz ( nie
wypowiem sie czego ), gdzie sa te pieniadze ?.
Bilety wstepu na molo tez juz sa coraz wyzsze, nie warte tej atrakcji.
Przepraszam, ale ja wole dac grosza na ratowanie zycia ludzkiego ( nie bedac
drastycznym - wiele dzieci w polsce umiera na rozne choroby tylko z powodu braku
finansow ). A tablice to i tak bede miec - po smierci - czy ja z finansuje, czy
nie.

[Gość: hmmm...]

Jeszcze raz przepraszam !.
Tak sie stalo, ze mam w zyciu inne wartosci.
Nie interesuje mnie pszeszlosc ( choc ja mile, albo niemile wspominam - to juz
inny temat ), mnie interesuje pszyszlosc !.
Ja patrze przed siebie, mysle o dzieciach chorych, o domach dziecka i domach
starcow.
Kto zdaje sobie sprawe jakie tam sa warunki ?.
Ktoz byl tam choc raz przelotnie ?.
Np:
Dziecko oczekujace adopcji, ca. 7 lat.
Bardzo, bardzo inteligentne, ale nikt tego chlopca nie chce bo ma duze problemy
z oczami i wymaga lekarskiej opieki.
Kto przygarnie i kto z finansuje leczenie ?.
Wiem to przykre, ale to prosto z gdanska !

Ale ratujmy dalej martwe rzeczy - sentyment do naszych wspomnien.
Wszyscy i wszystko w okolo sie starzeje, kiedys tam padnie i zniknie,
pozostanie wspomnienie.

[Gość: flybylot]

hmm... masz racje. To zupelnie tak, jak u nas z szalonym pomyslem budowy pomnika Chrystusa Krola w Kielcach.
Polonia zebrala na ten cel kilkaset tysiecy dolarow. Nie na szpital, nie na ochronke, nie na dom starcow, ale na
pomnik! Mysle, ze Chrystus bylby bardziej zadowolony, gdyby za te pieniadze uratowano chocby jedno ludzkie
zycie. Ale malo tego, pieniadze gdzies sie "zawieruszyly" i nikt nie wie gdzie...
Powiem wiecej. Polonia jest szczodra i daje. W zwiazku z tym jednak, ze najwiecej daja ci, ktorzy maja najmniej
(to prawidlowosc pod kazda szerokoscia geograficzna), wiec najwieksze pieniadze zbiera Jasna Gora (na waly
jasnogorskie, na kaplice Cudownego Obrazu itp), a najmniej szpitale i domy dziecka. A przeciez Kosciol mowi:
zbaw (uratuj) jedno ludzkie istnienie, a zarobisz na zycie wieczne w chwale... I tak teoria mija sie z praktyka.
Pozdrawiam
Piotr

[Gość: SW]

Bylem ostatnio na Molo ktore jest w oplakanym stanie....
Mam jedno drobne pytanie, co sie stalo z moim 3.10 zl. ktore placilem w zeszle
lato aby na nie wejsc mimo tego, ze mieszkam w Sopocie od lat!!! Ja rozumiem,
ze 3.10 byc moze nie pokryje wszystkich kosztow remontu, ale zeby brakowalo
nawet na porzadne napisy ostrzegajace: "NIE OPIERAC SIE O BARIERKI" (to po co
one sa?) to po prostu skandal o ile nie kryminal. Kto zarzadza pieniedzmi
pobieranymi od wielu lat od wszystkich spacerowiczow na Molo?

Nie jestem pewien, ale uwazam, ze Urzad Miasta lub nawet sam Pan Prezydent
Sopotu, powinien sie do tej sytuacji ustosunkowac.

S. Wlodarski

[Gość: hmmm...]

Gość portalu: SW napisał(a):

> Bylem ostatnio na Molo ktore jest w oplakanym stanie....
> Mam jedno drobne pytanie, co sie stalo z moim 3.10 zl. ktore placilem w zeszle
> lato aby na nie wejsc mimo tego, ze mieszkam w Sopocie od lat!!! Ja rozumiem,
> ze 3.10 byc moze nie pokryje wszystkich kosztow remontu, ale zeby brakowalo
> nawet na porzadne napisy ostrzegajace: "NIE OPIERAC SIE O BARIERKI" (to po co
> one sa?) to po prostu skandal o ile nie kryminal. Kto zarzadza pieniedzmi
> pobieranymi od wielu lat od wszystkich spacerowiczow na Molo?
>
> Nie jestem pewien, ale uwazam, ze Urzad Miasta lub nawet sam Pan Prezydent
> Sopotu, powinien sie do tej sytuacji ustosunkowac.
>
> S. Wlodarski


Zgadza sie, ostatnio bilet wstepu na molo 3.10 zl. i to bez uprzedzenia, ze jest
zakaz wstepu na dolne pomosty.
Decha w poprzek przybita i koniec na tym.
Oplata za calosc i tylko czesc dostepna, a moze zmienilo sie to od mojego
ostatniego spacerku wzdluz mola ?.

[Gość: Zbyszek]

Politycy kradną i oszukują. Żadna afera łapówkarska, żadne przestepstwo
gospodarcze posłów i polityków nie zostało wyjaśnione. Nikt z NICH nie
odpowiedział za nadużycia i malwersacje. Politycy, duchowieństwo i sędziowie
traktują społeczeństwo Polskie jak maluczkich głupków.
O czym my dyskutujemy ? Trzeba po prostu, kulturalnie zorganizowac kilka
pociągów z Trójmiasta - i ruszyć ze słusznymi argumentami pod Ministerstwo
Gospodarki. Wielkie bufony przestraszą się o stratę swojego koryta ( bo na
Polsce im na pewno nie zależy), i pieniądze się znajdą. GWARANTUJĘ !!!

[Gość: SW]

Oto co mi sie napisalo wczoraj do ksiegi gosci w portalu WWW.SOPOT.PL
----------------------------------------------------------------------------
Drodzy czytelnicy,

Smutne rzeczy zdaja sie miec miejsce w naszym ukochanym miescie i okolicach, a
dotycza one jak najbardziej integralnego symbolu zwiazanego z naszym miastem, a
mianowicie Sopockiego Mola.

Ostatnio podnoszony rwetes podpisow mieszkancow z zazaleniem zaadresowanym do
Ministerstwa Gospodarki w Warszawie o zakwalifikowanie zabytkowego Mola
jako "drewnianego pomostu", inicjatywa Radia Trefl w tejze sprawie, listy
dyskusyjne na internetowych laczach zdaja sie zacmiewac kilka fundamentalnych
pytan, ktore nalezaloby sobie zadac zamim ktokolwiek z wladz Sopotu pojedzie z
placzem do Warszawy (nie wiem na co liczac z reszta -:).

Pytanie jest natury prostej a dotyczy ono sumy trzech zlotych i dziesieciu
groszy polskich, ktore w poprzednim sezonie zmuszony bylem zaplacic bardzo
zdesperowanej kasjerce aby na to Molo wejsc (na dodatek zal mi sie jej zrobilo
bo biedna kobieta nie miala juz 90gr. aby mi wydac z moich dwoch dwu-zlotowek,
a byla jeszcze godzina poranna - kto wymyslil te 10gr?). Wiem, ze tego dnia nie
tylko ja sam placilem za przyjemnosc spaceru po drewnianym pomoscie w swoim
wlasnym miescie (temat na osobna dyskusje). Molo w sezonie odwiedzaja rzesze
turystow. Gdzie wiec sie podzialy te 3.10zl razy ilestam tysiecy???!!! Moznaby
sie troche zatrzymac z nasza narodowa cecha skarzenia sie, biadolenia i
zwalania winy na najsilniejsza grupe ludzi, ktora wydaje sie wszechmocnie
rzadzic Polska - bo przeciez zawsze winni sa "ONI", i zapytac sie Wladz Miasta
Sopotu czy z tych zbieranych od lat oplat nie stac nasze miasto nawet na
farbe! - a w najgorszym razie na porzadny znak, zeby, cytuje: "Nie opierac sie
o barierki" (bo taki napis wlasnie widnieje przy wejsciu namalowany kiepska
farba na kawalku dechy - nota bene, ktokolwiek to napisal, lub zezwolil na
napisanie takich slow powinien sobie zadac pytanie, po co w takim razie te
barierki sa???).

Przepraszam, wiem ze ten tekst przesiakniety jest ironia, ale ta sytuacja jest
nie tyle skandaliczna dla Sopotu co po prostu zalatuje tu kryminalem. Wstyd dla
tych co staja za sprawa zarzadzania SYMBOLEM SOPOTU! - pytanie: po co jako
tursta mam do tego miesta przyjechac? piwo i kurczaka moge zjesc w Gdyni a
widoki na Zatoke z bulwaru przy basenie jachtowym sa ladniejsze niz z alejek
kolo ZDEZELOWANEGO Mola....

Ciekawe, czy wiadomsc ta dotrze pod adresem wladz miasta ([e-mail])...

Wielce rozzalony stanem niekompetencji i tragicznymi efektami braku zdrowego
rozsadku.
S. Wlodarski

[Gość: woodka]

Hmmmmm... policzmy, sopockie molo odwiedza okolo 2 mln. osob rocznie, zalozmy,
ze 3/4 tej liczby przypada na sezon (tak naprawde to znacznie mniej niz 3/4 ale
zawyzam celowo, zeby uzmyslowic skale kosztow), zalozmy tez (znow calkiem
falszywie), ze przychodza TYLKO w weekend (gdy bilety sa najdrozsze - po 3.10
zł w zeszlym roku) i ze sa to TYLKO I WYŁĄCZNIE dorośli (bo dzieci mają
zniżkę), załóżmy też, że nie ma ani jednego emeryta i nikt nie wszedł na tzw.
gapę - czyli najbardziej 'drogą' możliwość. Daje nam to 4 miliony 650 tysięcy
złotych - czyli niecałą 1/4 potrzebną na remont. Oczywiście tych pieniędzy jest
znacznie mniej - w rzeczywistości dni 'świątecznych' (gdy bilet jest po 3.1 zł
a nie o połowę tańszy) jest tylko 2/7 w tygodniu a dorośli stanowią około 20%
odwiedzających więc realna kwota to około 1 - 1,5 mln - a to niestety nie
wystarcza nawet na remonty bieżące. I tam właśnie, odpowiadając na pytanie,
jest Twoje 3.1 zł.

[zoppoter]

iwa.ja napisał(a):

> Czy ktoś ma jakiś pomysł na sfinansowanie jego remontu? Jakich argumentów
> trzeba, zeby poprzeć ten pomysł? Fundusze PHARE? Budżet centralny? Wielka
> Orkiestra...Podwyżka cen biletów? Instytucja finansowa jako sponsor?

Wczoraj się dowiedziałem od jednego z sopockich radnych, że pierwsza część mola została wyremontowana za
pieniądze nie z budżetu miasta tylko z Fundacji Pojednanie Polsko-Niemieckie. Zagadką pozostaje natomiast dlaczego
remont drugiej połowy mola wyceniony 3 lata temu na 5 mln zł dzisiaj ma kosztować 20 mln.

[iwa.ja]

Zoppoter, poczekaj chwilkę jeszcze, co?

[Gość: Zbyszek]

Panie 'Zoppoter', trzy lata temu remont mola miał kosztować 5 mln złotych,
obecnie 20 mln złotych - ponieważ każdy Radny musi zarobić. Kadencja kiedyś się
skończy, a trzeba spłacić samochody, nowe mieszkanka, zagraniczne wycieczki ect.
Może zna Pan specjalistów, którzy wyliczą faktyczne koszty remontu naszego
mola ?
Zbyszek

[zoppoter]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Panie 'Zoppoter', trzy lata temu remont mola miał kosztować 5 mln złotych,
> obecnie 20 mln złotych - ponieważ każdy Radny musi zarobić. Kadencja kiedyś się
> skończy, a trzeba spłacić samochody, nowe mieszkanka, zagraniczne wycieczki ect

Panie Zbyszek, Pańska złośliwość niczego nowego do sprawy nie wniesie w dodatku jest pozbawiona logiki. Jeżeli
radni rzeczywiscie chcieliby zagarnąć te 15 mln różnicy to niby dlaczego zdecydowali sie na to teraz a nie trzy lata
temu? I jak mieliby to zrobić, skoro wykorzystanie pieniędzy z PHARE jest skrupulatnie rozliczane?


> Może zna Pan specjalistów, którzy wyliczą faktyczne koszty remontu naszego
> mola ?
> Zbyszek

Nie znam. Ale jak rozumiem, Pan zna dokładnie stan majątkowy sopockich radnych ze szczególnym uwzglednieniem
nabytków z okresu ich kadencji

[Gość: Zbyszek]

Panie 'ZOOPOTER', przepraszam jeżeli Pana uraziłem, ale to nie jest moja
złośliwość - tylko (niestety !) gorzka rzeczywistość.
Pozdrawiam Zbyszek

[zoppoter]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Panie 'ZOOPOTER', przepraszam jeżeli Pana uraziłem, ale to nie jest moja
> złośliwość - tylko (niestety !) gorzka rzeczywistość.

Zechce Pan tę gorzką rzeczywistość udowodnić? jakieś przykłady? Źródła wiedzy na temat intencji radnych tudzież
ich stanu majątkowego?
Żeby nie było wątpliwości. Ja ani radnym nie jestem ani nim byc nie zamierzam. I uważam, że należy polityków
surowo karać za nadużycia. Tyle, ze te naduzycia trzeba udowodnić, jak każde przestępstwo. Powtarzanie
maglowo-bazarowych opinii, że wszyscy politycy, radni, urzędnicy kradną, oszukują, przypisywanie im majątków
nabytych tą drogą bez żadnych prób udokumentowania tegoż, NIE JEST żadnym dowodem a jedynie przyczynia się
do utrudnień w jakichkolwiek działaniach na rzecz naszych miast, regionów.
Jeżeli zna Pan konkretne przypadki przestępstw polityków to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby o nich poinformować
prokuratury, sądy, media. Jesli Pan ich nie zna, to co chce Pan osiągnąć powtarzaniem obiegowych opinii i plotek?
Mysli Pan, że jeśli Pan pokrzyczy że wszyscy radni to złodzieje, to molo sie od tego wyremontuje?

[Gość: Zbyszek]

Jeszcze raz przepraszam Panie 'ZOPPOTER'. Nie chciałem Pana zdenerwować,
krzykaczem nie jestem, a na bazary i do magla nie chodzę. Czytam natomiast
gazety i niepokoją mnie sprawy wielomilionowych - niewyjaśnionych nadużyć
gospodarczych w kraju, i w regionie.Pieniądze na takie cele - jak molo powinny
być w budżecia miasta i w budżecie państwa.Tysiące ludzi płaci rok rocznie za
wejście na molo. Pieniędzy nie ma, padają propzycje - 'akcje'; zrobic społeczną
zbiórkę, albo założyć fundację. Moim zdaniem nie jest to ani normalne
gospodarowanie, ani skuteczne - systemowe wyjście z problemu.Pozdrawiam, Zbyszek

[zoppoter]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Jeszcze raz przepraszam Panie 'ZOPPOTER'. Nie chciałem Pana zdenerwować,
> krzykaczem nie jestem, a na bazary i do magla nie chodzę. Czytam natomiast
> gazety i niepokoją mnie sprawy wielomilionowych - niewyjaśnionych nadużyć
> gospodarczych w kraju, i w regionie.Pieniądze na takie cele - jak molo powinny
> być w budżecia miasta i w budżecie państwa.Tysiące ludzi płaci rok rocznie za
> wejście na molo. Pieniędzy nie ma, padają propzycje - 'akcje'; zrobic społeczną
>
> zbiórkę, albo założyć fundację. Moim zdaniem nie jest to ani normalne
> gospodarowanie, ani skuteczne - systemowe wyjście z problemu.Pozdrawiam, Zbysze
> k

Panie Zbyszek, Pan tu jednoznacznie oskarżył sopockich radnych o ciężkie przestępstwa nie podając żadnych
dowodów ani konkretów. Czy zna Pan chociażby z gazet jakąś tego typu aferę z Sopotu? Czy czytanie w gazetach
o wielomilionowych aferach upoważnia kogokolwiek do takiego uogólniania i oskarżania? Czy Pan zdaje sobie
sprawę, że przy takim podejściu społeczeństwa jakie Pan tu reprezentuje, radny, czy poseł, który rzeczywiście
chciałby zrobić cos dobrego, jest na samym starcie niszczony pomówieniami, wszelkie jego poczynania są
blokowane przez opór "wszystkolepiejwiedzących" wyborców? Że przez takie jak Pańska postawy (miedzy innymi
oczywiście) nie da się w tym kraju nic zrobić?
Notoryczny brak środków w budżecie miasta to wynik ustroju administracyjnego, jaki socjaliści z SLD, PSL i AWS
zafundowali nam w 1998 roku. To akurat jest pewne i do wyliczenia. Reszta to juz Pańskie insynuacje, które nie
poparte dowodami tylko szkodzą, zamiast pomagac.

Sopockie molo - co sie stalo z moim 3.10zl.

[Gość: SW]

Herrn Zoppoter,

W takim razie, czy moznaby wplynac na Radnych i Urzad Miasta aby w celu
wyjasnienia sytuacji i zarzutow niegospodarnosci, opublikowali rozchody z
funduszow uzyskanych ze sprzedarzy wejsciowek na Molo, imprez, koncertow i
podatkow lub oplat otrzymywanych od sprzedawcow oferujacych swoje towary i uslugi
na ternenie Mola (zacznijmy od roku 2001).... ???

Mysle, ze to co boli to fakt, ze nikt nie pomysli, ze moze cos z ta
gospodarnoscia ludzi, ktorzy powinni byc odpowiedzialni za dobry stan Sopotu nie
jest nie w porzadku - tak, Sprawa Mola do skandal ktory wazy na finansowej
przyszlosci z turystki w naszym miescie.

Wydaje sie, ze w krew nam weszlo organizowanie "pospolitych ruszen" i grania na
ludzkich emocjach tych, ktorych jeszcze cokolwiek obchodzi i chca byc dumni ze
swojego miasta - wiec naiwniaki! - zrobmy sciepe nie zawracajmy sobie glowy
wymagajac odpowiedzialnosci od nikogo za to co sie dzieje! Albo, lepiej
zamknijmy Molo, sprzedajmy to co zostalo do Juraty (tam tez wali sie ich Molo - o
ironio! w miejscowosci gdzie o ludzi z gruba forsa nie trudno), rozwalmy Grand
Hotel (albo dajmy mu sie samemu spokojnie rozwalic - a niewiele juz i tak
brakuje)... i wtedy bedzie w Sopocie o wiele lepiej - nie bedzie problemow z
drewnianym pomostem, turystami, dworzec tez bedzie mogl byc i zostac zdezelowany
(bo kto tu by przyjechal i tak).... za duzo w tym ironii... czy prawdy?

Nie ma tu zadnych oskarzen, ale co sie stalo z 3.10zl z biletow na Molo?????
Z pozdrowieniami,
S. Wlodarski

(proponuje tez zobaczenie mojej poprzedniej wiadomosci kilka linijek wyzej).

zoppoter napisał(a):
>
> Panie Zbyszek, Pan tu jednoznacznie oskarżył sopockich radnych o ciężkie przest
> ępstwa nie podając żadnych
> dowodów ani konkretów. Czy zna Pan chociażby z gazet jakąś tego typu aferę z So
> potu? Czy czytanie w gazetach
> o wielomilionowych aferach upoważnia kogokolwiek do takiego uogólniania i oskar
> żania? Czy Pan zdaje sobie
> sprawę, że przy takim podejściu społeczeństwa jakie Pan tu reprezentuje, radny,
> czy poseł, który rzeczywiście
> chciałby zrobić cos dobrego, jest na samym starcie niszczony pomówieniami, wsze
> lkie jego poczynania są
> blokowane przez opór "wszystkolepiejwiedzących" wyborców? Że przez takie jak Pa
> ńska postawy (miedzy innymi
> oczywiście) nie da się w tym kraju nic zrobić?
> Notoryczny brak środków w budżecie miasta to wynik ustroju administracyjnego, j
> aki socjaliści z SLD, PSL i AWS
> zafundowali nam w 1998 roku. To akurat jest pewne i do wyliczenia. Reszta to ju
> z Pańskie insynuacje, które nie
> poparte dowodami tylko szkodzą, zamiast pomagac.

Poszły na bieżącą konserwację.

[zoppoter]

Wpływy z biletów wystarczają na bieżącą konserwację, ale nie na kaptalny remont, to dwie różne
sprawy. Kiedyś czytałem takie rozliczenie z KMS, nie pamiętam gdzie niestety...

[Gość: makary]

zoppoter napisał(a):

> Wpływy z biletów wystarczają na bieżącą konserwację, ale nie na kaptalny remont
> , to dwie różne
> sprawy. Kiedyś czytałem takie rozliczenie z KMS, nie pamiętam gdzie niestety...

aha to jak wyjaśnić następujaca sprawę? Jako mieszkaniec sopotu płace nie tylko
za bilet w sezonie, ale i po sezonie placę w podatkach za utrzymanie mola. Płace
zawsze. I teraz mi się mówi, że nie ma tej "forsy"? że gdzieś przepadła? Moi
rodzice jeszcze dłużej mieszkają w tym mieście niż ja i dłużej płaca podatki na
molo.. i nadal nie mają bezpłatnego wejścia na molo... w sezonie.. a teraz sie im
mówi że molo to bankrut.. ha ha.. no cóż brawa dla naszych włodaży to do tego
jakie władze wybraliśmy... one pewnie za darmo wchodza na molo bo prezydenta
Karnowskiego wszyscy znają

[zoppoter]

Gość portalu: makary napisał(a):

> zoppoter napisał(a):
>
> > Wpływy z biletów wystarczają na bieżącą konserwację, ale nie na kaptalny r
> emont
> > , to dwie różne
> > sprawy. Kiedyś czytałem takie rozliczenie z KMS, nie pamiętam gdzie nieste
> ty...
>
> aha to jak wyjaśnić następujaca sprawę? Jako mieszkaniec sopotu płace nie tylko
>
> za bilet w sezonie, ale i po sezonie placę w podatkach za utrzymanie mola. Płac
> e
> zawsze. I teraz mi się mówi, że nie ma tej "forsy"? że gdzieś przepadła? Moi
> rodzice jeszcze dłużej mieszkają w tym mieście niż ja i dłużej płaca podatki na
>
> molo.. i nadal nie mają bezpłatnego wejścia na molo... w sezonie.. a teraz sie
> im
> mówi że molo to bankrut.. ha ha.. no cóż brawa dla naszych włodaży to do tego
> jakie władze wybraliśmy... one pewnie za darmo wchodza na molo bo prezydenta
> Karnowskiego wszyscy znają

Zwróć się do KMS o rozliczenie, sam sobie sprawdzisz, że wpływy i podatki pozwalają na bieżące utrzymanie mola
ale nie na remont kapitalny.
Nie wiem, czy Karnowski wchodzi za darmo, ale nawet gdyby, to muslisz że od jego trzech złotych dziennie sytuacja
się poprawi...?

Zapomniałem...

[zoppoter]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Jeszcze raz przepraszam Panie 'ZOPPOTER'. Nie chciałem Pana zdenerwować,

Zapomniałem dodać, że problem nie leży w tym, czy Pan mnie zdenerwował, ani w tym żeby Pan mnie za to
przepraszał.

[Gość: Zbyszek]

Tak, chodzi właśnie o te 3,10 zł za wstęp, jak i o wszelkie wpływy z imprez
kulturalnych i sportowych, z kawiarni, sklepów i z zabaw, które odbywają się na
terenach mola. Nadal proponuję, żeby zrobić niezależną wycenę kosztów remontu
mola (niestety nie wiem jak).
Nadal także jestem przeciwko ''akcjom'', ''zbieractwu'' i ''pospolitemu
ruszeniu''. W sprawie mola naprawdę potrzeba mądrych - ekonomicznych rozwiązań
systemowych. Może właśnie przed sezonem należy zrewidować budżet, i ustalić
inny podział zysków z mola.
Pieniądze będą przecież potrzebne nie tylko w tym roku.
Pozdrawiam wszystkich.

[iwa.ja]

No właśnie, Zbyszek, nie wiesz jak, a piszesz, że trzeba. Czyli: wiesz, że ci,
którym się płaci za to, że wiedzą jak, nie wiedzą...Ekonomiczne rozwiązania
systemowe? Zyski z biletów? Wierz mi, molo w obecnym stanie to beczka bez dna,
a roczne przychody z biletów (to nie są zyski, bo zysk - pojęcie ekonomiczne -
to, z grubsza rzecz biorąc, jest to, co zostanie po pokryciu wszystkich
kosztów) akurat są takie, żeby te dziury zatykać. Można, tylko jak długo...I to
jest też odpowiedź na wątpliwosci Zoppotera (dlaczego trzy lata temu mniej, a
teraz więcej). Tutaj, ludzie, nie chodzi tylko o remont, tutaj trzeba zrobić
coś więcej. A to, w żarłocznym kapitalizmie, kosztuje. Więcej niż bieżące
łatanie dziur. Widziałam te cyferki...
Czy my, Polacy, zawsze musimy podejrzewać, że są jakieś przekręty? Oczywiście,
jeżeli nie uda się (odpukać, żeby tak) pociągnąć jakieś pieniądze z Brukseli,
konieczne będzie "systemowe rozwiązanie ekonomiczne". Ale, Zbyszek, to też
kosztuje...
Cholera jasna, też bym chciała wchodzić na molo za darmo (są takie dziury w
płocie na plaży, potem hyc! na górę), ale to nie jest Giewont, który stoi,
chociaż coraz mniej mu się chce...
Aha, nie pracuję na Kościuszki w Sopocie...

Może nie wszystko stracone.....???????

[Gość: lucy_z]

Są szanse, oto artykuł na ten temat:

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=772641&dzial=gdg010100

[iwa.ja]

iwa.ja napisał(a):

> Oczywiście, jeżeli nie uda się (odpukać, żeby tak) pociągnąć jakieś pieniądze z Brukseli,
> konieczne będzie "systemowe rozwiązanie ekonomiczne".

Miało być "jeżeli nie uda sie pociągnąć jakichś pieniędzy z Brukseli". Przepraszam...

Wstyd i hańba

[Gość: Sopocian]

Jestem urodzonym Sopocianinem i uważam to miasto za jedno z najpiękniejszych,
a molo to symbol.
Zawsze mnie uczono jak wszystko potrafimy, teraz nie ma komuny i jesteśmy
normalnym krajem.
Jakiemu idiocie wpadło do głowy aby żebrać pieniądze z Brukseli trochę honoru
trzeba mnieć za kogo oni będą nas uważali.
Ja rozumiem Kalinowski walczy o to polską wieś ale mój piękny Sopot stolica
polskiego lata gotowa jest dla paru groszy tak się poniżyć.
Pewnie można tylko wyciągać ręce i znowu być za Albanią
Pozdrowienia.

Molo za 3.10zl, dlaczego nie?

[Gość: SW]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> Tak, chodzi właśnie o te 3,10 zł za wstęp, jak i o wszelkie wpływy z imprez
> kulturalnych i sportowych, z kawiarni, sklepów i z zabaw, które odbywają się na
>
> terenach mola. Nadal proponuję, żeby zrobić niezależną wycenę kosztów remontu
> mola (niestety nie wiem jak).
> Nadal także jestem przeciwko ''akcjom'', ''zbieractwu'' i ''pospolitemu
> ruszeniu''. W sprawie mola naprawdę potrzeba mądrych - ekonomicznych rozwiązań
> systemowych. Może właśnie przed sezonem należy zrewidować budżet, i ustalić
> inny podział zysków z mola.
> Pieniądze będą przecież potrzebne nie tylko w tym roku.
> Pozdrawiam wszystkich.
>

[Gość: woodka]

To ja z radością rozwiążę zagadkę. Każdy mieszkaniec Sopotu wiedzieć powinien,
że wyremontowano wtedy 100 - 120 m pomostu a nie jego połowę (przypominam, że
molo liczy sobie ponad 500 m). Upraszczając dla potrzeb łatwiejszego liczenia:
remont 100 m = 5 mln. Zostało do wyremontowania 400 metrów (bo 100 juz jest
wyremontowane). 400m = 4 * 100 m. 4 * 5 mln = 20 mln. Czyli wszystko się zgadza.

[Gość: tomasz]

Zdumiewa bezradność gospodarzy Sopotu w sprawie remontu mola.Przecież raz na
parę lat są takie sztormy które niosą zniszczenia.Ale przecież molo zarabia na
siebie ,więc dlaczego zyski nie sa odkładane na remonty.Jeśli nie ma pieniędzy,
należy znależć inwestorów a zainwestowany kapitał zwolnić z podatków na taki
okres który wyrówna im poniesione koszty na inwestycje.

[lucy_z]

Czytaliście to????????

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=748329&dzial=gdg010100

Zdumiewa mnie i oburza arogancja władzy!!!!!!!

[Gość: u92]

lucy
Jest to tak przykre ze nie stac mnie na jakikolwiek komentarz:(((
Wprawdzie nie znam tego co dzieje sie za kulisami politycznymi ,niemniej
wydaje mi sie ze pewne sprawy powinny stac ponad celami politycznymi
poszczegolnych partii

[Gość: Wars]

iwa.ja napisał(a):

> Czy ktoś ma jakiś pomysł na sfinansowanie jego remontu? Jakich argumentów
> trzeba, zeby poprzeć ten pomysł? Fundusze PHARE? Budżet centralny? Wielka
> Orkiestra...Podwyżka cen biletów? Instytucja finansowa jako sponsor?

Kaza placic za wstep na molo. Tysiace ludzi odwiedza je kazdego dnia.
Gdzie do cholery sa te pieniadze?

Wpływy z biletów.

[zoppoter]

> Kaza placic za wstep na molo. Tysiace ludzi odwiedza je kazdego dnia.
> Gdzie do cholery sa te pieniadze?

Jeżeli bilet kosztuje 3 złote, a rocznie na molo wchodzi około półtora miliona gości, to rocznie z biletów
mamy 4,5 mln złotych. Wystarcza na bieżące naprawy i konserwacje, ale nie na GENERALNY remont,
polegający praktycznie na zbudowaniu go od nowa. Na to potrzeba 20 mln, czyli wpływy z biletów z 5 lat
bez wydawania przez te 5 lat ani grosza na konserwację...

[Gość: Wars]

zoppoter napisał(a):

>
> > Kaza placic za wstep na molo. Tysiace ludzi odwiedza je kazdego dnia.
> > Gdzie do cholery sa te pieniadze?
>
> Jeżeli bilet kosztuje 3 złote, a rocznie na molo wchodzi około półtora miliona
> gości, to rocznie z biletów
> mamy 4,5 mln złotych. Wystarcza na bieżące naprawy i konserwacje, ale nie na GE
> NERALNY remont,
> polegający praktycznie na zbudowaniu go od nowa. Na to potrzeba 20 mln, czyli w
> pływy z biletów z 5 lat
> bez wydawania przez te 5 lat ani grosza na konserwację...

No dobrze, byc moze masz racje. Jednak na czym polegaja biezace naprawy i
konserwacje? Bywalem na molo przez kilka ostatnich lat i szczerze mowiac trudno
zauwazyc jakiekolwiek naprawy lub konserwacje. Niemowiac juz o samym malowaniu.
Nie wyglada zbyt swiezo.
Oprocz pieniedzy za bilety wstepu sa jeszcze pieniadze od handlarzy na molo + za
rozne imprezy.
Oczywiscie jestem za utrzymaniem sopockiego molo, kocham je jak wiekszosc Polakow.
Zastanawiam sie tylko co tak na prawde dzieje sie z wplywami wypracowanymi przez
molo?

[zoppoter]

> No dobrze, byc moze masz racje. Jednak na czym polegaja biezace naprawy i
> konserwacje? Bywalem na molo przez kilka ostatnich lat i szczerze mowiac trudno
>
> zauwazyc jakiekolwiek naprawy lub konserwacje. Niemowiac juz o samym malowaniu.
> Nie wyglada zbyt swiezo.

Teraz już wymyslasz. Wystarczy każdego roku obejrzeć molo w lutym a potem w czerwcu. Mnóstwo
wymienionych desek, zwłaszcza na tych dolnych pokładach, barierki tez są malowane, do tego zapewne
dochodzi jakas impregnacja, naprawy ławek niszczonych zresztą głównie przez gości a nie przez sztormy,
prace przy drzewach, oświetleniu, fontannie..

> Oprocz pieniedzy za bilety wstepu sa jeszcze pieniadze od handlarzy na molo + z
> a
> rozne imprezy.

To są pieniądze wpływające przez jakieś 3 miesiące w skali roku. W dodatku imprezy generują większą
dewastację i konieczność ochrony, co też darmowe nie jest. A handlarze płacą zapewne jakieś placowe,
niezbyt wysokie zwazywszy na to, że dostaja za to powierzchnię bez zaplecza, zabezpieczenia, komfortu
pracy.

> Oczywiscie jestem za utrzymaniem sopockiego molo, kocham je jak wiekszosc Polak
> ow.
> Zastanawiam sie tylko co tak na prawde dzieje sie z wplywami wypracowanymi prze
> z
> molo?

A dlaczego sądzisz, że to co napisałem to nie jest prawda...?

[Gość: Wars]

zoppoter napisał(a):
>
> Teraz już wymyslasz. Wystarczy każdego roku obejrzeć molo w lutym a potem w cze
> rwcu. Mnóstwo
> wymienionych desek, zwłaszcza na tych dolnych pokładach, barierki tez są malowa
> ne, do tego zapewne
> dochodzi jakas impregnacja, naprawy ławek niszczonych zresztą głównie przez goś
> ci a nie przez sztormy,
> prace przy drzewach, oświetleniu, fontannie..

*** Z wiekszoscia moge wierzyc Ci na slowo. Jednak to cale malowanie wyglada
staro zarowno w lutym jak i w czerwcu. Nie powiesz mi chyba, ze malujecie kazdego
roku w srodku zimy?

> To są pieniądze wpływające przez jakieś 3 miesiące w skali roku. W dodatku impr
> ezy generują większą
> dewastację i konieczność ochrony, co też darmowe nie jest. A handlarze płacą za
> pewne jakieś placowe,
> niezbyt wysokie zwazywszy na to, że dostaja za to powierzchnię bez zaplecza, za
> bezpieczenia, komfortu
> pracy.

*** Trzy miesiace w roku?hmm
Bylem tam w styczniu i w lutym, i zawsze byli tam handlarze. Tupali nogami i
mieli czerwone nosy ale dzielnie sie trzymali.

> A dlaczego sądzisz, że to co napisałem to nie jest prawda...?

*** A przepraszam, nigdy nie pisalem, ze to co napisales to nieprawda.
Raczej dalem do zrozumienia, ze cale polskie spoleczenstwo chcialoby dowiedziec
sie jak na prawde jest z tymi pieniedzmi. Proponuje wydrukowac w jednej z
ogolnopolskich gazet cale roczne zyski z molo, plus caloroczne wydatki na remonty
i konserwacje. Ze szczegolami. Jesli to co mowisz to prawda i tylko prawda to byc
moze caly narod zlozy sie na remont. Sam sie doloze jesli bede przekonany.

[zoppoter]

>
> *** Trzy miesiace w roku?hmm
> Bylem tam w styczniu i w lutym, i zawsze byli tam handlarze. Tupali nogami i
> mieli czerwone nosy ale dzielnie sie trzymali.

No i ilu ich tam widziałeś? Jak myślisz ile placowego zapłacili? Przypadkiem nie była to niedziela, kiedy
ich widziałeś?


> *** A przepraszam, nigdy nie pisalem, ze to co napisales to nieprawda.
> Raczej dalem do zrozumienia, ze cale polskie spoleczenstwo chcialoby dowiedziec
>
> sie jak na prawde jest z tymi pieniedzmi.

Jeżeli po moim tłumacznieu piszesz, że chcesz wiedzieć co NAPRAWDĘ dzieje się z pieniędzmi, to
logicznym jest, że moje informacje uznajesz za nieprawdę.

>Proponuje wydrukowac w jednej z
> ogolnopolskich gazet cale roczne zyski z molo, plus caloroczne wydatki na remon
> ty
> i konserwacje. Ze szczegolami. Jesli to co mowisz to prawda i tylko prawda to b
> yc
> moze caly narod zlozy sie na remont. Sam sie doloze jesli bede przekonany.

To jest pytanie/propozycja dla KMS a nie do mnie.

[Gość: Wars]

zoppoter napisał(a):
> No i ilu ich tam widziałeś? Jak myślisz ile placowego zapłacili? Przypadkiem ni
> e była to niedziela, kiedy
> ich widziałeś?
*** Starasz sie byc arogancki. To nie sprzyja sprawie.

> Jeżeli po moim tłumacznieu piszesz, że chcesz wiedzieć co NAPRAWDĘ dzieje się z
> pieniędzmi, to
> logicznym jest, że moje informacje uznajesz za nieprawdę.
*** Dla mnie logicznym jest to, ze na forum kazdy moze napisac to co chce.
Chodzi mi o konkrety, nie na forum tylko w rzeczywistym swiecie. Jak juz
napisalem, sam sie doloze.

> To jest pytanie/propozycja dla KMS a nie do mnie.

*** Zgadzam sie

[zoppoter]

> > No i ilu ich tam widziałeś? Jak myślisz ile placowego zapłacili? Przypadki
> em ni
> > e była to niedziela, kiedy
> > ich widziałeś?
> *** Starasz sie byc arogancki. To nie sprzyja sprawie.

To Ty tak uważasz. Zadałem proste, raczej retoryczne pytanie. Nie po to, żeby byc aroganckim, tylko po to, żebys
wziął pod uwagę znikome znaczenie tych kilku handlarzy na molo w niedzielę...

[Gość: woodka]

Gość portalu: Wars napisał(a):

> No dobrze, byc moze masz racje. Jednak na czym polegaja biezace naprawy i
> konserwacje? Bywalem na molo przez kilka ostatnich lat i szczerze mowiac trudno
>
> zauwazyc jakiekolwiek naprawy lub konserwacje. Niemowiac juz o samym malowaniu.
> Nie wyglada zbyt swiezo.

Bieżące naprawy i konserwacje, mój drogi Watsonie, polegają na przykład na prawie
codziennej wymianie uszkodzonych desek na pomoście. Na kupowaniu około (to akurat
najmniejszy koszt ale za to najbardziej bolesna sprawa) 200 kół ratunkowych bo
koło musi być na wypadek jakby się ktoś topił a niestety ulubionym zajęciem
młodzieży odwiedzającej molo jest wrzucanie tych kół do wody i to niekoniecznie a
nawet zazwyczaj nie wtedy kiedy jest w tejże wodzie osoba, która właśnie raczyła
była się zacząć topić. Na drobnych (bo bez specjalistycznego sprzętu nie da się
większych) naprawach konstrukcji. Na odmalowaniu CO ROKU przed sezonem CAŁEGO
molo. Na uporządkowaniu zieleni - samo strzyżenie drzew z tego co widziałem trwa
kilka tygodni.

> Oprocz pieniedzy za bilety wstepu sa jeszcze pieniadze od handlarzy na molo + z
> a
> rozne imprezy.

Pieniądze od handlarzy są raczej symboliczne - nie mogą za dużo płacić bo
niewiele dostają - kawałek placu i nic więcej. A co do imprez, to pomyślałeś ile
one kosztują? Myślę (a nawet wiem bo pracuję w firmie, która organizacją imprez
się zajmuje - wprawdzie nie na molo ale specyfikę znam), że dobrze jest jak
wychodzą na tzw. zero. Najbardziej cienka kapela za godzinny koncert bierze teraz
min. 1 tys. zł - mówię tu o totalnym dnie. W miarę porządny zespół to wydatek
około 8 - 10 tysięcy. Nie mówię o takich przegięciach jak np. Golec uOrkiestra i
zespoły z tej, nazwijmy to, półki, które za godzinny koncert życzą sobie obecnie
750 tysięcy zł. Dodaj do tego koszt budowy sceny, wynajęcie nagłośnienia,
oświetlenia, ochrony (licznej bardzo - ustawa wymaga określonej ilości
ochroniarzy - słusznie zresztą). Mało kto wie, że nasza Sopocka policja musi
wydac na imprezę zgodę, a wydaje ją stawiając prawie zawsze mnóstwo warunków -
jednym z ulubionych jest zapewnienie transportu widzom koncertu. Jeśli koncert, a
często się tak zdarza, kończy się po odjeździe ostatniej kolejki SKM organizator -
w wypadku molo KMS musi wynająć od PKP dodatkowe kolejki (zapłacić za to, że
będą jeździć) - inaczej nie będzie zgody policji. Wynajęcie karetki z obsługą,
nadzoru straży pożarnej, dodatkowych ekip sprzątających po koncercie (jak wygląda
molo po koncercie nie będę pisał bo każdy się może domyślić). Itp. Itd.
Podsumowując, myślę, że koncerty na molo organizuje się bardziej po to, żeby coś
się działo z nadzieją, że wyjdą na zero albo lekko, naprawdę lekko, zarobią niż
po to, żeby zbić na tym kokosy.

> Oczywiscie jestem za utrzymaniem sopockiego molo, kocham je jak wiekszosc Polak
> ow.
> Zastanawiam sie tylko co tak na prawde dzieje sie z wplywami wypracowanymi prze
> z
> molo?

[Gość: Wars]

Gość portalu: woodka napisał(a):

> Gość portalu: Wars napisał(a):
>
> > No dobrze, byc moze masz racje. Jednak na czym polegaja biezace naprawy i
> > konserwacje? Bywalem na molo przez kilka ostatnich lat i szczerze mowiac t
> rudno
> >
> > zauwazyc jakiekolwiek naprawy lub konserwacje. Niemowiac juz o samym malow
> aniu.
> > Nie wyglada zbyt swiezo.
>
> Bieżące naprawy i konserwacje, mój drogi Watsonie, polegają na przykład na praw
> ie
> codziennej wymianie uszkodzonych desek na pomoście. Na kupowaniu około (to akur
> at
> najmniejszy koszt ale za to najbardziej bolesna sprawa) 200 kół ratunkowych bo
> koło musi być na wypadek jakby się ktoś topił a niestety ulubionym zajęciem
> młodzieży odwiedzającej molo jest wrzucanie tych kół do wody i to niekoniecznie
> a
> nawet zazwyczaj nie wtedy kiedy jest w tejże wodzie osoba, która właśnie raczył
> a
> była się zacząć topić. Na drobnych (bo bez specjalistycznego sprzętu nie da się
>
> większych) naprawach konstrukcji. Na odmalowaniu CO ROKU przed sezonem CAŁEGO
> molo. Na uporządkowaniu zieleni - samo strzyżenie drzew z tego co widziałem trw
> a
> kilka tygodni.
*** Z TYM STRZYZENIEM DRZEW TO CHYBA ZARTUJESZ? KILKA TYGODNI? JAJA NIE Z TEJ
ZIEMI. CHYBA,ZE KTOS ZATRUDNIA SWOJEGO ZNAJOMEGO?????????
PODOBNO SA KAMERY NA MOLO.JESLI JAKIS DZIECIUCH WYRZUCI KOLO RATUNKOWE TO MOZE
RODZIC POWINIEN OTRZYMAC RACHUNEK.
> > Oprocz pieniedzy za bilety wstepu sa jeszcze pieniadze od handlarzy na mol
> o + z
> > a
> > rozne imprezy.
>
> Pieniądze od handlarzy są raczej symboliczne - nie mogą za dużo płacić bo
> niewiele dostają - kawałek placu i nic więcej. A co do imprez, to pomyślałeś il
> e
> one kosztują? Myślę (a nawet wiem bo pracuję w firmie, która organizacją imprez
>
> się zajmuje - wprawdzie nie na molo ale specyfikę znam), że dobrze jest jak
> wychodzą na tzw. zero. Najbardziej cienka kapela za godzinny koncert bierze ter
> az
> min. 1 tys. zł - mówię tu o totalnym dnie. W miarę porządny zespół to wydatek
> około 8 - 10 tysięcy. Nie mówię o takich przegięciach jak np. Golec uOrkiestra
> i
> zespoły z tej, nazwijmy to, półki, które za godzinny koncert życzą sobie obecni
> e
> 750 tysięcy zł. Dodaj do tego koszt budowy sceny, wynajęcie nagłośnienia,
> oświetlenia, ochrony (licznej bardzo - ustawa wymaga określonej ilości
> ochroniarzy - słusznie zresztą). Mało kto wie, że nasza Sopocka policja musi
> wydac na imprezę zgodę, a wydaje ją stawiając prawie zawsze mnóstwo warunków -
> jednym z ulubionych jest zapewnienie transportu widzom koncertu. Jeśli koncert,
> a
> często się tak zdarza, kończy się po odjeździe ostatniej kolejki SKM organizato
> r -
> w wypadku molo KMS musi wynająć od PKP dodatkowe kolejki (zapłacić za to, że
> będą jeździć) - inaczej nie będzie zgody policji. Wynajęcie karetki z obsługą,
> nadzoru straży pożarnej, dodatkowych ekip sprzątających po koncercie (jak wyglą
> da
> molo po koncercie nie będę pisał bo każdy się może domyślić). Itp. Itd.
> Podsumowując, myślę, że koncerty na molo organizuje się bardziej po to, żeby co
> ś
> się działo z nadzieją, że wyjdą na zero albo lekko, naprawdę lekko, zarobią niż
>
> po to, żeby zbić na tym kokosy.
>
*** DLACZEGO TE KAPELE SLAWNE LUB NIE, NIE PRZEZNACZA CALYCH ZYSKOW DLA MOLO?
NA CODZIEN CHYBA NIE CHODZA GLODNI.

[flybylot1]

Mysle, ze na molo wystarczajaco duzo sie dzieje. Problem polega chyba na samej konstrukcji - za
duzo drewna, za malo stali i betonu. Sadze, ze glowny trzon mola (tzn. bez "boczniaka" i "wydluzki")
nalezaloby zbudowac na zbrojonych, betonowych palach, zachowujac drewniany poklad i bariery. To
zapobiegloby koniecznosci corocznych gruntownych remontow calosci. Pytanie: skad wziac na to
pieniadze - moze z UE?

[Gość: woodka]

flybylot1 napisał(a):

> Mysle, ze na molo wystarczajaco duzo sie dzieje. Problem polega chyba na samej
> konstrukcji - za
> duzo drewna, za malo stali i betonu. Sadze, ze glowny trzon mola (tzn. bez "boc
> zniaka" i "wydluzki")
> nalezaloby zbudowac na zbrojonych, betonowych palach, zachowujac drewniany pokl
> ad i bariery. To
> zapobiegloby koniecznosci corocznych gruntownych remontow calosci. Pytanie: ska
> d wziac na to
> pieniadze - moze z UE?

Sopockie molo jest najdłuższym tego rodzaju DREWNIANYM obiektem w Europie. Jest
kilka, cytując Panią minister, dłuższych pomostów. Są one jednak konstrukcji
stalowo-betonowej. Jeśli nasze molo przestanie być drewniane to przestanie
również być najdłuższe w Europie. A najistotniejsze jest to, że molo jest
obiektem zabytkowym. Czyli na tego typu przebudowę nie wyrazi zgody konserwator
zabytków. I słusznie zresztą bo to już nie byłoby to.

[zoppoter]

> PODOBNO SA KAMERY NA MOLO.JESLI JAKIS DZIECIUCH WYRZUCI KOLO RATUNKOWE TO MOZE
> RODZIC POWINIEN OTRZYMAC RACHUNEK.

Jakie kamery? Ja widzę, że Ty strasznie mało o tym molo wiesz... Nie ma tam żadnych kamer. Nie mówiąc o tym, że w
kraju, gdzie wszyscy za zupełnie naturalne uznają niepłacenie mandatów, taki pomysł zakrawa na kpinę...


> *** DLACZEGO TE KAPELE SLAWNE LUB NIE, NIE PRZEZNACZA CALYCH ZYSKOW DLA MOLO?
> NA CODZIEN CHYBA NIE CHODZA GLODNI.

Dlatego, że to są ich pieniądze, granie koncertów to ich zawód, i nikt nie ma prawa od nich tego wymagac.

[Gość: makary]

zoppoter napisał(a):

>
>
> > PODOBNO SA KAMERY NA MOLO.JESLI JAKIS DZIECIUCH WYRZUCI KOLO RATUNKOWE TO
> MOZE
> > RODZIC POWINIEN OTRZYMAC RACHUNEK.
>
> Jakie kamery? Ja widzę, że Ty strasznie mało o tym molo wiesz... Nie ma tam żad
> nych kamer. Nie mówiąc o tym, że w
> kraju, gdzie wszyscy za zupełnie naturalne uznają niepłacenie mandatów, taki po
> mysł zakrawa na kpinę...
>
>
no cóż widać ty wiesz mało bo są.nie wpamiętam ile, ale sa zawiszone na rotundzie
tak zwanych tarasach w kulach. I piwinni płacić mandat za dewastacje tak jak juz
pisłem, albo wszyscy Sopocianie płaca za wejscie na molo nie zależnie czy maja na
nazwisko Karnowski czy Kowalski, albo zaden nie płaci ponieważ płaci podatki.
Jestem za uratowaniem mola, ale juz dawno było wiadomo, że stan jest
katastrofalny więc czemu kiedy była AWS u staru czemu pan K. Nie wystapił do
Phare?A co mandatów. To czemu mam płaci na odnowę mola skoro inni nie płacą
mandatów? pozdrawiam ospałe władze Sopotu. Rozumiem ze nastepną wielka inwestycje
też wykonamy dopiero kiedy w Warszawie będzie nieprzychylna atmosfera. Bo kiedy
jest przychylna to lepiej siedzieć cicho i liczyć na CUD

[zoppoter]

> >
> no cóż widać ty wiesz mało bo są.nie wpamiętam ile, ale sa zawiszone na rotundz
> ie
> tak zwanych tarasach w kulach.

Te kamery widzą Plac Zdrojowy, ale nie MOLO! Najwyżej sam jego początek.

> I piwinni płacić mandat za dewastacje tak jak ju
> z
> pisłem, albo wszyscy Sopocianie płaca za wejscie na molo nie zależnie czy maja
> na
> nazwisko Karnowski czy Kowalski, albo zaden nie płaci ponieważ płaci podatki.
> Jestem za uratowaniem mola, ale juz dawno było wiadomo, że stan jest
> katastrofalny więc czemu kiedy była AWS u staru czemu pan K. Nie wystapił do
> Phare?A co mandatów. To czemu mam płaci na odnowę mola skoro inni nie płacą
> mandatów?

Nie wiem czemu wczesniej nie wystąpił, moze wcześniej nie było oferty ze strony Phare, człowieku nie
mnie o to pytaj. Nie wiem, czy Karnowski płaci czy nie za wejscie na molo, to też nie do mnie
pytanie. Wiem tylko, że kwestia jednej osoby, czy nawet kilkudziesięciu (np Rady Miasta) nie
ma znaczenia finansowego w tej sprawie. Jeżeli rzeczywiście prezydent, albo zarząd albo rada
nie płaci, to jest to sprawa do załatwienia na posiedzeniu Rady albo przy okazji wyborów.
Mandatów Polacy nie płacą z zasady, i jeszcze sie tym przechwalają, nie zauważyłeś? Co z tego, że będą
one (mandaty) nakładane, skoro są nieściągalne? Co da się sfinansować nieściągniętym mandatem?

[Gość: makary]

> Nie wiem czemu wczesniej nie wystąpił, moze wcześniej nie było oferty ze strony
> Phare, człowieku nie
> mnie o to pytaj.
no cóż yto pytanie ogółne a poza tym Phare nie ma samo proponować, ale to właśnie
ludzie z pomysłami mają się do niego zgłaszać. Więc jest to zaniedbanie tym
bardziej ze jak pislałem remont generalny mola a właściwie jego odbudowa jest
potrzebna od dawna a najlepszym przykładem jest to co zrobiono z dalsza częścia
mola wyremontowaną (odbudowana) za środki z funduszy organizacji niemmieckich
czego dowodem jest tabliszka przy wejściu na molo. Już wtedy mówiło sie o
potrzebie odbudowy (w tamtej części wymieniono nawet pale niośne) pozostałej
części ale jak widac nic nie zrobiono.
co do kamer to podobno potrafią przy dobrej widoczności sięgnąć do Helu (tak
mówił przedstawiciej UM Sopot). A jeżeli widzą tylko plac a nie całe molo tak jak
pszesz to kolejny argument za tym że władze i pan K. jest nieudolny (bo jak maja
chronić turystów na najwiekszej atrakcji? wieć jak się starac o środki na molo
jeżei kamery nie chronią turystów?
> Nie wiem, czy Karnowski płaci czy nie za wejscie na molo, to t
> eż nie do mnie
> pytanie. Wiem tylko, że kwestia jednej osoby, czy nawet kilkudziesięciu (np Rad
> y Miasta) nie
> ma znaczenia finansowego w tej sprawie. Jeżeli rzeczywiście prezydent, albo zar
> ząd albo rada
> nie płaci, to jest to sprawa do załatwienia na posiedzeniu Rady albo przy okazj
> i wyborów.
a nie ma znaczenie i to zasadnicze. Otóż chodzi o symbol jak pisalem to po
pierwsze a po drugie o to, że zawsze się znajda inne osoby które też powiedzą, że
to że one nie zapłacą to i tak nie wpłynie zasadniczo na stan finansów. Ziernko
do ziarnka a zbierze się miarka. Coś jest w tym starym przysłowiu, I tym bardziej
ludzie zaufania publicznego powinny płacić aby dac przykład.

> Mandatów Polacy nie płacą z zasady, i jeszcze sie tym przechwalają, nie zauważy
> łeś? Co z tego, że będą
> one (mandaty) nakładane, skoro są nieściągalne? Co da się sfinansować nieściągn
> iętym mandatem?
a jak mają płacic skoro jak napisałes jeżeli rada mniasta mogła wejść za
darmo.Otóż gdyby nasza "elita polityczna" zachowywala sie inaczej to.. można by
coś zmienić a jeszce jadnbo na koniec Jasio WOdnik. postawiony ogromem środkow
finasowych figura włoska nie wiem jak ma sybolizować Sopot skoro odowuje sie on
do tradycji uzdrowiska a nie rybaków (tym bardziej ze dawniej zasadnicze częsci
Sopotu to raczej byly rolnicze jak Stawowie Karlikowo czy Sopot, kóry znajdował
się koło obecnej komendy straży) a pan K. mówi, że każdy może sie mylic. Wiec
może i taraz się myli że tak dobrze przygotował wniosek? Pozdrawiam


>

[zoppoter]

> no cóż yto pytanie ogółne a poza tym Phare nie ma samo proponować, ale to właśn
> ie
> ludzie z pomysłami mają się do niego zgłaszać. Więc jest to zaniedbanie tym
> bardziej ze jak pislałem remont generalny mola a właściwie jego odbudowa jest
> potrzebna od dawna a najlepszym przykładem jest to co zrobiono z dalsza częścia
>
> mola wyremontowaną (odbudowana) za środki z funduszy organizacji niemmieckich
> czego dowodem jest tabliszka przy wejściu na molo. Już wtedy mówiło sie o
> potrzebie odbudowy (w tamtej części wymieniono nawet pale niośne) pozostałej
> części ale jak widac nic nie zrobiono.

Może nie było możliwości, może PHARE wtedy nie było dostępne, mówiłem, zapytaj osoby kompetentne, takie pytania
na forum to tylko bicie piany.

> co do kamer to podobno potrafią przy dobrej widoczności sięgnąć do Helu (tak
> mówił przedstawiciej UM Sopot).

Nawet jeśli tak, to przecież nie umozliwią identyfikacji osób na molo.

> A jeżeli widzą tylko plac a nie całe molo tak j
> ak
> pszesz to kolejny argument za tym że władze i pan K. jest nieudolny (bo jak maj
> a
> chronić turystów na najwiekszej atrakcji? wieć jak się starac o środki na molo
> jeżei kamery nie chronią turystów?

Znowu zadajesz pytanie niewłasciwej osobie. Nie wiem, może koszty tych kamer są za wysokie, może były inne
powody. Skoro masz tyle wątpliwosci i pytań, to dlaczego nie zwrócisz się z tym do Karnowskiego???


> a nie ma znaczenie i to zasadnicze. Otóż chodzi o symbol jak pisalem to po
> pierwsze

Symbolami chcesz remonty finansowac?

> a po drugie o to, że zawsze się znajda inne osoby które też powiedzą,
> że
> to że one nie zapłacą to i tak nie wpłynie zasadniczo na stan finansów. Ziernk
> o
> do ziarnka a zbierze się miarka. Coś jest w tym starym przysłowiu,

Juz tu liczyłem. Jeżeli przyjąć, że rocznie na molo wchodzi 1,5 mln osób (to realne wyliczenie) to uzbiera się 4,5 mln
złotych, które schodzą na bieżące koszty utrzymania. Na remont jest potrzebna kwota 5-krotnie wyższa! Więc w tym
przypadku to przysłowie nie znajduje zastosowania. Jeżeli przyjąć, że ok. 30 osób z ratusza nie płaci, to po ich
zobowiązaniu do tego uzyskamy dodatkowe 10 tysiecy złotych przy optymistycznym założeniu, że każda z tych osób
CODZIENNIE będzie wchodzić i płacić za bilet. 10 tysięcy złotych wobec 4,5 mln rocznych wpływów to są dwa
promille...
Kwestia płatności za wstęp dla członków władz może miec znaczenie WYŁĄCZNIE symboliczne, ale to NIE JEST
pomysł na sfinansowanie remontu.

>I tym bardzi
> ej
> ludzie zaufania publicznego powinny płacić aby dac przykład.

To zgłoś to radnemu, napisz o tym do prezydenta kto Ci broni?


> a jak mają płacic skoro jak napisałes jeżeli rada mniasta mogła wejść za
> darmo.

Napisałem, że być może rada nie płaci, ja tego nie wiem.

>Otóż gdyby nasza "elita polityczna" zachowywala sie inaczej to.. można by
> coś zmienić

Co zmienić? A skąd te elity się wzięły? Takie mamy społeczeństwo, elity to jego przedstawiciele.Dobrowolnie przez to
społeczeństwo wybrane. Naprawdę wierzysz, że mentalnośc całego społeczeństwa zmieni sie tylko dlatego, że
kilku radnych zmieni swoją mentalność?

> a jeszce jadnbo na koniec Jasio WOdnik. postawiony ogromem środkow
> finasowych figura włoska nie wiem jak ma sybolizować Sopot skoro odowuje sie on
> do tradycji uzdrowiska a nie rybaków (tym bardziej ze dawniej zasadnicze częsci
> Sopotu to raczej byly rolnicze jak Stawowie Karlikowo czy Sopot, kóry znajdował
> się koło obecnej komendy straży) a pan K. mówi, że każdy może sie mylic. Wiec
> może i taraz się myli że tak dobrze przygotował wniosek? Pozdrawiam

Napisz to o Jasiu jeszcze raz, nie rozumiem treści tego akapitu. Zmień szyk, użyj jakiejś interpunkcji, bo naprawdę nie
wiem o co Ci chodzi. Kto sie odwołuje do tradycji uzdrowiska? Sopot, czy Jasio Rybak (nie wodnik)? Kto i w czym się
myli?

[Gość: woodka]

Gość portalu: makary napisał(a):

> no cóż widać ty wiesz mało bo są.nie wpamiętam ile, ale sa zawiszone na rotundz
> ie
> tak zwanych tarasach w kulach.

Naoglądałeś się za dużo filmów z Bondem. Tam kamery mają taki zasięg. Pierwsze
koło ratunkowe znajduje się mniej więcej w połowie molo. Czyli około 150 metrów
placu + później 250 m molo właściwego. To daje nam razem 400 m. Powodzenia w
rozpoznawaniu tożsamości na taką odległość. A co do ilości kamer na rotundzie to
ja pamiętam ile ich tam jest. Zawrotna ilość sztuk 1 (słownie: jeden).

> I piwinni płacić mandat za dewastacje tak jak juz
> pisłem, albo wszyscy Sopocianie płaca za wejscie na molo nie zależnie czy maja
> na
> nazwisko Karnowski czy Kowalski, albo zaden nie płaci ponieważ płaci podatki.

I tu się zgodzę. Wyłączyłbym z tej liczby sopockich emerytów - zresztą tak
właśnie jest od kilku lat.

> Jestem za uratowaniem mola, ale juz dawno było wiadomo, że stan jest
> katastrofalny więc czemu kiedy była AWS u staru czemu pan K. Nie wystapił do
> Phare?A co mandatów. To czemu mam płaci na odnowę mola skoro inni nie płacą
> mandatów? pozdrawiam ospałe władze Sopotu. Rozumiem ze nastepną wielka inwestyc
> je
> też wykonamy dopiero kiedy w Warszawie będzie nieprzychylna atmosfera. Bo kiedy
>
> jest przychylna to lepiej siedzieć cicho i liczyć na CUD

I tu też nie odmówię racji. Wprawdzie nie znam przyczyn czemu akurat wtedy nasze
kochane władze o to nie wystąpiły (mimo, że wiem, że proszono je o pomoc w tego
typu poszukiwaniach funduszy) ale rzeczywiście lekko kuriozalne wydaje się to, że
jak mieli poparcie i rządziła ich opcja polityczna to siedzieli cicho. A może po
prostu wyznają zasadę, że komandos nie wybiera łatwych dróg? ;)

[Gość: makary]

> Naoglądałeś się za dużo filmów z Bondem. Tam kamery mają taki zasięg. Pierwsze
> koło ratunkowe znajduje się mniej więcej w połowie molo. Czyli około 150 metrów
>
> placu + później 250 m molo właściwego. To daje nam razem 400 m. Powodzenia w
> rozpoznawaniu tożsamości na taką odległość. A co do ilości kamer na rotundzie t
> o
> ja pamiętam ile ich tam jest. Zawrotna ilość sztuk 1 (słownie: jeden).
a tutaj musze akutrat rozczarowac Bnda zasadniczo nie oglądam za to czasami bawię
sie aparatem fotograficznym i sam robiłem zdjęcia obiektywem kotry z mola w
sopocie fotografowal Gdańst tak dokładnie, że widać zarys bieżnika na oponach na
wjściu do portu. Dodam że był to obiektyw kupiony na targu od przybyszy ze
wschodu i podłaczony pod Zenita. Zresztą o takim zasięgu mióiły władze, że siega
do Helu. CO do ilości nie pamiętam czy dwie czy jedna ale jdna dobra starczy.
Wiec technicznie jstto możlwie.
>
>
> I tu się zgodzę. Wyłączyłbym z tej liczby sopockich emerytów - zresztą tak
> właśnie jest od kilku lat.
tam o emerytach zapomniałem też bym ich wyłaczył oczywiście.
>
> I tu też nie odmówię racji. Wprawdzie nie znam przyczyn czemu akurat wtedy nasz
> e
> kochane władze o to nie wystąpiły (mimo, że wiem, że proszono je o pomoc w tego
>
> typu poszukiwaniach funduszy) ale rzeczywiście lekko kuriozalne wydaje się to,
> że
> jak mieli poparcie i rządziła ich opcja polityczna to siedzieli cicho. A może p
> o
> prostu wyznają zasadę, że komandos nie wybiera łatwych dróg? ;)

komandos wybiera zawszwsze to co daje największe szanse przeżycia nawet jesli nie
jest łatwe. Ja widać naszym władzom do komandosów to dużo brakue bo teraz to
wybrały drogę która raczej jak narazie nie wiedzie do celu w żaden sposób. A
czemu siedzieli cicho? Najwyrażniej niestety buta pana K. był tak wielka.
Niestety okazało się że o ile w Sopocie można mieć władzę absolutna to na arenie
krajowej już nie koniecznie. Pozdrawiam

[Gość: hmmm...]

iwa...

> Czy ktoś ma jakiś pomysł na sfinansowanie jego
remontu? Jakich argumentów
trzeba, zeby poprzeć ten pomysł? Fundusze PHARE?
Budżet centralny? Wielka
Orkiestra...Podwyżka cen biletów? Instytucja finansowa
jako sponsor?



Wybaczcie mi, ze skresle pare slow, co na ten temat
mysle - szczerze.

Jezeli moje mieszkanie wymaga remontu, nie spogladam
na pomoc sasiadow, zagladam do skarpety, oszczedzam i
jak nadchodzi odpowiedni czas, podciagam rekawy i
biore sie do prac !.

Podziwiam wasze zainteresowanie i checi walki !
Sopot jest miastem turystycznym i uzdrowiskowym, czy
miastu ( wladzy ) nie zalezy na sciagniecie jak
najwiecej turystow ?.

[flybylot1]

hmmm... brawo!

[Gość: lucy_z]

Coś ucichła sprawa mola, przynajmniej na forum???
Przed 15-tą oglądałam u siebie na 3TV reportaż o spotkaniu 5000 ludzi na molo w
celu poparcia remontu z funduszu PHARE. Wypowiadały się tam różne ważne osoby.
Padło stwierdzenie, że pani minister jest teraz głupio się wycofać z tego co
powiedziała!!!!! Czy ktoś coś słyszał, co dalej będzie z remontem z tego
funduszu???

[zoppoter]

Gość portalu: lucy_z napisał(a):

> Coś ucichła sprawa mola, przynajmniej na forum???
> Przed 15-tą oglądałam u siebie na 3TV reportaż o spotkaniu 5000 ludzi na molo w
>
> celu poparcia remontu z funduszu PHARE.

Zależnie od tego w jakiej gazecie o tym informowano, ilość osób wahała się od 1000 do 5000
uczestników...

> Wypowiadały się tam różne ważne osoby.
> Padło stwierdzenie, że pani minister jest teraz głupio się wycofać z tego co
> powiedziała!!!!! Czy ktoś coś słyszał, co dalej będzie z remontem z tego
> funduszu???
>

Nic. Projekt poszedł jako rezerwowy i nie bedzie objęty programem PHARE.