parietaria

13.04.14, 13:38

Wypowiedziałaś się w tym wątku, ważna wydała mi się zwłaszcza ta wypowiedź: forum.gazeta.pl/forum/w,578,150444629,150526583,Re_Moje_dziecko_nie_ma_co_jesc_.html?wv.x=2
Czy mogłabyś podać jakieś książki, opracowania, cokolwiek, co by ten temat wyjaśniało? Wydaje mi się, ze to baaardzo ważne zagadnienie i absolutnie zgadzam się z tym co piszesz w wielu wątkach, ze pozbawiania dziecka wszystkiego, często błednie, moze mieć poważne konsekwencje.
Jak już pisałam w innym wątku, cenię Twoje uwagi, więc jeśli znajdziesz chwilę, mogłabyś coś podrzucić?
    • parietaria Re: parietaria 13.04.14, 23:53
      Witaj,
      dziękuje za miłe słowa. Postaram się , chociaż z polskimi publikacjami jest krucho.
      jest ważny polski dokument : "Polskie stanowisko w sprawie alergii pokarmowej u dzieci i młodzieży" opublikowany w magazynie Postępy Dermatologi i Alergologii.Suplement 2.

      Z tej publikacji : Mleko krowie oraz produkty mleczne, cielęcina, wołowina
      Znaczenie klinicznie mają dwie grupy białek mleka krowiego: białko kazeinowe (Bos d8) i białka serwatkowe (α-laktoalbumina – Bos d4, β-laktoglobulina – Bos d5, albumina surowicza bydlęca – Bos d6, immunoglobulina bydlęca Bos d7). Kazeina mleka krowiego i kazeina mleka innych pokrewnych ssakow rożnią się między sobą bardziej niż białka serwatkowe. Kazeina mleka krowiego zawiera 4 frakcje: αs1, αs2, β, κ. Pacjenci są najczęściej uczuleni na frakcję kazeiny α (100%) i κ (ok. 91,7%). Wśród pacjentow z alergią na białka mleka krowiego u ok. 80% osob reakcję uczuleniową wiąże się z α-laktoalbuminą. Odsetek pacjentow uczulonych na surowiczą albuminę wołową mleka krowiego (białko występujące także w mięsie cielęcym, wołowym) szacuje się na 0–88%, jednak objawy kliniczne po spożyciu mięsa wołowego lub cielęcego występują u ok. 20% uczulonych [11, 27, 31].
      Największe podobieństwa biologiczne i immunologiczne występują pomiędzy białkami mleka krowiego, koziego i owczego. W porownaniu z białkami mleka krowiego większe rożnice w składzie wykazują białka mleka klaczy, osła oraz wielbłąda. Mleko wielbłąda, podobnie jak mleko kobiece, nie zawiera β-laktoglobuliny – frakcji obecnej w mleku innych ssakow przeżuwających. Białko to jest przyczyną uczuleń i/lub objawow alergicznych
      u ok. 13–76% pacjentow [11, 27, 31]. U osob uczulonych na mleko krowie możliwe jest więc
      występowanie reakcji krzyżowych po spożyciu mleka lub mięsa innych zwierząt przeżuwających. Alergia na białka mleka krowiego jest zdecydowanie częstsza niż nadwrażliwość na mięso wołowe, oceniana na 10–20%. Całkowita eliminacja wołowiny z diety dzieci z alergią na białka mleka krowiego nie we wszystkich przypadkach jest więc uzasadniona, podczas gdy wszyscy pacjenci uczuleni na wołowinę powinni czasowo
      eliminować z diety mleko krowie i produkty mleczne
      [11, 27, 31].

      www.isitallergy.com
      www.allergyacademy,org / patients

      To tak na szybko.
      Pozdrawiam
      • audrey2 Re: parietaria 14.04.14, 12:19
        dzięki
        naprawdę dobrze się czyta, co piszeszsmile
        po angielsku jak najbardziej może być
        spróbuję wyjaśnić, o co mi chodzi- w wątku darowogi sugerowałaś wycofanie słonecznika (Orzechy ( laskowy, ziemny, pistacje, ziemny, włoski) ziarno sezamu, słonecznika, rzepa, gryka, groszek, soczewica, soja, łubin zawierają podobne alergizujące białka. Pokrewieństwo botaniczne roślin nie ma tutaj zastosowania.)
        ekasia się temu sprzeciwiała, a rozumiem (słusznie?), że obie mówicie o białkach
        właśnie o to mi chodzi, jak eliminować pokarmy lub ich nie wprowadzać, skoro, jak piszesz, nie o pokrewieństwo botaniczne chodzi
        • e-kasia27 Re: parietaria 14.04.14, 13:17
          Generalnie wcale się temu nie sprzeciwiam, ale konkretnie nie można wyłączyć absolutnie wszystkich alergenów krzyżowych, bo wtedy by nic nie zostało do jedzenia.
          Dlatego zawsze proponuje wyłączyć na początek, te które uczulają największa liczbę alergików, a dopiero, gdy to nie pomoże, to wyrzucać dalsze alergeny krzyżowe.
          Dlatego w tym konkretnym wypadku uznałam, że słonecznika nie ma potrzeby od razu wyrzucać.
          Jeśli przeczytasz artykuły, które zalinkowałam niżej, to zrozumiesz o czym mówię.
          W przyrodzie występuje bardzo duża ilość białek, ale jednak jest to ilość ograniczona i siłą rzeczy powtarzają się one w różnych roślinach, i spokrewnionych, i nie spokrewnionych, jedne częściej, inne rzadziej, jedne uczulają częściej, inne rzadziej, jedne na ogół wywołują łagodne objawy inne gwałtowne. Ale to, że jeden alergik umrze, jak poliże fistaszka, nie znaczy, że 100 innych alergików nie może ich, bo tamten umarł.

          Na pytanie, na które poszukujesz odpowiedzi właściwie nie ma dobrej odpowiedzi, bo nie ma takich ogólnych reguł.
          Wszystko zależy od konkretnego alergika, i od tego na które białka jest on uczulony, o ile w ogóle są to białka, bo inne substancje w żywności też mogą uczulać.
          Aby podjąć właściwą próbę(bo zawsze jest to próba), trzeba wypośrodkować, ocenić na podstawie testów i zaobserwowanych objawów, co warto spróbować i jeśli się trafi, to super, jak nie to trzeba dalej kombinować i podjąć inną próbę.
          Alergia to zabawa w detektywa, niestety innej metody nie ma.
        • parietaria Re: parietaria 14.04.14, 13:43
          Jak może byc po angielsku to :
          wpisz do pzreglądarki : Cross-Reactivity in plant food allergy. ( plik PDF )
          Możesz też wejśc na strone www.slideshare.net ( tam są różne prezentacje o alergi pokarmowej)
          jest też www.uptodate.com. ( tam sie trzeba zarejestrować)

          Jezeli chodzi o alergizujące białka to są one już dobrze poznane i opisane. Bialka reagujące krzyżowo też. Jest ich kilka rodzin. Każda rodzina wyrożnia sie okreśłonymi właściwościami co wynika z budowy cząsteczki ( np jak odpornośc na temperaturę, jedne bialka na nie reaguja a inne nie). Różni je równiez zasięg występowania. jedne są bardzo rozpowszechnione a inne mają bardziej ograniczony zasięg.
          • parietaria Re: parietaria 14.04.14, 14:01
            Jeżeli chodzi o białka występujące w orzechach i ziarnach: rodzina białek w których wyróżniamy kilka grup. mają one charakterystyczna budowę, w pewnym zakresie mogą krzyżować. Białka występujące w orzechach mogą wywoływać silne reakcje dlatego trzeba to bardzo dobrze zdiagnozować, a jeżeli taka diagnostyka nie była przeprowadzona to trzeba o tym pomyśleć przy układaniu diety.
            Nie chodzi o to żeby wszytko eliminować. Dieta musi być indywidualnie dobrana.
            Oczywiście funkcjonują pewne schematy ale nie zawsze są rozwiązaniem dla konkretnego przypadku.





            • audrey2 Re: parietaria 17.04.14, 19:58
              Parietaria, a jaka to jest "dobra diagnostyka"?moj synek ma uczulenie na wszystkie chyba orzechy, wg testow z krwi, choc nigdy zadnego nie jadl, ale za to pralismy przez akis czas w orzechach, kiedy byl malenki
              takze o podaniu orzechow nawet nie fantazjuje
              cos wiecej niz testy z krwi, zwlaszcza u malego dziecka? Jeszcze mnie nurtuje kwestia gotowania. Pisalas, ze niektore chyba bialka traca wlasciwosci alergizujace po ugotowaniu.
              Dlaczego tak sie dzieje i ktorych pokarmow to dotyczy?
              • audrey2 Re: parietaria 17.04.14, 20:00
                A, jeszcze jedno-kiedys dala mu pomidorowej z koncentratu i bylo ok, ale po pomidorze wrzuconym do jego wersji leczo juz chyba go swedzialo. Nurtuje mnie to.
                pisze chyba, bo jego cialko swedzi ciagle i niewiadomo czesto, dlaczego
              • chalsia Re: parietaria 17.04.14, 23:27
                są jeszcze np. testy płatkowe www.krak.edu.pl/

                są też testy skórne www.alergologia.org/diagnostyka/79-punktowe-testy-skorne-skin-prick-tests
              • parietaria Re: parietaria 19.04.14, 16:43
                www. mp.pl Alergie portal pacjentów

                tutaj jest pytanie o alergeny termolabilne i termostabilne.

                alergie.mp.pl/lista/show.html?id=95000



    • e-kasia27 Re: parietaria 14.04.14, 00:20


      alergia.org.pl/lek/index.php?option=com_content&task=view&id=251&Itemid=72
      www.palynology.allergy.pl/2006/2006-7.pdf
Pełna wersja