bakterie w moczu od czego???!!!

[moniquev]

witajcie
wlasnie odebralam wyniki posiewu mojego synka,i szok wykryto 3
bakterie ;staphylococcus,enterococcus,i paleczki coli!!!nie wiem od czego te
bakterie...pisze jeszcze ze stwierdzono 10 do4 -10 do 5 nie wiem co o tym
myslec a lekarz dopiero w czwartek....pomozcie czy to bardzo grozne i od
czego te bakterie...
dziekuje i pozdrawiam monika i STAS

[b.bujak]

spokojnie; wg mnie powinnas powtorzyc badanie - taka ilość bakterii jest
podejrzanie za duza, podejrzewam, ze czesc z nich pochodzi nie z pecherza,
tylko ze skory ( z zewnatrz ) - zanies jeszcze jutro ( albo dzis, jak sie da )
druga probke moczu do analizy - i zachowaj szczegolna ostroznosć przy
pobieraniu moczu - czesto sa bledne wyniki przy nieprawidlowym pobraniu probki
w jakiej kondycji jesy dziecko - goraczka, brak apetytu....?
dlaczego zrobilas posiew?
czy byla robiona ogolna analiza moczu i czy tam tez znalezli bakterie?
byla robiona marfologia krwi?

[kasia1302]

Odebrałam wyniki posiewu moczu mojej córki w czwartek. Też były bakterie.
Lekarz polecił zrobić ponowne badanie. Podejrzewa,że mocz był źle pobrany (mała
nie była umyta). Wynik ogólny moczu był bez zarzutu, stąd jego podejrzenie.A
jak było u Was? Podaję Ci link do forum, gdzie mamy sa prawdziwymi ekspertkami.
Głowa do góry:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=22158

[moniquev]

probke moczu pobralam do woreczka maly ma 4 miesiace i trudno zebrac mu mocz
odrazu do kubeczka...stas nie goraczkuje apetyt ma caly czas taki
sam ...najpierw robilam ogolne badanie moczu pozniej dali mi skierowanie na
posiew...mam go powtorzyc dzisiaj w nocy dwa razy...przerazaja mnie te
bakterie...i szczerze to troszk sie boje o mojego tysia...
dziekuje za odpowiedzi i wsparcie monika i STAS

[b.bujak]

jak lapiesz do woreczka, to mozesz byc prawie pewna, ze bakterie sa z zewnatrz;
wiem, ze to nie jest proste, ale radze umyc dziecko, polozyc bez pieluszki i
stac nad nim do skutku z pojemnikiem na mocz - jalowym - sa specjalne na
posiew; prawidlowo jest, jesli mocz jest lapany z srodkowego strumienia, czyli
nie podstawiasz pojemnika od razu, tylko pierwsze porcje siuskow wypuszczasz;
mozesz dac dziecku pic, zeby sie szybciej wysiusialo, przyspieszajaco dziala
tez odkrecenie wody z kranu, zeby byl szum plynacej wody - lepiej sie postarac
pobrac prawidlowo mocz, niz faszerowac dziecko niepotrzebnie antybiotykiem;
mozesz tez pojsc do szpitala, zeby mocz pobrano przez cewnik - wtedy tez masz
pewnosc co do dobrego pobrania probki

[blizniaczka1]

mamy ten sam problem.
czy pobranie w szpitalu to zabieg tzn. przychodze-wychodze, czy trzeba zostac
na jakis czas?
czy cewnikowanie boli malucha

[b.bujak]

bylam z młodym w szpitalu na badaniach - pilelegniarkom udalo sie zlapac mocz
bez cewnika, ale tego samego dnia robili mu jeszcze cystografie - badaja
przepływy moczu - robi sie zdjecie rtg - cewnikiem wpuszcza sie kontrast -
mlody nawet nie pisnal podczas cewnikowania - w szpitalu bylismy pare godzin na
obserwacji a potem do domu;
w szpitalu wyladowalismy, bo w tych siuskach, ktore ja pobralam do analizy
wyszla bardzo paskudna bakteria - dobrze, ze powtorzono posiew, bo okazalo sie,
ze w moczu bakterii nie ma i antybiotyk nie byl konieczny; dlatego zawsze
zaznaczam, ze trzeba naprawde uwaznie pobierac mocz na posiew

[madziulec]

Cewnikowanie jako takie nie boli, jest dyskomfortem.
To my, rodzice tak naprawde najbardziej panikujemy.
Poza tym mozna zastasowac specjalny zel znieczulajacy...

[moniquev]

mam pytanie czy mocz mozna pobrac wieczorem a dopiero rano zawiezc na badanie??

[b.bujak]

niektorzy tak robia - przechowuja wtedy mocz w lodowce; ale ja sie trzymam
zasad, zeby zawozic do analizy swiezy mocz, bo w przechowywanym moze sie cos
wykluc i wtedy znow nie masz pewnosci, czy wykryta bakteria pochodzi z ukladu
moczowego, czy wykluwa sie później - jeszcze raz podkreslam, ze warto pobrac
mocz zgodnie z zasadami sztuki, niz dostac potem niewiarygodny wynik - jak
wyjdzie dobrze, to nie ma problemu ale jak wyjdzie bakteria, to nie wiesz, skad
tak naprawde pochodzi

[blizniaczka1]

U nas lekarka powiedziała, że pobrany o 4 rano mocz do woreczka (akurat siusiał
w trakcie zakładania) i przechowywany w lodówce jest niewiarygodne, bo przez
tak długi czas bakterie w moczu się namnażąją. Pobrałam potem drugi raz między
7.30 a 7.50 i zawiozłam do laboratorium po 8 i też wyszło podobnie: 10 do
potęgi 5 E. Coli (nie wiem jak to się zapisuje). No i nie wiem, czy panikować
czy nie. Lekarka kazała iść po skierowanie do lekarza z NFZ do poradni
nefrologicznej, potem coś mówiła o cewnikowaniu, badaniu radiologicznym itd.
Zasypała mnie informacjami przez telefon, a ja nie bardzo wiem, co i w jakiej
kolejności mam robić. Pomóżcie...
Podejrzewam, że dziecku nic nie jest i mocz był źle pobrany. Mały ma dobry
humor, apetyt, jest pogodnym dzieckiem... Oczywiście ostrożności nigdy dość,
ale nie bardzo wiem, co mam teraz zrobić...

[blizniaczka1]

Acha, jeszcze coś mówiła o USG jamy brzusznej...
Nie wiem, dlaczego. Lekarze czasem traktują to wszystko jak coś oczywistego i
nie raczą wyjaśnić po co i dlaczego. ;-(

[madziulec]

Do woreczka pobrany mocz z zalozenia jest niestaty nie za bardzo wiarygodny
diagnostycznie.
Dlaczego? Otoz przyklejamy po prostu woreczek do skory, ktora nie jest sterylna
i szlag trafia sterylnosc. Poza tym woreczki przy zakladaniu tez traca
jakakolwiek sterylkosc.
Ja wiem, ze pobranie moczu jest "operacja" dosc trudna, czesto bardzo
czasochlonna, wiec mozna pobrac dziecku mocz WYLACZNIE do badania ogolnego przy
pomocy woreczka.
Do posiewu woreczka nie wolno uzywac!

10^5 bakterii jesli jest oczywiscie prawidlowo pobrany oznacza zakazenie przy
spelnieniu drugiego warunku - leukocyty w badaniu ogolnym. Ty nic o badaniu
ogolnym nie piszesz.

Jesli mamy tylko bakterie w posiewie, a mocz ogolny jest ok - mowimy o tzw.
bakteriurii bezobjawowej, ktora tez sie leczy.
Jesli dziecko ma bakterie w moczu nalezy wykluczyc (lub potwierdzic) wady
wrodzone. Sa to najczesciej: refluks, zastawki...
Stad robi sie USG, potem cystografie, czesto scyntygrafie, badania urodynamiczne...

I tyle.

[b.bujak]

na pewno nie panikowac!
juz pisalam, woreczek tez nie daje pewnosci - najodpowiedniejszy do pobierania
moczu na posiew jest jalowy pojemnik na mocz
badanie radiologiczne - tez pisalam powyzej - przez cewnik podaje sie kontrast,
w czasie siusiania robi sie zdjecie RTG i na zdjeciu widac, czy mocz przeplywa
prawidlowo przez uklad moczowy ( czy sie nie cofa - refluks );
mozna tez uklad moczowy obejrzec na USG - jak sie uda i jest dobry aparat usg -
mozna tez obejrzec przeplyw moczu i tym samym uniknac badania radiologicznego;
pobieranie moczu na posiew przez cewnik daje wzgledna pewnosc prawidlowego
pobrania probki

[blizniaczka1]

Ok, rozumiem.
U nas badanie ogólne wyszło Ok. W morfologii były podwyższone leukocyty - stąd
polecenie zrobienia posiewu. Jednak z drugiej strony lekarka mówiła, że te
leukocyty podwyższone mogą wynikać z tego, że dziecko było karmione na krótko
przed pobraniem moczu... Jejku, mam nadzieję, że nic nie pokręciłam...

[b.bujak]

lekko podwyzszone leukocyty rzeczywiscie moga byc, no ale lepiej sprawdzic inne
ewentualności niz potem żałowac, ze sie cos przeoczylo;
na spokojnie powtorz posiew - i dla pewnosci pobierz probke z dołożeniem
wszelkich staran, zeby wykluczyc pojawienie sie bakterii z zewnatrz; dopiero,
gdy sie wynik powtorzy ( oby nie! ), wtedy antybiotyk i ewentualnie badania, o
ktorych pisalam - my je robilismy, bo nasza pediatra jest z tych, co musi
wszystko sprawdzic dla spokoju sumienia

[madziulec]

Nie za bardzo mi sie to zgadza. Jesli byly leukocyty w moczu wtedy robi sie
posiew. Raczej nei z morfologii... Bo wtedy po co, jesli badanie ogolne moczu
jest ok?????

[b.bujak]

bo w krwi swiadcza o stanie zapalnym w organizmie i sprawdza sie obecnosc
bakterii w ukladzie moczowym

[blizniaczka1]

Przepraszam, może ja rzeczywiście cos pokręciłam, ale te badania robię już
prawie miesiąc, a niewyspana jestem cholernie przez cały czas i już mi się
wszystko miesza, w dodatku wiedzy medycznej brak.
Mogę podać to co nam wyszło z morfo i badania ogólnego moczu oraz dwóch
posiewów - może znacie te normy?
Teraz juz faktycznie nie pamiętam, czy te leukocyty były zawyżone w morfo czy w
badaniu moczu. Ale chyba jednak w morfo.
Wiem, że przy morfo jej coś nie pasowało, bo dziecko nie było długo na czczo. W
moczu ogólnym chyba jej nie pasował ciężar właściwy, ale z kolei też było
pytanie o karmienie, a Mały był karmiony piersią wtedy i zaraz został pobrany
mocz.

[madziulec]

Podaj - wtedy bedzie prosciej cos powiedziec. Jesli masz tez badaie ogolne moczu
- napisz co wyszlo - to dosc wazne wbrew pozorom.

[madziulec]

Jesli badanie ogolne moczu jest ok to tak jak napisalam - zakazenie ukladu
moczowego jest stwierdzone przy spelnieniu ROWNOCZESNIE obu warunkow - leukocyty
w badaniu ogolnym + bakterie w ilosci znamiennej (czyli powyzej 10^4) w posiewie.
Tubadanie ogolne bylo ok.
A wiec mowimy raczej o totalnej bzdurze lub o nadgorliwym lekarzu, ktory zaleca
badanie nie wiadomo po co.

[blizniaczka1]

Już podaję:
Morfologia 17/01/2006 wiek dziecka: 5 mies
WBC 11,6
RBC 4,12
HGB 12,5
HCT 38,9
MCV 94
MCH 30,3
MCHC 32,1
rozmaz krwi: S 30%
L 65%
E 4%
M 1%
Wyniki badania moczu 1/02/2006
(próbka pobrana do woreczka "w locie" o godz. 4 rano)
Odczyn kwaśny
ciężar wł 1005
Białko ujemne
Cukier ujemny
Urobilinogen norma
Ciała ketonowe ujemne
poj. nabłonki płaskie i okrągłe
śluz obfity
nielicz. bakterie i moczany
L 2-4
E 0-1 św.

Wynik badania bakteriologicznego 3/02/2006
posiew
wyhodowano: 10^5/ml E. Coli

do tego jest antybiogram, ale chyba to nie jest potrzebne tutaj?
i drugi wynik z 13/02/2006 próbka pobrana ok. godz. 7.30-7.40
wyhodowano: 10^6/ml E.Coli

Będę wdzięczna za interpretację Do lekarza jeszcze i tak pójdziemy dla
pewności. Tylko nie wiem, czy się martwić, czy nie.

[b.bujak]

moim zdaniem wyniki sa niezle, ale wyglada na to, ze rzeczywiscie bakteria w
moczu jest, bo dwukrotnie powtorzyl sie podobny wynik - mysle, ze lekarz
przepisze antybiotyk i nie ma co zwlekac dalej, tylko wyleczyc dziecko - po
tygodniu ( do dwoch ) bedzie po sprawie, wiec nie ma sie co martwic za bardzo

[monika19782]

Podam nasz sposób na pobranie moczu maluszkowi, najpierw poimy dzieciaczka, po
dokładnej kąpieli i osuszeniu pupki sadzamy dzidzę nad wyparzonym głębokim
talerzem, dzidzia siusia a my zlewamy siczki do sterylnego pojemnika, nam w ten
sposób posiew wyszedł jałowy. Pozdrawiam

[mamadwojkiam]

Nie martw się na zapas. U mojej córeczki (5 m-cy) wykryto dwa tyg. temu
bakterie coli 10*4 i enterococcus 10*3. Są to bardzo popularne bakterie - coli
bakteria kałowa, a enerococcus typowa żeńska. Są praktycznie wszędzie. Na
klamkach, wózkach sklepowych, w toaletach. Są całkowicie wyleczalne. Moja mała
bierze Bactrim, a syn przyjaciółki, który miał coli 10*5 brał Furagin. Posiew
napewno był pobrany jałowo, gdyby tak nie było dostałabyś w wyniku adnotację o
niejałowym pobraniu (tak było z nami za pierwszym razem). Istotnej też jest
dokładne umycie dziecka w czystaej wodzie bez płynu do kąpieli -mydłem. Nie
wolno wycierać dziecka, trzeba poczekać aż samo wyschnie, gdyż na ręczniku też
są bakterie. Dobrze jest też potem przemyć Rivanolem. Nie wolno trzymać
pobranego moczu za długo. Od razu trzeba wstawić go do lodówki z jak najszybcie
zanieść do lab, dlatego że bakterie w temp. pokojowej namnażają się. Nie
przejmuj się, na pewno dzidziś pozbędzie się "nieproszonych gości".

[blizniaczka1]

Podciągam temat z wczoraj (dla Madziulca)

[renata28]

Mamy podobnie jeśli chodzi o mocz. Wynik moczu z piątku E.Coli 10^5. Od razu
był lekarz i przepisał Furagin, który bardzo dobrze działa na tę bakterię.
Czekamy na wczorajszy posiew, ale ogólne wyszło b. dobrze (tzn. mocz ma już
lepsze pH, iężar, koloe, nie ma erytrocytów). Mała ma brać Furagin przez
tydzień 3 x 0,5 tabletki (waży 12 kg), potem przez dłuższy czas tylko n noc.
Powinnaś koniecznie iść do lekarza, żeby ustalił dawkę leku.
Powodzenia

[blizniaczka1]

Na pewno pójdziemy.
Pozdrawiam!

[moniquev]

witam mamusie
duzo pomogly mi wasze rady...o 5;30 rano pobowalam zlapac mocz stasia do
kubeczka ...po 1h nic rzadnego sladu siusiu...odwrocilismy sie z mazem po smoka
a stas szczesliwie zrobil siku na recznik...maly lobuz...
pozdrawiam

[b.bujak]

oj, znam to.... ten typ tak ma, ze sika w najmniej odpowiednim momencie; moj
syn sikal najczesciej na 5 minut przed zamknieciem punktu przyjec probek do
laboratorium; w kazdym razie rzadko sie udawalo za pierwszym podejsciem, wiec
zycze cierpliwosci!

[moniquev]

zanieslismy mocz w woreczku...musze miec jakies wyniki bo w czwartek do
lekarza ...moze sprobuje jeszcze jutro no albo w piatek jak lekarz bedzie
kazal...martwie sie bo tych bakteri mial dosc sporo...
pozdrawiam

[b.bujak]

jak juz pisalam - raczej te bakterie nie pochodza z moczu; przynajmniej nie
wszystkie

[moniquev]

jestes w tym obyta...dziwi mnie ze moj stas ma gronkowca przeciez podobno przy
tej bakteri ma sie wysoka goraczke a moj synus nie ma wogole goraczki...a
jezeli dzisiajsze badanie wyjdzie takie samo to czy na 100% stas ma te
bakterie???
pozdrawiam

[mamadwojkiam]

Moja córcia miała gronkowca po urodzeniu i wcale wysoko nie gorączkowała. Teraz
ma bakt. coli. tak jak wcześniej pisałam

[b.bujak]

sa bardziej doswiadczeni ode mnie... ja po prostu przeszlam z moim dzieckiem
infekcje ukladu moczowego
jesli drugi posiew wyjdzie tak samo, to raczej sa te bakterie, ale najwieksza
pewnosc jest gdy pobiera sie mocz cewnikiem, choc teoretycznie laboratorium tez
moze popelnic błąd przy analizie; jesli chodzi o reakcje organizmu, to roznie
dzieci reaguja, zdaza sie, ze infekcje przebiegaja bezobjawowo, wiec nie ma
reguly; stawiam na to, ze tylko jedna z tych bakterii jest w moczu i jest to
raczej e. coli

[moniquev]

te bakterie na pewno nie sa az od czasu porodu bon po 14 dniach od urodzenia
bylam ze stasiem w szpitalu i robili mu wszystkie badania....ja naprawde coraz
bardzie sie boje...nie chce juz isc z synkiem lezec do szpitala...a boje sie ze
wlasnie tam nas poloza...jestem panikara???

[b.bujak]

troche jestes panikara...
spokojnie, nie mysl od razu o najgorszym, infekcje, niestety zdazaja sie
dzieciom, najczesciej wystarcza leczenie w domu, wiem, ze to nie jest latwe (
mielismy bledne wyniki i prawdopodobienstwo koniecznosci podawania antybiotyku
w kroplowce w szpitalu, tez nie spalam dwie noce, gdy czekalismy na powtorny
wynik posiewu - na szczescie wyszedl dobrze ) - postaraj sie poczekac spokojnie
na wyniki badan

[moniquev]

dziekuje ci bardzo za wsparcie...pozdrawiam i juz mniej panikuje

[b.bujak]

dobrze wiem, co czujesz - pamietaj, ze Twoj niepokoj udziela sie dziecku, wiec
trzymaj sie dzielnie, napisz do mnie ( moze byc na priv ), jak juz dostaniesz
wyniki; ile miesiecy ma Staś? robilas morfologie krwi? badanie moczu podstawowe?

[moniquev]

[moniquev]

witam z ulga...
po 2 ogolnych badaniech moczu i 2 posiewach okazalo sie ze nie ma
bakterii...najpierw bylo ich bardzo duzo a teraz wogole okazalo sie ze
pierwszymi razami mocz poprostu byl zle pobierany...ciesze sie ze wszystko juz
w porzadku
pozdrawiam monika i STAS

[b.bujak]

tez sie ciesze, zycze duzo zdrowka!