Statek holenderskiej organizacji Kobiety na fal...

[Gość: es]

Rodzice czekający na adopcję dziecka jedzcie do Władysławowa!
/ a moderatora proszę by nie spychał mojego komentarza choć jest
niezgodny z "linią GW". nb nie jestem słuchaczką radia M tylko
liberalno- konserwatywną absolwentką 2 fakultetow/

[Gość: luke]

GABRIEL -y ty PEDALE A MAZE ZYDZIE ZAMKNIJ SIE

i wlasnie dlatego nie chce wracac do Polski

[Gość: zoil]

ZOSTAWMY ABORCJĘ. SKĄD ANTYKONCEPCYJNA FOBIA K.K?

[Gość: Hcytreig]

Uważam aborcję za zło. Zło a nie zbrodnię.
To jednak Kościół, zakazując stosowania antykoncepcji, nakręca biznes
ginekologiczny.
To jednak kościół blokujący z chorobliwym natręctwem edukację erotyczną
młodzieży dostarcza pacjentek ginekologom.
To jednak kościół pierze mózgi dzieciom wmawiając im, że seksualność człowieka
jest złem. Bluźni tym samym przeciwko bogu, który w swoim niezmierzonym
geniuszu dał nam taką seksualność, która pozwala współżyć i rozmnarzać się
wielokroć częściej niż innym ssakom.
DLACZEGO KOŚCIÓŁ NIE ZEZWALA NA CHOĆBY PREZERWATYWĘ?
Klechy chyba z zazdrości robią z erotyzmu potwora. MOŻE TRZEBA ZACZĄĆ OD
ZNIESIENIA CELIBATU?
Wojtyła jest poważną przeszkodą w uczłowieczeniu stanowiska Watykanu w tych
sprawach.
Wierzę, że bóg w swej dobroci usunie już niedługo tę ponurą zawalidrogę.

[Gość: arcykr3]

2366 Płodność jest darem, celem małżeństwa, ponieważ miłość małżeńska ze
swojej natury zmierza do tego, by być płodną. Dziecko nie przychodzi z
zewnątrz jako dodane do wzajemnej miłości małżonków; wyłania się w samym
centrum tego wzajemnego daru, którego jest owocem i wypełnieniem. Dlatego
Kościół, który "opowiada się za życiem"105, naucza, że "każdy akt małżeński
powinien pozostać sam przez się otwarty na przekazywanie życia
ludzkiego"106. "Nauka ta, wielokrotnie podawana przez Urząd Nauczycielski
Kościoła, ma swoją podstawę w ustanowionym przez Boga nierozerwalnym związku,
którego człowiekowi nie wolno samowolnie zrywać, między podwójnym znaczeniem
aktu małżeńskiego: znaczeniem jednoczącym i prokreacyjnym"107.
2367 Małżonkowie, powołani do dawania życia, uczestniczą w stwórczej mocy i w
ojcostwie Boga108. "W spełnianiu obowiązku, jakim jest przekazywanie życia i
wychowywanie, obowiązku, który trzeba uważać za główną ich misję, są
współpracownikami miłości Boga-Stwórcy i jakby jej wyrazicielami. Przeto mają
wypełniać zadanie swoje w poczuciu ludzkiej i chrześcijańskiej
odpowiedzialności"109.
2368 Szczególny aspekt tej odpowiedzialności dotyczy regulacji poczęć. Z
uzasadnionych powodów małżonkowie mogą chcieć odsunąć w czasie przyjście na
świat swoich dzieci. Powinni więc troszczyć się, by ich pragnienie nie
wypływało z egoizmu, lecz było zgodne ze słuszną wielkodusznością
odpowiedzialnego rodzicielstwa. Poza tym, dostosują swoje postępowanie do
obiektywnych kryteriów moralności:
Kiedy... chodzi o pogodzenie miłości małżeńskiej z odpowiedzialnym
przekazywaniem życia, wówczas moralny charakter sposobu postępowania nie
zależy wyłącznie od samej szczerej intencji i oceny motywów, lecz musi być
określony w świetle obiektywnych kryteriów, uwzględniających naturę osoby
ludzkiej i jej czynów, które to kryteria w kontekście prawdziwej miłości
strzegą pełnego sensu wzajemnego oddawania się sobie i człowieczego
przekazywania życia; a to jest niemożliwe bez kultywowania szczerym sercem
cnoty czystości małżeńskiej110.
www.katechizm.diecezja.elk.pl/rkkkIII-2-2.htm

[Gość: luke]

BRAWO LPR PRECZ Z ZYDO_KOMUNA

LAMENT NAD ZYGOTĄ

[Gość: lotnil]

Nie jestem zwolennikiem aborcji jako środka antykoncepcyjnego,
ale bezprzecznie są sytuacje, w których nie wolno zmuszać
kobiet do rodzenia dzieci. Największe moje zdziwienie budzi
fakt, że ani KK, nawiedzeni obrońcy zygoty z taką zajadłością
niewystępują na rzecz porzuconych dzieci, dzieci mdlejących z
głodu w szkole, dzieci uprawiających z nędzy prostytucję,
kradzieże itd.

[Gość: Hcytreig]

Gość portalu: lotnil napisał(a):

> Nie jestem zwolennikiem aborcji jako środka antykoncepcyjnego,
> ale bezprzecznie są sytuacje, w których nie wolno zmuszać
> kobiet do rodzenia dzieci. Największe moje zdziwienie budzi
> fakt, że ani KK, nawiedzeni obrońcy zygoty z taką zajadłością
> niewystępują na rzecz porzuconych dzieci, dzieci mdlejących z
> głodu w szkole, dzieci uprawiających z nędzy prostytucję,
> kradzieże itd.
---------------------
To nc dziwnego. Jedynie "panowanie" nad seksualnością daje rząd dusz. Rząd dusz
to szmal...a dzieci - sukienkowych to nigdy nie obchodziło.

[Gość: arcykr3]

Gość portalu: lotnil napisał(a):

> Nie jestem zwolennikiem aborcji jako środka antykoncepcyjnego,
> ale bezprzecznie są sytuacje, w których nie wolno zmuszać
> kobiet do rodzenia dzieci.
Niby jakie?

[Gość: es]

Gratuluję moderatorowi doboru komentarzy umieszczanych na
pierwszych miejscach.

[Gość: luke]

BRAWA DLA LIGI POLSKICH RODZIN _

[Gość: luke]

TO PRZECIERZ MORDERCY _ BRAWO LPR

---Obluda, a nie troska wiec PRECZ---

[Gość: gwb]

Nie mial pozwolenia na zacumowanie...wiec wszysko jasne

[Gość: arcykr3]

Gość portalu: gwb napisał(a):

> Nie mial pozwolenia na zacumowanie...wiec wszysko jasne

[Gość: Wally]

Te lesbije z Holandi i panienki z Up i SLD ,to njwieksza swolocz
pod sloncem.Problem aborcji istnieje ,nawet w Stanach,ale
dlaczego ta cala Aurora wybrala wlasnie Polske?

Urzadzmy na statku BURDEL i KLINIKE :)))

[Gość: klient burdelu]

?

STORPEDOWAC TEN KUTER I PO KRZYKU!!!!!

[Gość: essie]

OGLASZAM KONIEC TYCH ABSURDALNYCH DYSKUSJI.

[Gość: Hcytreig]

Gość portalu: essie napisał(a):

> OGLASZAM KONIEC TYCH ABSURDALNYCH DYSKUSJI.
----------------
Moc twoja niezmierzona!
Podobnie jak arogancja.

[Gość: Plemnik]

LPR musi zająć się również problemem miliardów plemników
mordowanych,topionych w kanalizacji przez miliony wstrętnych
potworów zwanych mężczyznami.Chłopcy do roboty!!!

[Gość: lotnil]

Gość portalu: Plemnik napisał(a):

> LPR musi zająć się również problemem miliardów plemników
> mordowanych,topionych w kanalizacji przez miliony wstrętnych
> potworów zwanych mężczyznami.Chłopcy do roboty!!!
Ale zrobi wyjątek dla plemników spod czarnych chałatów.

Skrobanka i eutanazja dla "dzialaczek" ze statku...

[Gość: Uczciwy]

[Gość: Hcytreig]

Dwie tylko rzeczy są nieskończone. Wszechświat i głupota ludzka. Co do
pierwszego mam ciągle wątpliwości - Albert Einstein.

[Gość: Leszek]

"Uczciwy" to Ty na pewno nie jestes. Grzeszysz antychrzescijansa
pycha i brakiem milosci blizniego

[Gość: -_-]

Sa dwa poważne powody,
Dla których Polska mi zbrzydła:
Za dużo święconej wody,
Za mało zwykłego mydla.

!!! Nareszcie prawo wlasnej decyzji !!!

[Gość: qaz700]

Kobieta ma parawo decydowac o sobie a nie byc skazana na decyzje
osub ktorych kwestia aborcji dawno przestala dotyczyc.

[Gość: niezalezna]

SZCZERZE:((( wstydze sie za Wladyslawowo.!!!!Langenort nikogo
nie zmusza do skrobanek.Koltunstwo bierze gore nad edukacja i
tolerancja. ZAPYTAJCIE O ZDANIE KOBIETY ktore nie maja za co
wyzywic dzieci.Czy posel Giertych moze pochwalic sie dzialaniem
w tym zakresie ????? Niezla ma diete jesli moze wynajac
bojowki .

PASZOŁ WON!

[Gość: Polak]

Wara z Polski!

[Gość: lotnil]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> Wara z Polski!
Jeżeli "wara" to chyba raczej "od". A poza tym jest to bardzo po
chrześcijańsku i zgodne z nauką Chrystusa. Amen.

[Gość: blue20]

P A S Z O Ł W O N ‹^›..‹(•_•)›..‹^›

[Gość: torpedą w was!!]

Niech zabiora na poklad wszystkich zwolennikow aborcji i
spieprzaja stad daleko.A swoja droga,widac na zdjeciach,ze ten
statek to zwykly holownik.Oj,zabralbym w rejs wszystkie ciemne
panienki,ktore maja apetyt na U-costam.Taki holownik potrafi sie
rozbujac nawet na nieduzej fali,a przy okazji rozbujalby
wszystkie glupie baby.Zaraz dostalyby choroby morskiej,zygalyby
dalej niz widza a chec na pigule szybciutko by im
przeszla.Watpie jednak,czy by zmadrzal.Tak wiec Neptun moglby
sobie je wszystkie zatrzymac.Bez zalu z naszej strony.

JAK ODBYWAĆ STOSUNEK ZGODNIE Z NAUKĄ KK?

[Gość: Hcytreig]

Oficjalny Katolicki Regulamin Odbywania Stosunków Plciowych z Osobami Wierzacymi

1. Przygotowania do odbycia stosunku płciowego.

Całość przygotowań do odbycia stosunku płciowego dzielimy na:

- spowiedź
- zadumę
- skupienie
- członków umywanie
- serca oczyszczenie


Uwagi: Co się tyczy zadumy i skupienia, to szczegółowe zalecenia w tym
względzie należy odszukać w encyklice Papieża Sektusa CXL VI "Sursum penis".
Członków umywanie opisane jest natomiast w książce Ignacego Loyoli "Societatis
Jesu et Psychopathia Sexualis", wydanej przez Pomyłkę w Rzymie w 1957 r. Serca
oczyszczenie polega na zmówieniu modlitw adekwatnych do sytuacji. Zalecane
szczególnie są Psalm XXXI, od wersetu: "Jakobym Patrzeć nie chciał, takom
zawżdy jeno sromotę postrzegał, a niewiasty, co spać ze mną pragnęły, szybkom
zapładniał ku większej chwale Twojej i radości Syna Twego..."; Hymn: "Panie, i
wybacz grzech nasz śmiertelny, musim jednak ku pożytkowi własnemu, a coby
niewiasta nudzić się nie zaczęła, począć to małe dziecię na chwałę Twoją
wieczną, a bez grzechu nijak się nie uda. Niechaj gniew Twój Panie przeciw
innym się obróci, oko przymknij i pozwól nam szybko dokonać czynu tego
grzesznego w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, Amen", a także Psalm LVI od
wersetu: "Miłość ma, Panie, bezgraniczna do stworzenia wszelakiego, lebo
niewiastę jeno przy poczęciu pokochać zdolnym, aliści Tyś tak chciał za co
chwała Ci na wieki wieków". Kobiety powinny natomiast w takiej sytuacji zmówić
następującą modlitwę: "Azaliż nie Pan nasz z żebra Adamowego stworzył
niewiastę, coby radość tworzenia dała dziecku Jego? Czy nie ku większej chwale
Pańskiej między nogi moje wniknie jasność wielkiego aktu Tworzenia? O Panie,
choćby nawet ból ciało me przeszył na wskroś, a cierpienie rozerwało serce, dam
ci te dziecię, aby imię chwały Twojej niosło poprzez świat na wieki wieków.
Gloria, gloria in excelsis Deo!" Obowiązkowym zakończeniem każdej modlitwy jest
słowo "Amen".


2. Wprowadzenie się w stan podniecenia.


Po odbyciu niezbędnych przygotowań należy wprowadzić się w stan podniecenia, co
najlepiej wykonać po ciemku i z zamkniętymi oczami. Kobiety w stan podniecenia
wprowadzać nie należy, ponieważ wówczas może zostać zakłócony normalny porządek
rzeczy. Podniecone kobiety zaczynają domagać się jakiejś "przyjemności" i jej
brak - naturalnie przyjemność jest niemożliwa do uzyskania w żaden sposób -
doprowadza je do stanu frustracji i chęci odbywania stosunku z innym mężczyzną,
na ogół Szatanem. To zrozumiałe, że do takiej sytuacji dopuścić nie można.
Dlatego kobieta powinna do ostatniej chwili zajmować się sprawami domowymi. W
opisanej sytuacji mężczyzna może wprowadzić się w stan podniecenia ręcznie,
chociaż da się spróbować innych sposobów. Kościół jednak stanowczo nie zachęca
do oglądania filmów o treści pornograficznej i niebanalnej. Zalecane filmy
to: "Jak Pan to robił"; "Ręka Pańska"; "Cierpienie tworzenia"; "Serce w smutku,
dłoń w rozporku". Ręczne wprowadzenie w stan podniecenia polega na długotrwałym
ściskaniu i głaskaniu penisa w części czołowej. Kiedy osiągnie on maksymalny
rozmiar i dalsze głaskanie i ściskanie nic nie daje poza bólem, należy zawołać
żonie i kazać jej ściągnąć majtki. Nic więcej nie powinna. (No, chyba że nosi
spodnie, ale jaka katoliczka nosi spodnie!?)


3. Czynności poprzedzające akt stosunku płciowego.

3.1. Ułożenie ciał osób odbywających stosunek płciowy.


W celu odbycia stosunku płciowego z osoba płci żeńskiej należy po
przygotowaniach omówionych w punkcie 1 "Regulaminu" i wprowadzeniu się w stan
podniecenia zająć pozycję, umożliwiającą sprawne wsunięcie penisa do vaginy.
Kobieta więc kładzie się na wznak na jakiejkolwiek płaszczyźnie poziomej
(zalecane jest łóżko, lecz mogą to np.. być drzwi wyjęte z zawiasów, lub deska
do prasowania), natomiast mężczyzna umieszcza swoje ciało w płaszczyźnie
równoległej do ułożenia ciała kobiety, celując penisem w otwór sromu,
znajdujący się mniej więcej w odległości 1 i 1/3 długości przeciętnego penisa w
stanie podniecenia poniżej pępka niewiasty, między jej udami. Srom najczęściej
jest pokryty włosiem, co stanowi dodatkowy element ułatwiający rozpoznanie tego
miejsca. Uwaga! NIE należy próbować celować penisem w inne owłosione miejsca na
ciele kobiety, ani tym bardziej inne otwory.


3.2. Wkładanie penisa do vaginy.

Po przyjęciu odpowiednio wygodnej pozycji należy spróbować umieścić penisa w
vaginie. Nie jest to proste; najlepiej w tym celu poprosić o pomoc kobietę.
Powinna ona ująć penisa palcami kciukiem i wskazującym lewej dłoni, zaś
następnie spróbować palcami ręki prawej namacać otwór sromu i wsunąć do niego
penisa. W tym czasie mężczyzna utrzymuje się ponad kobietą, podpierając rękoma.
Uwaga! W sytuacji, gdy kobieta nie ma rąk, penisa powinna wsadzać osoba
trzecia, najlepiej wujek, ciocia lub ewentualnie proboszcz odpowiedniej
parafii. Gdy zaś nie ma rąk mężczyzna, to w zasadzie nie ma problemu.


4. Przebieg stosunku płciowego.


Po włożeniu penisa do vaginy mężczyzna, starając się utrzymywać dłońmi w pewnym
oddaleniu od kobiety (nie jest to konieczne; kobietę można z powodzeniem
przywalić swoim ciałem, żeby oduczyć ją raz na zawsze chęci do stosunku),
porusza rytmicznie biodrami, starając się nieci wysuwać i na przemian wsuwać
penisa głębiej do vaginy. Siła tych ruchów nie jest istotna. Należy pchać tym
mocniej, im głośniej kobieta krzyczy z bólu.


5. Poczęcie.


Akt poczęcia należy do najważniejszych podczas całego stosunku. Można wręcz
rzec, że stosunek jest nieważny i gdyby dało się począć naturalnie inną drogą,
to byłby w ogóle niewskazany. Jak na razie niestety nie dało się. (To znaczy
można począć w sposób sztuczny, lecz jest to mało katolickie i wprost
potworne). Dlatego poczynać należy jednak najszybciej: optymalna ilość ruchów
penisem w vaginie od momentu rozpoczęcia stosunku do aktu poczęcia nie powinna
przekraczać 10. Może to liczyć kobieta dla odpędzenia nudy. Najlepiej, żeby
liczyła głośno i po doliczeniu do dziesięciu robiła mężczyźnie wymówki, że
jeszcze nie począł. Każdy normalny człowiek wie chyba, na czym polega poczęcie,
więc opisywać go nie trzeba. W razie gdyby były jakieś wątpliwości, to prosimy
się zgłosić do najbliższej Poradni Katolickiej przy kościele parafialnym.
Generalnie przyjmuje się, że jeśli mężczyzna poczuje ulgę i zachce mu się spać,
to już na pewno jest po poczęciu. Niezłym sposobem na skrócenie czasu
poczynania jest poprzedzające akt stosunku długotrwałe masowanie penisa w
części czołowej. Należy jednak przy tym uważać, aby poczęcie nie nastąpiło bez
kobiety, albowiem wówczas cały akt jest nieważny i należy przed kolejną próbą
udać się do spowiedzi.


6. Zakończenie.


Po zakończeniu mężczyzna powinien natychmiast wysunąć penisa z vaginy.
Najlepiej, gdy zajmuje się np. przeglądaniem Biblii, lub najnowszego
numeru "Rycerz Niepokalanej", jeśli oczywiście umie czytać. Kobieta natomiast
chwilę leży na wznak, by lepiej się poczęło, a potem może np. posprzątać lub
uprać skarpetki. Po wieczornej lub porannej mszy oboje natychmiast przystępują
do spowiedzi, dokładnie zdając relację księdzu zarówno z poczynionych uprzednio
przygotowań, jak i samego przebiegu samego stosunku płciowego. W szczególności
należy nadmienić o:


- przebiegu wprowadzenia się w stan podniecenia i z jakich środków w tym celu
skorzystano (w razie, gdyby były wykorzystane jakieś filmy, należy przynieść do
Kościoła dla ocenzurowania);
- ilości ruchów penisa w vaginie od początku stosunku aż do aktu poczęcia;
- zachowaniu kobiety podczas aktu.



Ksiądz spowiednik ma prawo zażądać od kobiety, aby poddała się oględzinom w
celu stwierdzenia, czy stosunek odbyty został prawidłowo i nie spowodował
jakowych zmian w stanie fizycznym jej ciała. Kobieta powinna ułatwić księdzu
wszystkie te czynn

[Gość: Leszek]

Przepraszam, ale to jakies bzdury. Skad to wytrzasnales. Jestem
historykiem i zawsze bardzo zwracam uwage na udokumentowanie
jakiejs informacji.
Jesli jestes ciekaw zagadnien, o ktorych rozmawiamy, polecam
dwie ciekawe rzeczy w Tygodniku Powszechnym:
www2.tygodnik.com.pl/tp/2813/wiara01.php

[Gość: Pytion]

Historyk i zwolennik KK??? Jakżeś się historii uczył?? ;-)))
A serio. Naucz się odróżniać żart i prowokację od rzeczywistości...

[Gość: Leszek]

Gość portalu: Pytion napisał(a):

> Historyk i zwolennik KK??? Jakżeś się historii uczył?? ;-)))
> A serio. Naucz się odróżniać żart i prowokację od
rzeczywistości...
Przepraszam Cie bardzo, ale nie Ty pisales post, o ktory pytam i
oczekuje odpowiedzi od Autora. A jesli chodzi o Twoj pogardliwe
zdumienie na temat historii i Kosciola, to pozwol, ze przypone,
iz najwieksze zbrodnie w historii popelniono w imie Rozumu
(terror w czasie Rewolucji Francuskiej), Narodu
(antychrzescijanski nazizm) i Klasy (ateistyczny komunizm). Nie
jestem slepy na wiele zla, jakie w przeszlosci popelniono w imie
Kosciola, ale obok zla bylo takze bardzo wiele dobra (chocby w
czasach zaborow w Polsce). Dlatego nie ucz ojca dzieci robic,
jesli laska

[Gość: Hcytreig]

Leszku to rzeczywiście żart i prowokacja. Ściągnąłem to kiedyś z internetu, nie
pamiętam już skąd.
Jest to na swój sposób zabawne, choć może nie najwyższego lotu. Prowokuje za to
skutecznie, nieprawdaż?

[Gość: Leszek]

Zrozumialem, dziekuje. A TP zalecam. Zapewne z wikszoscia
wypowiedzi tam zawartych nie zgodzisz sie, ale tekst sa
inspirujace

[Gość: Hcytreig]

Leszku, przeczytałem wskazane teksty w TP. Muszę powiedzieć, że są nie mniej
prowokujące od tytułowego postu. Mały przykład:

- Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego jego postępowanie jest
grzeszne?

- Bardzo często, gdy uda się porozmawiać z małżonkami stosującymi
antykoncepcję, okazuje się, że swojego życia seksualnego nie przeżywają tak
beztrosko, bezproblemowo i szczęśliwie, jak by się wydawało. Jest w nich wiele
cierpienia, poczucia niekochania, braku zaufania. Gdzieś na dnie duszy tli się
świadomość zła.
------------------
H: Drażniąco propagandowy fragment, majacy wykazać, że współżyjący przy
zastosowaniu antykoncepcji ludzie popadają w depresję związaną ze świadomością
że grzeszą. PIRAMIDALNY NONSENS!
Jeżeli małżonkowie (stałe pary) łączy głęboka miłość, szacunek oraz więź
emocjonalna (moim zdaniem również intelektualna)a nie traktują poważnie fobii
antykoncepcyjnej KK - to ich zbliżenie jest radosne, pełne ciepła i afirmacji
życia. Tacy ludzie nie pozwolą zepchnąć klerowi swojej miłości cielesnej,
będącej nierozerwalną częścią ich szczęśliwego związku - w ślepą uliczkę
poczucia winy, mroki grzechu. Dlaczego niby tak miałoby być. Jestem
zdecydowanie przeciwny pakowaniu się kleru w tak delikatne sprawy ze swoją
wydumaną ideologią. Zaręczam ci, że następny papież albo przewietrzy ten
grobowiec albo katolicyzm całkowicie odejdzie w niebyt. To co mówi ten ksiądz
obraża ludzkie poczucie przyzwoitości i ludzką inteligencję. Nie ma również
grzechu stosowania antykoncepcji. Ja rozumiem, że KK musi mieć nowe owieczki do
strzyżenia ale czasy takie, że siekierą nie wystrugasz figurki z kości
słoniowej.
------------------------
Spowiednik ma okazję pokazać małżonkom, że chrześcijanie są powołani do tego,
aby odkryć obecność samego Boga w więzi, którą przeżywają w czasie zbliżenia
seksualnego. Istnieje świat głębszych przeżyć, wykraczających poza sferę
zmysłowych i psychicznych odczuć. To tajemnica nieprzenikniona dla ludzi
oddalonych od Boga. Tylko małżonkowie, którzy dzięki wierze dostrzegają
obecność Boga w akcie małżeńskim, znają radość duchową towarzyszącą
przyjemności seksualnej i bliskości psychicznej. To w imię odkrycia takiej
miłości, do której trzeba dopiero dorosnąć, warto podjąć trud zachowania
moralności katolickiej.
------------------
Leszku wybacz ale tego nie mam siły cenzuralnie i spokojnie skomentować. Jedyna
wyważona refleksja to taka, że to nie może być prawda. Ktoś zwracający się do
innego człowieka nie może byc aż tak arogancki i uważać odbiorcę za aż tak
skończonego idiotę!
Powiem ci jeszcze, że tytułowy tekst postu ma taką przewagę nad ponurymi,
groźbami księdza, że jest lekki, dowcipny i pisany z myslą żeby cię rozbawić a
nie próbowac zdołować i zawładnąć twoja duszą.

[Gość: arcykr3]

Gość portalu: Hcytreig napisał(a):

> - Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego jego postępowanie jest
> grzeszne?
Ukonretnie to pytanie: Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego nie
należy zabijać albo kraść?
>
> Jeżeli małżonkowie (stałe pary) łączy głęboka miłość, szacunek oraz więź
> emocjonalna (moim zdaniem również intelektualna)a nie traktują poważnie
fobii
> antykoncepcyjnej KK - to ich zbliżenie jest radosne, pełne ciepła i
afirmacji
> życia.
Co to za afirmacja życia, skoro od powstania nowego życia oddziela się gumową
przegrodą.

> ------------------------
> Spowiednik ma okazję pokazać małżonkom, że chrześcijanie są powołani do
tego,
> aby odkryć obecność samego Boga w więzi, którą przeżywają w czasie zbliżenia
> seksualnego. Istnieje świat głębszych przeżyć, wykraczających poza sferę
> zmysłowych i psychicznych odczuć. To tajemnica nieprzenikniona dla ludzi
> oddalonych od Boga. Tylko małżonkowie, którzy dzięki wierze dostrzegają
> obecność Boga w akcie małżeńskim, znają radość duchową towarzyszącą
> przyjemności seksualnej i bliskości psychicznej. To w imię odkrycia takiej
> miłości, do której trzeba dopiero dorosnąć, warto podjąć trud zachowania
> moralności katolickiej.
> ------------------
> Leszku wybacz ale tego nie mam siły cenzuralnie i spokojnie skomentować.
Jedyna wyważona refleksja to taka, że to nie może być prawda. Ktoś zwracający
się do
> innego człowieka nie może byc aż tak arogancki i uważać odbiorcę za aż tak
> skończonego idiotę!
Gdzie tu arogancja? Spróbowałeś posłuchać tej rady? Jeżeli nie, to skąd wiesz
a jakiem stopniu radości duchowej jest mowa?

[Gość: Hcytreig]

Gość portalu: arcykr3 napisał(a):

> Gość portalu: Hcytreig napisał(a):
>
- Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego jego postępowanie jest
grzeszne?
--------------
Ukonretnie to pytanie: Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego nie
należy zabijać albo kraść?
**************
A ja uszczegółowię: Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego księża z
takim paranoidalnym zacietrzewieniem są przeciw stosowaniu środków
antykoncepcyjnych?
-----------------
Jeżeli małżonkowie (stałe pary) łączy głęboka miłość, szacunek oraz więź
emocjonalna (moim zdaniem również intelektualna)a nie traktują poważnie fobii
antykoncepcyjnej KK - to ich zbliżenie jest radosne, pełne ciepła i afirmacji
życia.
----------------
Co to za afirmacja życia, skoro od powstania nowego życia oddziela się gumową
przegrodą.
*********************
Afirmacja ICH życia i ICH radości z niego. Nic nie mówiłem o nowym życiu. To
powoływane być powinno z dużą odpowiedzialnością za przyszłe dziecko. Jeżeli
przyjąć, że kobieta może zachodzić w ciążę w czasie pierwszej owulacji po
porodzie - czy oznacza to, że ma rodzić jak UZI? Jeżeli wierzysz w boga to
wiesz, że dał on ludziom wolną wolę. Również wolną wolę w doprowadzaniu lub nie
do prokreacji, do powoływania nowego życia. Nomadowie z Judei nie mieli takiej
wiedzy jak my o tym skąd się biorą dzieci. Nie oznacza to, że dziś też mamy
regulować urodzenia poprzez rezygnację z miłości cielesnej.
------------------------
Spowiednik ma okazję pokazać małżonkom, że chrześcijanie są powołani do tego,
aby odkryć obecność samego Boga w więzi, którą przeżywają w czasie zbliżenia
seksualnego. Istnieje świat głębszych przeżyć, wykraczających poza sferę
zmysłowych i psychicznych odczuć. To tajemnica nieprzenikniona dla ludzi
oddalonych od Boga. Tylko małżonkowie, którzy dzięki wierze dostrzegają
obecność Boga w akcie małżeńskim, znają radość duchową towarzyszącą
przyjemności seksualnej i bliskości psychicznej. To w imię odkrycia takiej
miłości, do której trzeba dopiero dorosnąć, warto podjąć trud zachowania
moralności katolickiej.
------------------
Leszku wybacz ale tego nie mam siły cenzuralnie i spokojnie skomentować.
Jedyna wyważona refleksja to taka, że to nie może być prawda. Ktoś zwracający
się do innego człowieka nie może byc aż tak arogancki i uważać odbiorcę za aż
tak skończonego idiotę!
--------------------
Gdzie tu arogancja? Spróbowałeś posłuchać tej rady? Jeżeli nie, to skąd wiesz
a jakiem stopniu radości duchowej jest mowa?
********************
Arogancja bierze się stad, że Ksiądz WIE gdzie jest bóg w czasie stosunku. Wie
tez czego bóg chce a to bzdura. Jeszcze nie tak dawno cały ten proces zbliżenia
seksualnego (nawet między mężem i żoną) był dla kościoła szatańskim pomiotem a
kobieta "pałacem zbudowanym na kloace" Poza tym jeżeli bog jest wszędzie to po
co te banialuki? I ta konkluzja o tym, że warto nie stosować środków
antykoncepcyjnych, żeby odkryć miłość cielesna przesiąkniętą bogiem - to juz
skrajny idiotyzm i bezczelna próba uzasadnienia za wszelką cenę zakazu
prezerwatyw np. Czy ziemia stała się okrągła 7 lat temu, kiedy uznał to papież?

A SKAD BIERZE SIE TWOJE PRZEKONANIE?

[camrut]

a skad bierze sie twoje przekonaie,ze jego zycie pozbawione
jest radosci??? Z autopsji???
Oj, nieladnie.
Wstyd, taki to przewrotny moralizator sie znalazl

[Gość: Hcytreig]

camrut napisała:

> a skad bierze sie twoje przekonaie,ze jego zycie pozbawione
> jest radosci??? Z autopsji???
> Oj, nieladnie.
> Wstyd, taki to przewrotny moralizator sie znalazl
------------
Do kogo ten post?

OBRONIMY NASZA CZESTOCHOWE...!

[Gość: Ks. Kordecki]

... ten zapyzialy i szowinistyczny zascianek Europy przed ta
zaraza protestancka, aby te Szwedy i Holendry zrozumialy, ze nas
sie kule imac nie beda, bos my wybrany przenajswietszy narod,
pelen hipokryzji i dyletanctwa, tylko gebe do krzyku i do zarcia
zdolni jestesmy nastawiac...

*** __ Dwie Rownolegle Dyskusje __ ***

[Gość: Krzys52]

Jedna z nich toczyc sie moze pomiedzy zwolennikami prawa kobiety
do decydowania o wlasnym brzuchu a przeciwnikami tej
perspektywy. Tu najprawdopodobniej bedziemy mieli do czynienia z
dwoma mijajacymi sie monologami, jako ze z ludzmi trwale
okaleczonymi indoktrynacja racjonalnie dyskutowac sie nie da.
.
Druga dyskusja, i to jest ta wlasciwa w naszym przypadku,
dotyczyc winna wolnosci slowa, prawa do posiadania przekonan,
oraz ich prezentacji. Te, przy biernosci wladz, zostaly
postawione pod znakiem zapytania przez grupe gotowa siegnac po
terror by innym zamknac usta. A przeciez mowimy o
konstytucyjnych prawach.
.
Zawiniecie Kliniki do Wladyslawowa jest okazja do wznowienia
dyskusji o prawie kobiety do decydowania o wlasnym ciele.
Dyskusji ktora jest sola w oku roznych kropielnicowych klemp,
intelektualnych niedorostkow, oraz ich pedofilnych autorytetow
moralnych. Dyskusji ktora wymaga ciaglego odgrzewania. Bo tylko
w jej wyniku moze zostac obalone prawo ustanowiona przy pomocy
piesci koltuna.
..
K.P.

[Gość: Leszek]

Nie ma tu zadnych 2 rownoleglych dyskusji. Twoja wypowiedz, z
poczatku pozorbie obiektywna, potem okazuje sie stekiem
niewybrednych inwenktyw w stosunku do inaczej myslacych.
Wykazujesz gleboka pogarde dla innych. Jestes niewart dyskucji

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Nie ma tu zadnych 2 rownoleglych dyskusji. Twoja wypowiedz, z
> poczatku pozorbie obiektywna, potem okazuje sie stekiem
> niewybrednych inwenktyw w stosunku do inaczej myslacych.
> Wykazujesz gleboka pogarde dla innych. Jestes niewart dyskucji
.
:::
Ja, widzisz, nie dyskutuje z kretynami. Podalem tego zasadniczy
powod: trwale okaleczenie sfery intelektualnej - w wyniku
indoktrynacji.
Podobni Tobie zazwyczaj protestuja gdyz, co zrozumiale, nie chca
sie pogodzic ze swym pomniejszonym czlowieczenstwem. Nic na to
nie poradze, ale... taka jest prawda. Smutna czy tragiczna ona,
ale wcale nie pogardliwa.
"Inaczej myslacy", natomiast, moze byc odnosnie traktowany jesli
skutkiem tego myslenia nie jest ograniczenie praw innych inaczej
myslacych. W tym miejscu konczy sie tolerancja dla "inaczej
myslacych".
.
K.P.

[Gość: Leszek]

Pycha! Pycha! Pycha!

[Gość: pralinka]

Gość portalu: Eli napisał(a):

> Ządam badań ustalających kiedy zarodek staje sie istotą ludzka
> albo zakazu zabijania ssaków na jedzenie. One też cierpią.

Potrzebne Ci badania, żeby się dowiedzieć, że jest to ŻYCIE LUDZKIE? Różne fazy życia ludzkiego naukowcy sobie ponazywali dla swej wygody, a więc czy to zygota czy zarodek nie zmienia faktu że jest to ŻYCIE LUDZKIE. I ono powinno być chronione przez innych osobników gatunku homo sapiens. No chyba że ktoś jest "homo ledwo sapiens". A co do zabijania ssaków na jedzienie - no cóż, może i do tego kiedyś dorośniemy.

...

[Gość: brak_slow]

"...wstydze sie za tych z RAdomia!!!..."

w chinach jedzą

[Gość: kasia]

> Gość portalu: Eli napisał(a):
>
> > Ządam badań ustalających kiedy zarodek staje sie istotą ludzka
> > albo zakazu zabijania ssaków na jedzenie. One też cierpią.
>
> Potrzebne Ci badania, żeby się dowiedzieć, że jest to ŻYCIE LUDZKIE? Różne
fazy
> życia ludzkiego naukowcy sobie ponazywali dla swej wygody, a więc czy to
zygot
> a czy zarodek nie zmienia faktu że jest to ŻYCIE LUDZKIE. I ono powinno być
chr
> onione przez innych osobników gatunku homo sapiens. No chyba że ktoś
jest "homo
> ledwo sapiens". A co do zabijania ssaków na jedzienie - no cóż, może i do
tego
> kiedyś dorośniemy.


... w Chinach jedzą .. i smakują im....

[Gość: kasia]

w Chinach jedzą usunięte płody... i twierdą, że smakują im (((

A Żydzi...

[Gość: Hcytreig]

wpierdalaja macę z niemowląt chrzescijańskich.
Afgańczycy łechtaczki usuniete małoletnim dziewczynkom.
Czesi zaś łożyska po porodzie.
A Polacy?
To wyjatkowy naród kretynów, zahukanych przez pedofili w sutannach.
A co jedzą?
Spermę biskupów zamiast hostii.

Zycie Biologiczne a Czlowiek to Niekoniecznie to Samo

[Gość: Krzys52]

droga Pralinko... :))
..
Gość portalu: pralinka napisał(a):

Potrzebne Ci badania, żeby się dowiedzieć, że jest to ŻYCIE
LUDZKIE? Różne fazy życia ludzkiego naukowcy sobie ponazywali
dla swej wygody, a więc czy to zygota czy zarodek nie zmienia
faktu że jest to ŻYCIE LUDZKIE. I ono powinno być chronione
przez innych osobników gatunku homo sapiens. No chyba że ktoś
jest "homoledwo sapiens".
.
:::
Alez ono jest chronione, Pralinko. Szczegolnie przez przyszle
matki, a pozniej nie tylko przez nie. Nasza dyskusja nie dotyczy
jednak faz rozwojowych czlowieka lecz prawa kobiety do
decydowania o wlasnej rozrodczosci. A bywaja, wyobraz sobie
przypadki, w ktorych prawo to winno byc pozostawione, wylacznie,
w gestii kobiety. Rozumiesz przeciez ze nie zachodzi sie w ciaze
tak na zarty, lub by doswiadczyc sobie przyjemnosci skrobanki.
Nadal istnienie malzenski (i nie tylko) przymus swiadczenia
seksualnych uslug, funkcjonuja patologiczne rodziny i
malzenstwa, zdarzaja sie ciaze niechciane u kobiet ktore
doswiadczyly klimakteryjnych powiklan... jest wiele innych
przypadkow ciaz niechcianych. I juz sam termin "ciaza
niechciana" czyli niechciane dziecko uprawnia dana kobiete do
podjecia odpowiedzialnej decyzji. Nikogo innego lecz wylacznie
ja.
Tygodniowy czy trzymiesieczny plod jest czlowiekiem - gdy tak
zdecydowala wlascicielka danego brzucha, przy czym ona moze tak
zdecydowac zanim jeszcze zaszla (w sferze marzen i planow). I na
szczescie zazwyczaj tak ona decyduje. We wspomnianych
przypadkach, jednakze, decyzja nalezy wylacznie do niej. To jest
wylacznie (!) jej prawo - choc aktualnie ograniczone wynikiem
dzialan religijnych fanatykow, manipulowanych przez kler.
.
K.P.

[Gość: Hcytreig]

Właśnie przeczytałem tekst w T.Powszechnym uchodzącym za katolewicowy a
dotyczące seksu małżeńskiego i antykoncepcji. Mały przykład:

- Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego jego postępowanie jest
grzeszne?

- Bardzo często, gdy uda się porozmawiać z małżonkami stosującymi
antykoncepcję, okazuje się, że swojego życia seksualnego nie przeżywają tak
beztrosko, bezproblemowo i szczęśliwie, jak by się wydawało. Jest w nich wiele
cierpienia, poczucia niekochania, braku zaufania. Gdzieś na dnie duszy tli się
świadomość zła.
------------------
H: Drażniąco propagandowy fragment, majacy wykazać, że współżyjący przy
zastosowaniu antykoncepcji ludzie popadają w depresję związaną ze świadomością
że grzeszą. PIRAMIDALNY NONSENS!
Jeżeli małżonkowie (stałe pary) łączy głęboka miłość, szacunek oraz więź
emocjonalna (moim zdaniem również intelektualna)a nie traktują poważnie fobii
antykoncepcyjnej KK - to ich zbliżenie jest radosne, pełne ciepła i afirmacji
życia. Tacy ludzie nie pozwolą zepchnąć klerowi swojej miłości cielesnej,
będącej nierozerwalną częścią ich szczęśliwego związku - w ślepą uliczkę
poczucia winy, mroki grzechu. Dlaczego niby tak miałoby być. Jestem
zdecydowanie przeciwny pakowaniu się kleru w tak delikatne sprawy ze swoją
wydumaną ideologią. Zaręczam ci, że następny papież albo przewietrzy ten
grobowiec albo katolicyzm całkowicie odejdzie w niebyt. To co mówi ten ksiądz
obraża ludzkie poczucie przyzwoitości i ludzką inteligencję. Nie ma ponadto
grzechu stosowania antykoncepcji. Ja rozumiem, że KK musi mieć nowe owieczki do
strzyżenia ale czasy takie, że siekierą nie wystrugasz figurki z kości
słoniowej.
------------------------
Spowiednik ma okazję pokazać małżonkom, że chrześcijanie są powołani do tego,
aby odkryć obecność samego Boga w więzi, którą przeżywają w czasie zbliżenia
seksualnego. Istnieje świat głębszych przeżyć, wykraczających poza sferę
zmysłowych i psychicznych odczuć. To tajemnica nieprzenikniona dla ludzi
oddalonych od Boga. Tylko małżonkowie, którzy dzięki wierze dostrzegają
obecność Boga w akcie małżeńskim, znają radość duchową towarzyszącą
przyjemności seksualnej i bliskości psychicznej. To w imię odkrycia takiej
miłości, do której trzeba dopiero dorosnąć, warto podjąć trud zachowania
moralności katolickiej.
------------------
Wybacz ale tego nie mam siły cenzuralnie i spokojnie skomentować. Jedyna
wyważona refleksja to taka, że to nie może być prawda. Ktoś zwracający się do
innego człowieka nie może byc aż tak arogancki i uważać odbiorcę za aż tak
skończonego idiotę!

Klecha zawsze będzie próbował zdołować cię i zawładnąć twoja duszą. Będzie też
odstręczał pary od stosowania antykoncepcji zwiększając tym samym ryzyko
aborcji. To logika rodem z Tworek!

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: Hcytreig napisał(a):

Właśnie przeczytałem tekst w T.Powszechnym uchodzącym za
katolewicowy a dotyczące seksu małżeńskiego i antykoncepcji.
Mały przykład:
>
- Czy jednak grzeszy ten, kto nie rozumie, dlaczego jego
postępowanie jest grzeszne?
>
- Bardzo często, gdy uda się porozmawiać z małżonkami
stosującymi antykoncepcję, okazuje się, że swojego życia
seksualnego nie przeżywają tak beztrosko, bezproblemowo i
szczęśliwie, jak by się wydawało. Jest w nich wiele cierpienia,
poczucia niekochania, braku zaufania. Gdzieś na dnie duszy tli
się świadomość zła.
> ------------------
> H: Drażniąco propagandowy fragment, majacy wykazać, że
współżyjący przy zastosowaniu antykoncepcji ludzie popadają w
depresję związaną ze świadomością że grzeszą. PIRAMIDALNY
NONSENS!
.
::
Czesc Hcytreig,
to o czym mowisz nazywa sie "wmowieniem dziecka w brzuch", ale
autor z TP jednak nie myli sie.
Bo wyobraz sobie, ze i ja znam przypadki poczucia winy mocno
wierzacego mezczyzny, z powodu stosowania kondomow oraz,
odpowiednio, poczucia winy u kobiet z powodu stosowania pigulki
itp.
Problem jednakze polega na tym, ze, jesli by wmowic iz dlubanie
w nosie jest ciezkim grzechem to dlubiacy katol bedzie sie
trzasl przed pieklem po kazdym dlubaniu - bo, chcial czy nie
chcial, czasem podlubac trzeba :O)
Ma baranina wmowione w leb kretynizmy w celu wywolania poczucia
winy czy tez poczucia zycia w grzechu (gdzies powyzej sam o tym
mowisz) - no to ma to poczucie winy i skreca sie w sposob
opisany przez autora z TP.
.
:::
Jeżeli małżonkowie (stałe pary) łączy głęboka miłość, szacunek
oraz więź emocjonalna (moim zdaniem również intelektualna)a nie
traktują poważnie fobii antykoncepcyjnej KK - to ich zbliżenie
jest radosne, pełne ciepła i afirmacji życia.
..
:::
K.P.) No wlasnie. Jesli... Tyle, ze "prawdziwy katol" ma kupe
dzieci (i inne problemy), badz stosuje srodki (i boi sie piekla,
debil), badz stosuje tzw. "naturalne metody" czyli "Watykanska
Ruletke" (trzesie sie caly czas, przy czym jego zona
szczegolnie), albo "odstawiony jest od cycka" i doswiadcza
rozkoszy bogobojnego zycia w czystosci (co takze, co bardziej
rezolutna, zona moze wmowic pacanowi, ze tak bedzie lepiej).
Ogolnie, albo ma sie zindoktrynowany leb i odnosne problemy
(zawsze jakies) albo nie wierzy sie w te kretynizmy a cieszy sie
i rozkoszuje wlasna seksualnoscia. :O))
..
Pzdr.
K.P.
..

Dlaczego niekoniecznie?

[Gość: arcykr3]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Bo wyobraz sobie, ze i ja znam przypadki poczucia winy mocno
> wierzacego mezczyzny, z powodu stosowania kondomow oraz,
> odpowiednio, poczucia winy u kobiet z powodu stosowania pigulki
> itp.
I słusznie, że tacy ludzie mają poczucie winy. To może być początek powrotu na
dobrą drogę.

> Problem jednakze polega na tym, ze, jesli by wmowic iz dlubanie
> w nosie jest ciezkim grzechem to dlubiacy katol bedzie sie
> trzasl przed pieklem po kazdym dlubaniu - bo, chcial czy nie
> chcial, czasem podlubac trzeba :O)
Ale przecież naprawdę można żyć bez uprawiania seksu.

[Gość: pralinka]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> droga Pralinko... :))
> ..
> Gość portalu: pralinka napisał(a):
>
> Potrzebne Ci badania, żeby się dowiedzieć, że jest to ŻYCIE
> LUDZKIE? Różne fazy życia ludzkiego naukowcy sobie ponazywali
> dla swej wygody, a więc czy to zygota czy zarodek nie zmienia
> faktu że jest to ŻYCIE LUDZKIE. I ono powinno być chronione
> przez innych osobników gatunku homo sapiens. No chyba że ktoś
> jest "homoledwo sapiens".
> .
> :::
> Alez ono jest chronione, Pralinko. Szczegolnie przez przyszle
> matki, a pozniej nie tylko przez nie. Nasza dyskusja nie dotyczy
> jednak faz rozwojowych czlowieka lecz prawa kobiety do
> decydowania o wlasnej rozrodczosci. A bywaja, wyobraz sobie
> przypadki, w ktorych prawo to winno byc pozostawione, wylacznie,
> w gestii kobiety. Rozumiesz przeciez ze nie zachodzi sie w ciaze
> tak na zarty, lub by doswiadczyc sobie przyjemnosci skrobanki.
> Nadal istnienie malzenski (i nie tylko) przymus swiadczenia
> seksualnych uslug, funkcjonuja patologiczne rodziny i
> malzenstwa, zdarzaja sie ciaze niechciane u kobiet ktore
> doswiadczyly klimakteryjnych powiklan... jest wiele innych
> przypadkow ciaz niechcianych. I juz sam termin "ciaza
> niechciana" czyli niechciane dziecko uprawnia dana kobiete do
> podjecia odpowiedzialnej decyzji. Nikogo innego lecz wylacznie
> ja.
> Tygodniowy czy trzymiesieczny plod jest czlowiekiem - gdy tak
> zdecydowala wlascicielka danego brzucha, przy czym ona moze tak
> zdecydowac zanim jeszcze zaszla (w sferze marzen i planow). I na
> szczescie zazwyczaj tak ona decyduje. We wspomnianych
> przypadkach, jednakze, decyzja nalezy wylacznie do niej. To jest
> wylacznie (!) jej prawo - choc aktualnie ograniczone wynikiem
> dzialan religijnych fanatykow, manipulowanych przez kler.
> .
> K.P.
>

Nie interesuje mnie fanatyzm w tę czy tamtą stronę. Uważam, że kobieta ma prawo i powinna decydować o tym, czy chce zostać matką czy nie, ale zanim życie zostanie poczęte. Natomiast jesli już to życie jest, powinna je chronić a nie niszczyć, a już zwłaszcza dla własnej wygody.
Zamiast wojować o prawo do niszczenia życia, w przypadkach, o których piszesz, trzeba zmieniać owe przymusy świadczenia usług oraz wszelkie patologie.

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: pralinka napisał(a):

> Nie interesuje mnie fanatyzm w tę czy tamtą stronę. Uważam, że
kobieta ma prawo i powinna decydować o tym, czy chce zostać
matką czy nie, ale zanim życie zostanie poczęte. Natomiast jesli
już to życie jest, powinna je chronić a nie niszczyć, a już
zwłaszcza dla własnej wygody.
.
:::
Cos niewiele jest w Tobie zrozumienia, Pralinko, dla tragedii
innej (jak by nie bylo) kobiety. Tego spodziewalbym sie raczej
po mezczyznie. :((
To co nazywasz wlasna wygoda to czesto unikniecie jeszcze
jednego dziecka w wielodzietnej a biednej rodzinie, z mezem
pijakiem i brutalem. To nie jest zamiana ciazy na modne buciki
na wysokich obcasach - jak bys chciala Pralinko. :((
.
::

Zamiast wojować o prawo do niszczenia życia, w przypadkach, o
których piszesz, trzeba zmieniać owe przymusy świadczenia usług
oraz wszelkie patologie.
..
Moze i tak, tylko najpierw - zamiast Twojego "trzeba zmieniac" -
"trzeba" spowodowac by, jak to sie mowi, Slonce zaczelo krecic
sie w druga strone. Pralinko. :((
.
K.P.

[Gość: pralinka]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Gość portalu: pralinka napisał(a):
>
> > Nie interesuje mnie fanatyzm w tę czy tamtą stronę. Uważam, że
> kobieta ma prawo i powinna decydować o tym, czy chce zostać
> matką czy nie, ale zanim życie zostanie poczęte. Natomiast jesli
> już to życie jest, powinna je chronić a nie niszczyć, a już
> zwłaszcza dla własnej wygody.
> .
> :::
> Cos niewiele jest w Tobie zrozumienia, Pralinko, dla tragedii
> innej (jak by nie bylo) kobiety. Tego spodziewalbym sie raczej
> po mezczyznie. :((
> To co nazywasz wlasna wygoda to czesto unikniecie jeszcze
> jednego dziecka w wielodzietnej a biednej rodzinie, z mezem
> pijakiem i brutalem. To nie jest zamiana ciazy na modne buciki
> na wysokich obcasach - jak bys chciala Pralinko. :((
> .
> ::
>
> Zamiast wojować o prawo do niszczenia życia, w przypadkach, o
> których piszesz, trzeba zmieniać owe przymusy świadczenia usług
> oraz wszelkie patologie.
> ..
> Moze i tak, tylko najpierw - zamiast Twojego "trzeba zmieniac" -
> "trzeba" spowodowac by, jak to sie mowi, Slonce zaczelo krecic
> sie w druga strone. Pralinko. :((
> .
> K.P.

To nie są argumenty. Nic nie usprawiedliwia zabijania. To raczej należy takiej kobiecie pomóc, tłumacząc, że nie musi żyć z mężem pijakiem, że bez niego i jej i dzieciom będzie dużo lepiej. Nie trzeba wcale zmieniać ruchu Słońca, raczej trzeba zmieniać sposób myślenia. Człowiek od wieków nauczył się wymyślać różne ideologie, żeby w ich imię zabijać. Dla mnie życie jest najwyższą wartością i cieszę się, że dla Twojej Mamy też nią było, bo dzięki temu mogę z Tobą tutaj rozmawiać.
Mogę współczuć, mogę nawet zapłakać się wraz z kobietą przeżywającą tragedię, choć wolałabym mieć możliwości pomożenia jej. Nasze pieniądze z podatków powinny iść właśnie na takie cele - pomagania cierpiącym, a nie na luksusowe samochody dla leniuchów i złodziei, którzy dorwali się do władzy. Wiem, że to mocno utopijne, jak jak to Twoje słoneczko, ale tak myślę.

[Gość: Krzys52]

Cos niewiele jest w Tobie zrozumienia, Pralinko, dla tragedii
innej (jak by nie bylo) kobiety. Tego spodziewalbym sie raczej
po mezczyznie. :((
To co nazywasz wlasna wygoda to czesto unikniecie jeszcze
jednego dziecka w wielodzietnej a biednej rodzinie, z mezem
pijakiem i brutalem. To nie jest zamiana ciazy na modne buciki
na wysokich obcasach - jak bys chciala Pralinko. :((
.
::
Zamiast wojować o prawo do niszczenia życia, w przypadkach, o
których piszesz, trzeba zmieniać owe przymusy świadczenia usług
oraz wszelkie patologie.
..
Moze i tak, tylko najpierw - zamiast Twojego "trzeba zmieniac" -
"trzeba" spowodowac by, jak to sie mowi, Slonce zaczelo krecic
sie w druga strone. Pralinko. :((
.
K.P.
.
.
To nie są argumenty.
.
:::
Takim oto prostym stwierdzeniem mozna odrzucac wszelkie odmienne
stanowiska. Pytanie tylko, czy one rzeczywiscie bywaja
uniewaznione...
.
:::
Wszystko jest kwestia przyjetej konwencji. Gloszacy absolut
dogmatycy koscielni zakipieliby w tym miejscu z oburzenia,
niemniej to wlasnie oni najczasciej i najbardziej staraja sie
narzucace konwencji... wlasne.
Takze "zabijanie" nalezy do jakiejs konwencji. Niemniej dla mnie
wylanie do zlewu dopiero co zaplodnionego ovum nie jest zadnym
zabijaniem. Po prostu nie miesci sie w kategorii zabijania - jak
chcieliby koscielni fanatycy.
Ponadto ewentualne "zabijanie" (w odroznieniu od morderstwa)
pozostaje zabijaniem bez wzgledu na swiadomosc osoby dokonujacej
owej czynnosci "zabijania". Tymczasem, zgodnie z Twoja takze
nomenklatura, przecietna kobieta - wyrzucajac podpaski z
samorzutnie wydalonymi, niezagniezdzonymi zygotami, rowniez
dopuszcza sie zabojstw. Przy dzisiejszych mozliwosciach nauki -
zamiast strugac slodka idiotke - "powinna", zgodnie z Twoja
linia rozumowania, zasuwac do odpowiedniej kliniki na oddzial
krynologiczny. W trosce o tzw. "zycie poczete".
Nie przesadzajmy wiec moze z tymi zabojstwami, bo sama widzisz,
iz powyzsze takze nie miesci sie w kategorii zabojstw. Samo
spowodowanie ustania zycia biologicznego nie jest jeszcze (na
szczescie) zabojstwem. Nie sadzisz Pralinko?
..
:::
.
Nic nie usprawiedliwia zabijania.
.
::
K.P.)
co do samego terminu "zabijania" - jak powyzej. Odnosnie
samego "usprawiedliwiania" natomiast to zalezy - jak kiedy i jak
dla kogo. Dla mnie interes cierpiacej kobiety stoi znacznie
wyzej niz interes kilku dzielacych sie komorek. Ba, ten drugi,
przy pierwszym, po prostu nie istnieje - w okreslonych
okolicznosciach. Przy czym to kobieta musi miec prawo
decydowania, iz to sa wlasnie te okolicznosci. Nikt inny.
..
K.P.

[Gość: pralinka]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

Samo
> spowodowanie ustania zycia biologicznego nie jest jeszcze (na
> szczescie) zabojstwem. Nie sadzisz Pralinko?

SPOWODOWANIE ustania życia dla mnie jest zabójstwem, a jeśli jest czynnością świadomą, jest morderstwem.


Dla mnie interes cierpiacej kobiety stoi znacznie
> wyzej niz interes kilku dzielacych sie komorek.

Aborcja rzadko kiedy jest dokonywana na etapie kilku dzielących się komórek. Najczęściej, kiedy organizm już się rozwija. A poza tym, jaką masz gwarancję, że owe dzielące się komórki nic nie odczuwają, skoro wiadomo, że nawet niszczone rośliny "krzyczą"?
Z tego powodu jestem po stronie słabszego - cierpiącą kobietę można pocieszyć i pomóc jej, a zniszczonemu życiu nic już nie pomoże.
Pozdrowienia utopijne :)

[Gość: Krzys52]

Gość portalu: pralinka napisał(a):

> Gość portalu: Krzys52 napisał(a):
>
Samo spowodowanie ustania zycia biologicznego nie jest jeszcze (na
szczescie) zabojstwem. Nie sadzisz Pralinko?
.
SPOWODOWANIE ustania życia dla mnie jest zabójstwem, a jeśli jest czynnością
świadomą, jest morderstwem.
..
::
.
K.P.) Zatem nadal stoisz na stanowisku naswietlonym wczesniej: ze pozbywajac
sie wraz z podpaska niezagniezdzonych zygot staje sie kobieta (wielokrotnie)
morderczynia, jako ze aktualnie trudno jest raczej mowic o odnosnym braku
swiadomosci, przez co o zabojstwie. Przy aktualnych mozliwosciach nauki nie da
sie juz zwalac odpowiedzialnosci na Nature - w sytuacji gdy mozna zapobiec jej
niedoskonalosci, w wyniku ktorej mialbo zostac zamordowany czlowiek (jak to
okreslasz). Zatem dla porzadku prawnego i czystosci sumien winny kobiety
troszczyc sie i o produkty wlasnej menstruacji. Czyli - jak logika to logika,
Pralinko.
..
::::
Dla mnie interes cierpiacej kobiety stoi znacznie wyzej niz interes kilku
dzielacych sie komorek.
..
Aborcja rzadko kiedy jest dokonywana na etapie kilku dzielących się komórek. Na
jczęściej, kiedy organizm już się rozwija. A poza tym, jaką masz gwarancję, że
owe dzielące się komórki nic nie odczuwają, skoro wiadomo, że nawet niszczone r
ośliny "krzyczą"?
..
:::
Hmmm, moze i rosliny krzycza, niemniej przesada jest mowienie o cierpieniu
trzymiesiecznego plodu. A juz szczegolnie zygoty wydalanej dzieki przyjeciu
pigulki wczesnoporonnej (np. RU486), ktorej dystrybucja i stosowanie traktowane
sa (zauwaz!)na rowni z aborcja, czyli zabronione pod grozba sankcji.
O ile nic nie wiadomo o cierpieniu trzymiesiecznego plodu to z cala pewnoscia
wiemy o cierpieniu jego nosicielki, przy czym ten rodzaj cierpienia -
cierpienia psychicznego - nie jest znany plodowi z cala pewnoscia (o wiekszym
ryzyku zwiazanym z ciaza, raczej, niz za skrobanka - nie wspominam oczywiscie).
Czyli przeszlismy do pytania, o to, kto tu jest slabszy. Bo wedlug mnie -
wlasnie z racji nie posiadania psychiki - plod slabszy byc nie moze. Plod nie
przezywa tragedii swej nosicielki ktora niejednokrotnie czuje sie niczym
zaszczute zwierzatko. W normalnej sytuacji jego nosicielka sama bedzie plod
chronic - stanie sie matka (przyszla i aktualna).
W przeciwnym przypadku Twoje pocieszanie nie ma najmniejszego znaczenia, gdyz
to ona ponosi wszelkie skutki utrzymania tej ciazy. Nie Ty.
Nie oferuj wiec jej czegos co usatysfakcjonuje wylacznie Ciebie.
.
Pozdrawiam
K.P.
..
PS....Milo sie z Toba rozmawia :))

..
::::
> Z tego powodu jestem po stronie słabszego - cierpiącą kobietę można pocieszyć
i pomóc jej, a zniszczonemu życiu nic już nie pomoże.
> Pozdrowienia utopijne :)

Zycie Biologiczne a Czlowiek plus LINK, Pralinko

[Gość: Krzys52]

a jest to link do znakomitej wypowiedzi Camrut, na str. nastepnej, tj. od 901
do 1000. Oczywiscie goraco polecam :))
.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=6599238&a=6615612

[Gość: Kafar]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> a jest to link do znakomitej wypowiedzi Camrut, na str. nastepnej, tj. od 901
> do 1000. Oczywiscie goraco polecam :))
> .
>
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=6599238&a=6615612
---------------
Zgadzam się, bardzo dobra!

Zycie Biologiczne a Czlowiek oraz LINK, Pralinko

[Gość: Krzys52]

a jest to link do znakomitej wypowiedzi Camrut, na str. nastepnej, tj. od 901
do 1000. Oczywiscie goraco polecam :))
.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=6599238&a=6615612

Arcynonsens (choć nie mój) ;-)

[Gość: arcykr3]

Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

> Tygodniowy czy trzymiesieczny plod jest czlowiekiem - gdy tak
> zdecydowala wlascicielka danego brzucha, przy czym ona moze tak
> zdecydowac zanim jeszcze zaszla (w sferze marzen i planow). I na
> szczescie zazwyczaj tak ona decyduje. We wspomnianych
> przypadkach, jednakze, decyzja nalezy wylacznie do niej.
Bez komentarzy...

cywilizacja ciemnoty

[Gość: remus]

Jest obrzydliwe jak ci co się mienią "obrońcami życia" są
dziedzicami cywilizacji śmierci w swojej historii a dzisiaj
tylko reprezentują tylko cywilizację ciemnoty. Jak ktoś
potrzebuje aby przymus prawny sprzyjał zachowaniu cnoty to tylko
pogarda może być pomocna. Jakoś protestantom, ewangielkom,
świadkom Jehowy wystarczy ich rzetelna wiara: żałośnym katolikom
trzeba przepisu prawa - tak jak Boga w preambule byleczego.
Women on waves: go ahead.

*** _ Dla Pan Bardziej Zahukanych - Zwlaszcza _ ***

[Gość: Krzys52]

W celu pomocy w zrozumieniu potrzeby przelamywania wlasnych
ograniczen i kompleksow - artykuly Doroty Zielinskiej polecam.
.

www1.gazeta.pl/wyborcza/1093892,34513,1539257.html?&rep=0#opinie

.

www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=1855&zaznacz=Dorota%20Zielinska

.
Zycze milej lektury, a lekka jest ona i pouczajaca.
.
K.P.

PS....Poprawka Pierwszego Linku...

[Gość: Krzys52]

...ktory, nie wiedziec czemu, nie chce dzialac, jak nalezy... :))


www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=1831&zaznacz=Dorota%20Zielinska