Radna walczy o tory

[Gość: Macioola]

hehehe... tak trzymaj Aga:) Jasień jest z Tobą!

[Gość: Zbigniew Jan]

Popieram Pania, trzeba w koncu rozwiazac problemy komunikacyjne
Gdanska, proponuje zeby zbudowanie linii tramwajowej odbylo sie
poprzez prywatnych inwestorow, po co budowac za nasze podatki
skoro pozniej i tak zostanie to sprywatyzowane, uproscmy to od
razu.

[Gość: xxx]

A ja nie chcę torów na Chełm. Jestem jego mieszkańcem i autobusy
mi wystarczają. Tramwaje w Gdańsku są tak stare i hałaśliwe, że
zakłocałyby tylko spokój mieszkańcom. A tak w ogóle nie
wyobrażam sobie jak będą jeździć w sezonie zimowym bo obecnie
mają problem z wjechaniem na błędnik i to z rozpędu.

[Gość: makary]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> A ja nie chcę torów na Chełm. Jestem jego mieszkańcem i
autobusy
> mi wystarczają. Tramwaje w Gdańsku są tak stare i
hałaśliwe, że
> zakłocałyby tylko spokój mieszkańcom. A tak w ogóle nie
> wyobrażam sobie jak będą jeździć w sezonie zimowym bo
obecnie
> mają problem z wjechaniem na błędnik i to z rozpędu.
No coz jest w tym sporo prawdy. Moze najpierw kupmy nowe
wozy tramwajowe kotre bada po nowym torowisku jezdzily
cichutko.Nie wiem gdzie owa radna mieszka ale ja kiedys
mieszkalem niedaleko torowiska i wiem co to za udrek.
Ogolnie tramwaje na chelm tak ale ciche i nie wywolujac
wibracji.
pozdrawiam

[Gość: Andrzej]

A gdzie są pozosali radni tej dzielnicy. Acha oni mają samochody
i ich to ... obcodzi.Agnieszko cały tłum z przystanków jest PO
twojej stronie.

[Gość: piotr]

Jedno wielkie POzerstwo. Wcześniej ta sama radna głosowała za
zabraniem biletów semestralnych studentom. A tak w ogóle to ona
chyba nie za bardzo rozumie ile kosztuje taka inwestycja.Aby
robić chałas wokół siebie, a czy się mówi do rzeczy-kogo to
obchodzi...

[Gość: makary]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> Jedno wielkie POzerstwo. Wcześniej ta sama radna
głosowała za
> zabraniem biletów semestralnych studentom. A tak w
ogóle to ona
> chyba nie za bardzo rozumie ile kosztuje taka
inwestycja.Aby
> robić chałas wokół siebie, a czy się mówi do
rzeczy-kogo to
> obchodzi...
No coz jak widac nie koniecznie nie wie bo chciala
POdniesc ceny za przejazd. A wtedy bybly pieniazki pod
warunkiem oczywiscie ze nie tzreba by akurat kupic nowych
foteli dla pana prezydenta. Swoja droga to dana moglaby
(jak juz koniecznie chce poprawic komunikacje miejsca )
doprowadzic do budowy mini zajezdni tramwajow. BO obecnie
jak jaki woz wypadnie to rezerwa jedzie (o ile jest)
przez cale miasto. a tramwaj nie wyprzedzi tramwaja. Wiec
tyrwa to strasznie dlugo ludzie sie spozniaja. Ami radna
moze i ludzie na przystankach beda z pania ale prosze mi
uwiwerzyc wszyscy ktorym pani wprowdzi te huczace pojazdy
w zacieg ich sluchu beda przeciwko. Najepier niech pani
doprowadzi do wymiany tabor na lepszy mniej awaryjny, w
miedzy czasie naprawi toowisak. BBO sie okaze ze
mieszkancy CHelm-u zjada do centrum a dalej ni pojada bo
torowisko bedzie w fatalnym stanie. I jeszce jedno mozna
zbudowac torowisko, ale kto bedzi tam jezdzil skoro juz
traz na najbrdziej uczeszczanych trasach dochodzido
rozbojow. Ludzie beda sie bali
Pozdrawiam

[Gość: Mururoa]

Gość portalu: makary napisał(a):

> Gość portalu: piotr napisał(a):
>
> jak juz koniecznie chce poprawic komunikacje miejsca )
> doprowadzic do budowy mini zajezdni tramwajow. BO obecnie
> jak jaki woz wypadnie to rezerwa jedzie (o ile jest)
> przez cale miasto.

Z tego co wiem to mamy tzry zajezdnie (Wrzeszcz - Ogrodowa / Nowy Port / Dolne
Miasto - Lakowa) wiec powinno wystarczyc. A zamiast dodatkowych zajezdni
wypadaloby przedluzyc tramwaj z Siedlec na Piecki Migowo (predyspozycje ku temu
istnieja jak najbardziej)

> Ami radna moze i ludzie na przystankach beda z pania ale prosze mi
> uwiwerzyc wszyscy ktorym pani wprowdzi te huczace pojazdy
> w zacieg ich sluchu beda przeciwko.

Wole juz ten huk (ten huk tramwajowy nalezy juz dawno do przeszlosci) niz
spaliny wielu autobusow. Pomysl prosze o jakosci zycia i o tym czym beda Twoje
dzieci oddychac.

> Najepier niech pani doprowadzi do wymiany tabor na lepszy mniej awaryjny

Zawsze mozna zakupic uzywany tabor (oczywiscie jeszcze nie zuzyty) Jestesmy
ludzie zaradni - damy sobie rade (Spojrz jak Gdynia w latach 70-tych i 80-tych
improwizowala z trolejbusami - efekt: siec zostala rozszerzona - i to
porzadnie). Najwazniejsze zeby wybudowac te linie na Chelm i Piecki.
Dlugodystansowo mozna duzo zaoszczedzic w porownaniu do autobusow a
uwzgledniajac pozytek dla srodowiska to cala inwestycja by sie zwrocila ze ho ho

Pozdrawiam
Mururoa

[Gość: makary]

>
> > Gość portalu: piotr napisał(a):
> >
> > jak juz koniecznie chce poprawic komunikacje miejsca )
> > doprowadzic do budowy mini zajezdni tramwajow. BO obecnie
> > jak jaki woz wypadnie to rezerwa jedzie (o ile jest)
> > przez cale miasto.
>
> Z tego co wiem to mamy tzry zajezdnie (Wrzeszcz -
Ogrodowa / Nowy Port / Dolne
> Miasto - Lakowa) wiec powinno wystarczyc.
I co z tego jak jezeli wypada jakis tramwaj z powodu
awarii to na powrot do normalnosci czeka sie okolo 1 h.
>A zamiast dodatkowych zajezdni
> wypadaloby przedluzyc tramwaj z Siedlec na Piecki
Migowo (predyspozycje ku temu
>
> istnieja jak najbardziej)
No coz nie wiem ale jednak jak sie jedzie ze stogow czy
siedlc to tych zjezdni na trasie nie ma.
>
> > Ami radna moze i ludzie na przystankach beda z pania
ale prosze mi
> > uwiwerzyc wszyscy ktorym pani wprowdzi te huczace pojazdy
> > w zacieg ich sluchu beda przeciwko.
>
> Wole juz ten huk
no coz nie wiem czy pani mieszka przy samym torowisku.
> (ten huk tramwajowy nalezy juz dawno do przeszlosci)
a tutaj sie ni moge zgodzic. Tak sie sklad ze jeszcze
studuje na UG na przymorzu i tam torowisko jest oddalone
od budynku a dodatkowo w budynku sa plastikowe okna
(oczywiscie ramy) i tak slychac jadace tramwaje. Poprostu
torowisko jest tamw fatalnym stanie a to jednak jedna z
glowych arterii tramwajowych..
>niz
> spaliny wielu autobusow. Pomysl prosze o jakosci zycia
i o tym czym beda Twoje
> dzieci oddychac.
>
no tak owszem pocisze tylko pania ze w Polsce akurta 90%
pradu uzysuje sie ze spalania wegla. Ale wiem wiem wiem
samochody zanieczyszczaj wiecej.
> > Najepier niech pani doprowadzi do wymiany tabor na
lepszy mniej awaryjny
>
> Zawsze mozna zakupic uzywany tabor (oczywiscie jeszcze
nie zuzyty) Jestesmy
> ludzie zaradni - damy sobie rade (Spojrz jak Gdynia w
latach 70-tych i 80-tych
> improwizowala z trolejbusami - efekt: siec zostala
rozszerzona - i to
> porzadnie).
tak owszem rozbudowano.Jednak kupno samych tramwajow
nawet uzywanych nie rozwiaze problemow poniewaz torwiska
sa w fatalnym stanie. Prosze zobaczyc jak czesto ulegal
awarii nowo kupiony tramwaj. pekaly osie. Owszem
improwizowano ale prosze pamietac ze trojlebus nie wymaga
torowiska a jego polozeni to jednak znaczna czesc kosztow
inwestycji,.
> Najwazniejsze zeby wybudowac te linie na Chelm i Piecki.
> Dlugodystansowo mozna duzo zaoszczedzic w porownaniu do
autobusow a
> uwzgledniajac pozytek dla srodowiska to cala inwestycja
by sie zwrocila ze ho h
jedno co mnie przekonuje to ze te linie mozna obecnie tak
poprowadzic ze tramwaje ni stalyby w korkach. TO napewno
by usprawnilo ruch na tych drogach i troche odciazylo.
sadze jednak ze jezeli nie wyremontue sie juz
istniejacych trowisk i sieci to mieszkanicy wymienionych
dzelic dojada jedynie w okolice dworca.

[Gość: Mururoa]

Gość portalu: makary napisał(a):

> > no coz nie wiem czy pani mieszka przy samym torowisku.

Moj nik konczy sie co prawda na "a" - ale jestem facetem - a to pan i pani to
sobie darujmy - OK ?

> Tak sie sklad ze jeszcze studuje na UG na przymorzu i tam torowisko jest
oddalone
> od budynku a dodatkowo w budynku sa plastikowe okna
> (oczywiscie ramy) i tak slychac jadace tramwaje. Poprostu
> torowisko jest tamw fatalnym stanie a to jednak jedna z
> glowych arterii tramwajowych..

Wielkie sorry, ale do remontu torowiska nie potrzeba zadnych skomplikowanych
zagranicznych technologii. To juz tylko i wylacznie nasz lokalny problem,
torowiska sa w fatalnym stanie, wielu ludzi szuka pracy czyli 2 X 2 = ?


> no tak owszem pocisze tylko pania ze w Polsce akurta 90%
> pradu uzysuje sie ze spalania wegla. Ale wiem wiem wiem
> samochody zanieczyszczaj wiecej.

Ciekawy jestem jak dlugo jeszcze ? Predzej czy pozniej bedziemy juz w tej unii
i wtedy bedziemy musieli sie dostosowac do warunkow ekonomiczno -
ekologicznych. I wtedy bedzie to wygladalo inaczej a wegiel juz nigdy nie wygra
konkurencji z gazem lub olejem. Ceny tych ostatnich po zakonczeniu konfliktu w
Zatoce Perskiej znacznie spadna.

> TO napewno by usprawnilo ruch na tych drogach i troche odciazylo.
> sadze jednak ze jezeli nie wyremontue sie juz istniejacych trowisk i sieci to
mieszkanicy wymienionych
> dzelic dojada jedynie w okolice dworca.

Uwazam ze siec trzeba koniecznie rozbudowac. Nasze spoleczenstwo starzeje sie
tak jak i cala Europa - takze Chelm i Piecki sie kiedys " zestarzeja " i co
wtedy ? Rencisci (a bedzie ich znacznie wiecej niz dzis) beda na pewno bardzo
wdzieczni za tramwaj - niekazdego bedzie stac na samochod i wielu nie bedzie
chcialo juz jezdzic samochodem. Poza tym ekologiczna komunikacja miejska jest
magnesem przyciagajacym inwestorow - to podstawowa infrastruktura funkconujacej
aglomeracji. Wyobrazmy sobie jakby wygladalo Trojmiasto bez SKM i sieci
tramwajowej i trolejbusowej. Takiego " powietrza " nie chcialbym wdychac.

pozdrawiam

Mururoa

[Gość: MOROL]

Jestem za i zachęcam wszystkich do podpisania listy zwolenników inwestycji (są
wystawione do 05.03 w sklepach na Chełmie)

[Gość: Obserwator]

Jak łatwo głupio gadać a nawet podpisywać a jak trudno coś
zrobić. A ja jestem za a nawet przeciw robieniu wody w tych
pustych mózgownicach radnych. W kasie miasta pusto, nie na nic,
ale są propozycje jak wydawać pieniądze? a może ktoś z radnych
zgłosi pomysł skąd je wziąć ! A najlepiej to załatwić ! Czy
słyszał ktoś o takim radnym ? Ja proponuję żeby radna załatwiła
pieniądze na te tory na Chełm to dopiero wówczas poprę ten
pomysł, bo dzielić skórę na niedźwiedziu to każdy głupi
potrafi ! A co uczą na tej politologii ? Dużo gadać, nic nie
robić, bo planowaliśmy już 45 lat i co mamy? Jedynie
transformację. A gazetę proszę nie zawracajcie głowę takimi
politologami !

Elbląg lepszy od Gdańska

[Gość: Realista :-)]

Witam Serdecznie.

Komunikacja tramwajowa w Polsce jeszcze jest traktowana po macoszemu (
oczywiscie są wyjątki ), brakuje lobby tramwajowego czy także trolejbusowego...
cóz taka jest prawda....

Plan budowy linii tramwajowej na Chełm i Piecki Migowo został nakreślony w
1975/76 roku i przedstawiony na XVI Krajowym Zjeździe Komunikacji Mieskiej
który odbywał sie w dniach 17-19 września 1976 roku w Gdańsku. Jako datę
zakończenia realizacji przyjęto wówczas rok 1980....Hm mineło 23 lat i nic .
Tak popiera sie komunikacje tramwajową w Gdańsku!

Nie mogę uwierzyć że koszt wybudowania trasy o długosci 4,5 km ( czyli 9 km
pojedyńczego toru) wyniosić ma więcej niż 32 mln. zł.! Mało tego opracowanie
kosztorysu jest z 1998 roku, a wiec...zakładając iz koszt 4,5 km wynosi 32 mln
zł wychodzi że koszt 1 km to kwota 7 mln. zł!!!!!! Dziwne Taki mniejszy od
Gdańska Elbląg nie pozostaje tylko na planach, ale zamienia słowa w czyny,
czego przykładem jest oddanie do uzytku w dniu 31 września 2002 roku nowej
linii tramwajowej na ul. Płk. Dabka ( długość 3,6 km - pojedyńczego toru ).
Cała inwestycja wyniosła 6,4 mln zł czyli 1 km ( powójnego toru ) kosztował 3,5
mln ... czyżby od 1998 roku staniało budowanie torwiska o 50 %?

Polska to naprawde dziwny kraj... wchodzimy ( tzn jusz jesteśmy ) do Unii
Europejskiej ( modny teraz taki temat )gdzie wydano specjalny dekret o rozwoju
tzn ekologicznej i szybkiej komunikacji miejskiej ( tramwaj , trolejbus ) tzw.
Zielona Ksiega a tu ...ach szkoda pisać...przecież nie wchodzimy do do Unii
Afrykańskiej!

Pozdrawiam Serdecznie

Ps. Mam nadzieje że w nie skończy sie na słomianych planach!
Ps.2 Może Gazeta włączy sie w akcję ?
Ps.3 W Gdańsku mamy juz tylko 2 zajezdnie Tramwajowe !
Ps.4 Pozdrawiam Radną
Ps.5 Wlatach 70-tych XX wieku w Gdyni likwidowano linie trolejbusowe!
Ps.6 Czy W.P Prezydent Kurortowicz ma zamiar dalej mieć taki stosunek do linii
trolejbusowej nr 21 jak obecnie, tzn nie widzi różnicy miedzy trolejbusem a
autobusem! Tak linia do Sopotu jest zagrożona do likwidacji! Ups chciałem
napisać do Zawieszenia ( Tego słowa sie w Polsce używa - zamiast mówić
likwidujemy zastępuje sie słowem zawieszamy ).

[Gość: Mururoa]

Gość portalu: Realista :-) napisał(a):

> Komunikacja tramwajowa w Polsce jeszcze jest traktowana po macoszemu (
> oczywiscie są wyjątki ), brakuje lobby tramwajowego czy także
trolejbusowego...

Zgadzam sie z tym zupelnie.

> Ps. Mam nadzieje że w nie skończy sie na słomianych planach!

Tez mam taka nadzieje.

> Ps.3 W Gdańsku mamy juz tylko 2 zajezdnie Tramwajowe !

Sorry, zamkniecie jednej zajezni umknelo jakos mojej uwadze.
> Ps.4 Pozdrawiam Radną

Przylaczam sie.

> Ps.5 Wlatach 70-tych XX wieku w Gdyni likwidowano linie trolejbusowe!

Zgadza sie (na Obluze/Oksywie i Maly Kack) podstawowa siec laczaca Srodmiescie
z Leszczynkami / Grabowkiem / Chylonia / Cisowa / Orlowem i dalej do Sopotu
zaostala jenak mimo najwiekszych klopotow z taborem i czesciami zapasowymi
jednak utrzymana.

> Ps.6 Czy W.P Prezydent Kurortowicz ma zamiar dalej mieć taki stosunek do
> linii trolejbusowej nr 21 jak obecnie, tzn nie widzi różnicy miedzy
> trolejbusem a autobusem! Tak linia do Sopotu jest zagrożona do likwidacji!
> Ups chciałem napisać do Zawieszenia ( Tego słowa sie w Polsce używa -
> zamiast mówić
> likwidujemy zastępuje sie słowem zawieszamy ).

Zgadza sie, SKM do Nowego Portu sie usmiecha.

Takze pozdrawiam

Mururoa

[Gość: ogo]

kolego Realisto napisałeś:
Elbląg nie pozostaje tylko na planach, ale zamienia słowa w czyny,
czego przykładem jest oddanie do uzytku w dniu 31 września 2002 roku nowej
linii tramwajowej na ul. Płk. Dabka ( długość 3,6 km - pojedyńczego toru ).

JAK ŚWIAT ŚWIATEM WRZESIEŃ MA 30 DNI!!!

[Gość: Agnieszka Pomaska]

Dziękuję za wszelkie wspracie i cenne uwagi.Oczywiście
poprowadzenie linii tramwajowej to duży wydatek, ale
jednocześnie sprawa długofalowa,inwestycja, która zwracałaby się
stopniowo. Rocznie, w stosunku do autobusów, mozna zaoszczędzić
kilkaset złotych.Oprócz tego mniejsze skutki negatywne dla
srodowiska,ale przede wszystkim taki tramwaj byłby szybki i
wygodny!!!Dlatego w ramach planu ujety został zakup nowych
tramwajów,dostosowanych do obsługi osób niepełnosprawnych.
Wszystkich przekonanych i nieprzekonanych zachęcam do wymiany
poglądów.
[e-mail]

[multumesc]

Trasa na Chełm będzie prawie bezkolizyjna i będzie przypominać poznański szybki tramwaj. Tam trasa nowego tramwaju przypadła szybko wszystkim do gustu. U nas też tak będzie. Później gdańszczanie zapragną trasy na Morenę, na Jasień, do Ujeściska. To musi się udać!

[Gość: makary]

Gość portalu: Agnieszka Pomaska napisał(a):

> Dziękuję za wszelkie wspracie i cenne uwagi.Oczywiście
> poprowadzenie linii tramwajowej to duży wydatek, ale
> jednocześnie sprawa długofalowa,inwestycja, która zwracałaby się
> stopniowo.
Owszem jak widze zdaniem pani nauka sie nie zwraca dlatego chcial pani zabrac
bilety studentom a teraz robi pani pani wszysto aby pani to zapomniano. Tyle
ze...
> Rocznie, w stosunku do autobusów, mozna zaoszczędzić
> kilkaset złotych.
Tak ale najpierw ten tramwaj musi jezdzic i trzeba gdzies nim dojechac. A jak
podal Dziennik Baltycki ponad 100 km torowista juz ISTNIEJACEGO nadaje sie do
odbudowy.
>Oprócz tego mniejsze skutki negatywne dla
> srodowiska,ale przede wszystkim taki tramwaj byłby szybki i
> wygodny!!!
Tak tylko na tym odcinku bo na pozostalych i tak torowisko przebiega przez
skrzyzowania i samochody nie raz blokuja tramwaje. Nich pani popatrzy chociby
na skrzyzowanie kolo zieleniaka.
>Dlatego w ramach planu ujety został zakup nowych
> tramwajów,dostosowanych do obsługi osób niepełnosprawnych.
HA ha ha. Tramwaj to moze pani i kupi nie watpie i nie watpie ze bedzie on
niskopodlogowy. Tyle ze przystanki w znacznej czesci nie sa przygotowane dla
wozkow. Chocby jeden na wymienionym w pani projekcie Chelmie. Dostac sie go
niego to najpierw trzeba isc na kladke schodami potem z kladki na dol rowniez
schodami. W calej sieci tramwajowych przystankow jest jeden z winda dla wozkow
i osob niepelnosprawnych. Chodzi oczywiscie o przystani z dojsciem podziemnym
czy naziemnym.
> Wszystkich przekonanych i nieprzekonanych zachęcam do wymiany
> poglądów.
Mysile zeby najpierw zajela sie pani ulepszaniem w komunikacji tramwajowej tego
co istnieje. A wiec wymiana torowisk dostosowanie istniejacych przystankow. Bo
obawiam sie ze ta incjatywa jak sie zaczni skonczy sie tak jak jeden z remontow
wlasnie skrzyzowanie z torowiskiem tramwajowym. Ale to byly wydzwiek
propagadowy. I niestety tylko tyle.
A jak naprawimy reszte torowiska czemu nie. Tramwaj bardzo fajna rzecz.
pozdrawiam.

Sprostowanie

[Gość: Aga pomaska]

Nigdy nie chciałam zabrać biletów semestralnych studentom. Wrecz przeciwnie.
Niedowiarków prosze o kontakt, pozdrawiam

I jakie rezultaty?

[multumesc]

Czy ktoś wie, jaki rezultat tej batalii? Dużo już zebranych podpisów? Jaki
następny krok?