jak rozszerzać dietę będąc lękliwą mamą alergika :

[jaga2003]

Witam Szanowne Mamy!
Z pewnością było już o tym sto razy, ale nie mam możliwości dokładnego
przeszukania forum - wybaczcie. Proszę więc uniżenie Stałe Bywalczynie (także
te chore - trzumaj się Kruffo o podpowiedzi lub linki do wątków na ten
temat.
Mój synek ma już prawie 12 miesięcy i uczulenie na białko krowie, marchewkę,
ryż itp - łatwiej mi napisać, co je:
- nutramigen
- kukurydza
- królik
- ziemniak
- brokuł
- burak
- kalarepa
- jabłko ze słoika (bo po surowym coś jest nie tak)
- jabłko ze słoika z borówkami.

Pani alergolog nie dała niestety wytycznych, co dalej (może kiedyś indyk).
Błąd (ostatnio banan) to dwa - trzy tygodnie brzydkiej skóry, więc boję się
testować na ślepo.
Proszę, pomóżcie!
I z góry dzięki bardzo i pozdrawiam,
jaga

[kruffa]

Możesz próbować:
z warzyw: kalafior, kapustę, cebulę, pora, fasolkę, groszek i tak naprawdę
wszystkie oprócz selera, pomidora i papryki
owoce: brzoskiinie i gruszki są w słoiczkach bez ryżu, to samo jabłko z morelą i
jabłko z brzoskwinią, porzeczki, wiśnie.
dawaj mu więcej kasz: jaglana jest super, gryczana, mozesz mu już robić placki )

Tam gdzie nie masz możliwości kupienia tzw. ekologicznych - wypróbowałabym
mrożonki. Zresztą zanim do nich dojdziesz - będzie lato i już będą normalne. )

Kruffa

[patyska]

Olka, jestes chora? chyba nie zaziebilas sie w falenicy? zdrowka! odezwij
sie jak sie lepiej poczujesz.

[kruffa]

Patyska, napisałam ci na twój adres na wp.pl - nie dostałaś? )

Kruffa

[patyska]

zara zerkne

[jaga2003]

Dzięki!
Daję mrożonki i jest ok.
Pora już próbowałam i niestety nie udało się. Ale wtedy był jeszcze banan, więc
może to nie por? Spróbuję jeszcze raz.
Pani alergolog zabroniła pestkowych - ale skoro radzisz, to spróbuję.
jaga

[kruffa]

Jaga,

Nie wolno podawać truskawek, malin, jezyn i poziomek. Całą resztę możesz testować.
A co alergolog miała na myśli mówiąc pestkowe?
Z tego co pamietam to po nieudanej próbie z jabłkiem w 9 m-cu alergolog poleciła
mi spróbować z porzeczką i agrestem. Agrestu nie miałam, ale porzeczka przeszła
i potem już jakoś poszło.
Pamiętaj aby nowości nie wprowadzać kilku na raz. Jeden składnik - najlepiej
przez kilka dni (4-5) - jak się okaże ok - potem dopiero następny.

Kruffa
Kruffa

[jaga2003]

kruffa napisała:


> A co alergolog miała na myśli mówiąc pestkowe?

Brzoskwinie i morele - są w deserkach gerbera z jabłkiem.
Truskawki to chyba będzie jadł po 18 roku życia ))
jaga

[patyska]

kazda proba jest "slepa", wszystko moze alergizowac (u nas alergizuja buraki,
ziemniaki, marchew, jablko, a banan - straszna chemia - przechodzi na luziku
) ale do slabo alergizujacych nalezy fasolka szparagowa, cukinia, dynia,
kalarepka, kasze bezglutenowe. z owocow podobno morele i porzeczki. powodzenia!

[bea-ta]

Alergia pokarmowa niemowląt i bezpieczne żywienie w pierwszym roku życia








Jeśli ktokolwiek z najbliższej rodziny - ojciec, matka lub starsze rodzeństwo
chorowało (lub choruje) na alergię pokarmową - to ryzykiem wystąpienia tej
choroby jest też zagrożone nowonarodzone niemowlę i w jego żywieniu należy
podjąć daleko idące środki ostrożności - informuje specjalistka od żywienia
dzieci chorych na alergię z Centrum Zdrowia Dziecka dr Anna Stolarczyk. W
zapobieganiu alergii pokarmowej najbardziej skuteczne jest karmienie piersią.
Ryzyko wystąpienia alergii pojawia się z początkiem rozszerzania diety - po
wprowadzeniu do diety pierwszych soczków i zupy jarzynowej, tj. w 4- 6 miesiącu
życia.

Alergia niemowlęcia!? Najważniejsze, co powinni uczynić rodzice dla zagrożonego
alergią dziecka:
Opóźnić czas wprowadzania posiłków uzupełniających - na 5-6 miesiąc życia i tak
dobrać produkty na pierwsze soki, czy zupki, aby znajdowały się na liście,
którą umownie nazwiemy pokarmy nie alergizujące. Chodzi oczywiście o produkty,
który najrzadziej uczulają i uznawane są za tzw. pokarmy bezpieczne z tego
punktu widzenia.
Produkty bezpieczne (produkty nieuczulające) - jakie pokarmy do nich zaliczamy?
Wg. statystyki prowadzonej przez alergologów, do grupy: bezpieczne pokarmy
nieuczulające (pokarmy niealergizujące) zalicza się przede wszystkim - jabłka,
porzeczki, dynia, jagody. Wszystkie te owoce doskonale nadają się na soki, czy
przeciery. Z warzyw zwykle bezpieczna jest marchew, zarówno w postaci soku (np.
marchwiowo- jabłkowego), jak i przecieru. Nie wywołują zwykle także: ziemniak,
burak, cebula, kalarepa, kalafior, zielony groszek.
Jakie produkty powodują najczęściej alergie u niemowląt?
Do owoców alergizujących należą: pomarańcze, cytryny, mandarynki, grejpfruty,
banany, truskawki, poziomki, maliny, zaś z warzyw - pomidory, selery,
pietruszka. Tych owoców i warzyw należy unikać przynajmniej do końca 1 roku
życia.
Ale uwaga na przenawożone często warzywa!
Kupione w sklepie, czy na bazarze warzywa - głównie marchewka, czy buraki mogą
okazać się niezdrowe, lub wręcz toksyczne, ze względu na skażenie
pozostałościami nawozów sztucznych i zawartość metali ciężkich. Szczególnie
niebezpieczne są azotany i azotyny odkładające się w warzywach z często
stosowanych przez rolników nawozów azotowych, gdyż wiążą się z hemoglobiną krwi
i mogą wywołać groźne niedotlenienie zwane sinicą.
Jak uniknąć tego typu przykrych niespodzianek?
Najlepiej karmić swe dziecko gotowymi produktami dla niemowląt z renomowanych
firm - Ovita Nutricia czy Alima Gerber, które zawierają warzywa i owoce z
ściśle kontrolowanych plantacji.
Co więcej powinniśmy wiedzieć o zasadach karmienia dziecka zagrożonego alergią:
W przypadku niemowlęcia zagrożonego alergią niezmiernie ważne jest opóźnienie o
1-2 miesiące wprowadzania nowych pokarmów do jego diety.
Wprowadzanie pierwszych soków
Powinno mieć miejsce w 5 miesiącu a zup warzywnych dopiero od 6 miesiąca życia,
(zamiast w czwartym - piątym - jak u niemowląt zdrowych). Zalecanymi na
początku produktami są wspomniane wyżej jabłka, porzeczki, jagody, a z warzyw -
marchewka, ziemniak, burak, kalafior. Karmienie piersią powinno być utrzymane
do końca 1 r.ż. ale jeśli jest to niemożliwe - w żywieniu niemowląt zagrożonych
alergią stosuje się specjalny preparat zastępujący mleko modyfikowane - tzw.
mleko hipoalergiczne - o obniżonych właściwościach alergizujących. W sprzedaży
jest dostępne takie mleko bez recepty i jest oznaczane symbolem H.A. (np.
Milumil HA, Nan HA, itd.) UWAGA!Jeśli po wprowadzeniu mleka hipoalergicznego
jednak wystąpią u niemowlęcia objawy uczulenia - wysypka, biegunka, ulewanie,
atopowe zapalenie skóry, wtedy trzeba zastosować leczniczy preparat
mlekozastępczy, oparty o hydrolizat białek mleka krowiego. W tym leczniczym
preparacie białka mleka krowiego są rozłożone do tak małych cząsteczek, że są
już bezpieczne dla układu odpornościowego niemowlęcia.
Jeśli niemowlę jest karmione piersią
Wówczas konieczne jest dokarmianie mlekiem modyfikowanym - na początku podajemy
je w bardzo małych ilościach. Jeśli utrzymane jest karmienie piersią i niemowlę
otrzymuje już dodatkowe posiłki niemleczne - mleko modyfikowane lub
hipoalergiczne można dodać - na początku 1-2 łyżeczki np. do zupy jarzynowej.
Trzeba uważnie obserwować reakcję organizmu dziecka - jeśli w ciągu doby nie ma
objawów alergii - (biegunki, wysypki, itp.) - zwiększamy porcję.
Niewskazane jest:
Zwykłe mleko krowie (płynne lub w proszku) - nie powinno być podawane
niemowlęciu przez cały pierwszy rok życia. Jego skład jest nieodpowiedni do
potrzeb organizmu niemowlęcia (zawiera zbyt dużo białka, sodu, chloru
obciążających nerki), prowadzi do mikrokrwawień z przewodu pokarmowego i
anemizacji niemowlęcia, a ponadto jest silnym alergenem.
Od 5-6 miesiąca
Stosujemy dodatki do posiłków mlecznych i do zupy, którymi powinny być
bezglutenowe produkty zbożowe dostarczające energodajnych węglowodanów.
Zawierają one również cenne witaminy z grupy B, mikroelementy, itp., niezbędne
do prawidłowego rozwoju układu nerwowego i całego organizmu.
Przynajmniej do 10 miesiąca życia, a u niemowląt z alergią do końca 1 roku
Powinniśmy stosować produkty bezglutenowe - ryż, kukurydza, gryka. Należy
unikać jak najdłużej zbóż zawierających gluten (pszenica, żyto, jęczmień,
owies). Udowodniono bowiem, że przy zbyt wczesnym podawaniu kaszek glutenowych
(np. już od 5-6 m-ca) gwałtownie rośnie procent alergii na to białko roślinne
(celiakia nazywana też glutenozależną chorobą trzewną).
BARDZO WAŻNYM SKŁADNIKIEM DIETY NIEMOWLĘCIA SĄ TŁUSZCZE, DLATEGO NIE NALEŻY ICH
OGRANICZAĆ.
Dostarczają energii i składników niezbędnych do budowy układu nerwowego i
innych tkanek organizmu. W pokarmie matki z tłuszczu pochodzi około 50%
energii. Ponad połowa to tłuszcze nienasycone (jedno- i wielonienasycone).
Jeśli niemowlę nie jest karmione piersią źródłem tych niezbędnych nienasyconych
kwasów tłuszczowych (NNKT) są oleje roślinne. Są dodawane do mleka
modyfikowanego i należy je też uwzględnić w recepturze na zupę jarzynową dla
niemowlęcia.
Jaki więc tłuszcz dodać do zupki?
Najlepiej podobny do składu tłuszczu w mleku matki, a więc oliwę z oliwek, olej
słonecznikowy czy rzepakowy niskoerukowy. Uwaga- - Do zupy dla zdrowych
niemowląt można też dodawać masło, ale niemowlęta z alergią na białka mleka
krowiego nie mogą go stosować. - W diecie niemowlęcia pod koniec 1 roku życia z
tłuszczu powinno pochodzić około 32-35% energii, w tym około połowa z posiłków
niemlecznych.
MIĘSO JEST WAŻNYM SKŁADNIKIEM, DOSTARCZAJĄCYM PEŁNOWARTOŚCIOWE BIAŁKO I ŻELAZO -
SKŁADNIKI POTRZEBNE DO PRAWIDŁOWEGO WZROSTU I ROZWOJU DZIECKA.
Mięso u niemowląt z alergią podajemy 7-8 miesiącu życia, (tj. miesiąc później
niż u reszty dzieci.) - na początek jako dodatek do zupy jarzynowej. Ale uwaga,
wywar odlewamy. Podajemy tylko wybrane gatunki: mięso drobiowe (np. indyk,
kura) lub mięso z królika. Wołowinę i cielęcinę z jadłospisu małego alergika
należy wykluczyć tak długo, jak pozostaje na diecie bezmlecznej. Ryby można
wprowadzić dopiero pod koniec 2 r.ż.
Dopiero w 10. miesiącu
możemy dodać do zupki żółtko jaja kurzego. Jest to "koncentrat" cennych
składników: białek, witamin (D 3 i innych), mikroelementów (żelazo, jod) i
tłuszczów nienasyconych. Najlepiej żółtko oddzielić od białka (bardziej
alergizujące) z jajka ugotowanego na twardo. Najpierw podajemy małą ilość
żółtka , np. ?, a jeśli nie ma objawów uczulenia - stopniowo zwiększa się
porcję do 1/2 i całego żółtka. Z wprowadzeniem białka jajka czekamy do końca 1.
roku życia dziecka.

[bea-ta]

Gdy dziecko skończy 10-11 miesiąc
możemy spróbować podać kaszkę z glutenem. Najpierw dodajemy jedną łyżeczkę
kaszki do porcji zupy i stopniowo zwiększamy ilość. Można też podać biszkopty,
bułkę. Brak objawów alergii zwykle oznacza, że dziecko nie jest uczulone
gluten, ale mogą one wystąpić z pewnym opóźnieniem.
Ważną zasadą powinno być kontrolowane wprowadzanie nowych składników diety.
Dobrze jest wprowadzać każdy nowy produkt - pojedynczo i początkowo - w małych
ilościach. Najlepiej, co 7-10 dni i uważnie przyglądać się reakcji organizmu
dziecka. Jeśli po podaniu porcji soczku pojawi się luźny, wodnisty stolec, lub
nawet niewielka pokrzywka nie należy z tego powodu wpadać w panikę. To może być
normalna reakcja organizmu na nowe składniki pokarmowe. Dopiero dłuższe
utrzymywanie się objawów i ich nawroty przy kolejnych próbach
podania "podejrzanego" produktu może oznaczać uczulenie na ten nowy składnik
diety. Wtedy taki produkt należy z diety odstawić na dłużej. Taki schemat
postępowania należy powtarzać każdorazowo, przy wprowadzaniu kolejnego nowego
produktu.Warto notować w zeszycie daty i ilości wprowadzanych nowych produktów -
może to ułatwić lekarzowi rozpoznanie alergii u niemowlęcia.
KALENDARZ KARMIENIA DZIECI ZAGROŻONYCH ALERGIĄ - DO 1 ROKU ŻYCIA
Kalendarz karmienia dzieci zagrożonych alergią - do 1 roku życia


miesiąc sposób dokarmiania karmienia i produkty
0-6
(co najmniej) Wyłączne karmienie piersią / mleko modyfikowane hipoalergiczne
>5 Kleik ryżowy, kaszka kukurydziana (zbożowe bezglutenowe)soki, przeciery: z
jabłka, marchwi, porzeczek, dyni
>6 Zupa jarzynowa (marchew, ziemniak, burak, cebula, kalarepa, kalafior),
oliwa z oliwek, olej słonecznikowy, rzepakowy niskoerukowy
7-8 mięso drobiowe (kura,indyk), królik
10 Żółtko jaja kurzego
>10 kaszki z glutenem: pszenna, owsiana, jęczmienna, pieczywo, biszkopty itd.

W mleku krowim znajduje się bowiem około 30 białek o własnościach silnych
alergenów. Są to głównie: beta-laktoglobulina, kazeina, alfa-laktoalbumina,
albumina i globulina mleka krowiego. Częstość występowania alergii na te białka
określa się na 0,3-7,5 proc. populacji dziecięcej.

[kruffa]

Fajne informacje, ale chyba nie dla alergika. 10 m-c to trochę za wcześnie na
gluten u naszych dzieci...

Kruffa

[bea-ta]

Nie przeczytałaś uważnie jest napisane, że gluten podaje się jak maluch skończy
10-11 miesiąć życia. Generalnie jest zasada, że nowe pokarmy podaje się u
alergików z 1-2 miesięcznym opóźnieniem. Ale jestem tylko teoretykiem?!Zreszta
reakcja dziecka na nowe pokarmy zweryfikuje wszystko, bo wcale to co jest
zalecane może byc zastosowane?!

do Bea-ta

[patyska]

Droga Bea-to! chcialabym sie dowiedziec, co to znaczy, ze jestes "tylko
teoretykiem" - chyba nie jestes kolejnym wcieleniem pani Iwanow? a moze jestes
ukrytym lekarzem-alergologiem? skad ta skromnosc?

[bea-ta]

Nie znam się na pediatrii tak dobrze, bo niestety miałam krótki kontakt w
praktyce, a teoria ze studiów - niestety książkowa. Jestem bardziej
zorientowana w kardiologii dorosłych 13 lat pracy z czego 5 w OIOM-ie, a
chociaz dziecko to miniatura dorosłego człowieka to różnice w leczeniu i
postepowaniu tez tu sa zasadnicze. To co udało mi sie liznąć z pediatrii
pozwala mi czasami na ocene czy coś co tam napotkam w necie może byc ciekawe
dla emam. Lubie śledzic nowinki i takie tam. Sama też mam 8 m. bobasa i jestem
tu od niedawna i bardzo żałuje, że tak póżno tu dotarłam. Forum jest
rewelacyjne, a jak każda młoda mama też mam wiele watpliwości. Dopiero
doświadczenie robi swoje. Zdaje sobie sprawe ,że borykanie się z alergią jest
uciążliwe i dlatego jesli coś znajde w necie co jest warte przestudiowania
pozwalam sobie to tu zaprezentować, może akurat bedzie to pomocne w rozwiązaniu
problemu jakieś emamy))

[patyska]

rozumiem. rzeczy w Twoich postach sa sciagane z sieci? po co sie tak meczyc!
wystarczy zrzucic linka

[bea-ta]

Niestety taka madra to ja nie jestem, wydało się ;-0 !Faktycznie mogę zrzucić
linka)Ale tez czasem nanosze tam pewne poprawki tj. skracam rozwlekły wątek,
który wydaje mi sie dla laika zbyt naukowo opisany, a przez to mniej
zrozumiały, czy niepotrzebny - po co zaśmiecac sobie wszystkim głowe. Zawsze
tak mam jak czytam przepisy i ustawy - prosze, żeby ktos przetłumaczył mi to na
normalny język)Jest łatwiejszy do przyswojenia.

[patyska]

no tak, to fakt, rzeczywiscie te wycinki to bla bla, ktore trudno zmoc nawet do
polowy a co dopiero do konca! moze dlatego lepiej wytlumaczyc wszystko wlasnymi
slowami. nawet z bledami

[bea-ta]

Zaczynam podejrzewać Cie o zlośliwosc. Możesz moje wątki zwyczajnie pomijać!?I
zakończmy polemike, pozdr.

[patyska]

z natury raczej nie jestem zlosliwa, ale z tego co pamietam napisalas gdzies ze
gluten mozna dawac po 10-11 miesiacu, a bebilon pepti zatwardza - jesli to tez
"wycinki" to chcialabym wiedziec skad wzielas te bzdury. poza tym my nie
prowadzimy zadnej polemiki w znanym mi tego slowa znaczeniu, niepotrzebnie sie
zatem denerwujesz. i wole nie pomijac Twoich postow - gdy znajdzie sie w nich
cos "kontrowersyjnego" bede miala mozliwosc (po konsultacji z moim lekarzem)
powiedzmy... polemizowania?

[bea-ta]

Informacje o glutenie pochodza od specjalisty ds żywienia z CZD. Tylko nie wiem
czy czytając zwróciałaś uwage, że dotyczy to dzeici zagrozonych alergią a nie
juz z alergią rozpoznaną - taka subtelna różnica. Informacja o bebilonie jest z
własnego doświadczenia. O mój pediatra tez mówił, że to mleczko takie jak
mamusi!Zgroza!Mały nie załatwiał sie tygodniami i był na nim i innych
mieszankach mlekozastepczych wygłodniały - co 2 godz jedzenie, na które rzucał
się!Dosłownie! Nie dziwie sie - to jest duzy, zdrowy maluch z diagnoza -
alergia pokarmowa, bzdurna zresztą!Niepotrzebnie umęczyłam siebie i dzieciaka
przez pierwsze miesiące i zamiast cieszyc się z macierzyństwa zamartwiałam sie.
Ale nie ma co sie dziwić 50% diagnoz dotyczących alergii jest błędna.Fakt syn
ma skłonność do alergii kontaktowej. Nie stosuje standardowych kosmetyków dla
dzieci i płatki mydlane do prania i codziennie go ogladam, czy nie ma jakiś
zmian świadczących o azs. Informacje które mam nie sa wyłącznie z internetu, bo
jak postawiono synowi diagnoze to poszła w ruch lit. fachowa. Korzystanie z
netu jako jedynego źrodła informacji jest niepoważne, chociaż wybieram artukuły
klinicystów z doswiadczeniem a nie jakiś nawiedzonych mędrków. Jak zaczął sie
okres wprowadzania nowych pokarmów sama wydzwaniałam do producentów produktów
dla dzieci i prosiłam o informacje i zbierałam ogólnie wszelkie informacje jak
pomóc maluchowi. Nie mozna mówic, że coś jest bzdurą, bo wiem nawet z tego
forum, że co pediatra to różnice w postepowaniu, widze to nawet rozmawiając ze
swoimi szpitalnymi pediatrami, ale ponoc w Polsce tak jest - gdzie 2 Polaków
tam 3 opinie. Nawet na tym portalu znalazłam błedna odpowiedz pediatry ad.
terminu wprowadzania pokarmów stałych. Ale mysle jednak, że nie zwróciałas
uwagi na tytuł - żywienie niemowlat zagrozonych alergia?
Pozdrawiam.Beata.

[bea-ta]

Może rzeczywiście ostatnie wersy dotyczące kolejnego wprowadzania nowych
produktów są mało czytelne. Jest tam znak " > " oznaczający powyżej, bardzo
istotny w tym przypadku. To co podaje sie zdrowemu dziecku w danym miesiącu
podaje sie alergikowi po skończeniu danego miesiaca lub nawet później.

[jaga2003]

Dzięki bardzo,
Tekst potwierdził moje przeczucia i dotychczasową literaturę.
Pozdrawiam,
jaga

[bea-ta]

Polecam jeszcze fajny artykuł na www.astma.edu.pl - Wskazówki dla rodziców
dzieci z podejrzeniem choroby alergicznej - może coś pokręciłam z tytułem , ale
początek jest ok. Bardzo przystepnie napisane i niegłupio. Naprawde polecam.
Nie uważam, że trzeba sie do wszystkich wskazówek ślepo stosować, bo mozna
popaść w obłęd. Ale napewno informacje mogą nas naprowadzić w odpowiednim
kierunku i podsunąc jakąś nowa myyśl i zawsze może wybrac cos dla siebie.
Zalecenia sa pewna wskazówką a do każdego malucha tak trzeba indywidualnie
podejść.

[mamajulitki]

mnie ciekawi czy dzieci z podejrzeniem choroby alergicznej a dzieci z
potwierdzona alergia to to samo? chyba nie, wiec dzieci alergiczne karmi sie
chyba inaczej

[bea-ta]

Podejrzenie o alergie to jedno a alergia to drugie. Podejrzewać o alergie mozna
dziecko obciążone w wywiadzie tj. rodzice z alergią, rodzeństwo lub inne
przypadki atopii w rodzinie. Wtedy stosujemy np. przy karmieniu sztucznym mleka
typu HA. Pokarmy stałe wprowadzamy w normalnych terminach, ale ostrożnie i
stopniowo bacznie obserwując malucha. Nie stwierdzimy inaczej alergii jak
metodą prowokacji - podanie alergenu, bo nikt nie bada poziomu immunoglobulin
standardowo u dzieciaczków. Co do mlek jest tendencja do stosowania niejako na
wyrost tego typu mieszanek jako profilaktyke na alergie mleka krowiego( i
nietolerancje laktozy, bo często jedno z drugim idzie w parze) i nawet jeśli
dziecko nie przejawia jakichkolwiek objawów to takie mleczko stosuje sie do 6 mż
( zalecenia europejskie). Dzieci ze stwierdzona już alergią czyli ewidentnie z
objawami atopii podaje sie mieszanki mlekozastepcze o znacznym stopniu
hydrolizy lub preparaty zawierające wolne aminokwasy( odchodzi się zdecydowanie
od mlek sojowych), zaś diete rozszerza sie z 1-2 miesięcznym opóźnieniem
wychodząć z założenia, że późniejszy kontakt z alergenem = mniejsz szansa na
wystapienie alergii, bo wcale nie wyklucza to, że jak później podamy
np.truskawki to dziecko nie będzie na nie uczulone. Zwlekając czeka się niejako
na dojrzenie przewodu pokarmowego. Im dojrzalszy przewód pokarmowy tym
mniejsza szansa na reakcje alergiczne. Dlatego też gluten wprowadzamy w 10 mż a
nie wcześniej, dlatego podajemy przez pierwsze pół roku mleko HA, dlatego
wprowadzamy później białko jajka, cytrusy itd. Jednak jak ma być maluszek
alergikiem to niestety będzie, bo jest to wszystko zapisane w genotypie
człowieka( zwłaszcza jak oboje rodziców jest alergikami). Ale często też
alergie występujące u dzieciaczków nie maja podłoża genetycznego, a zwiazane
są z niedojrzałościa przewodu pokarmowego i jego nadwrażliwością na alergeny i
maluch z wiekiem wyrasta niejako z alergii.

[bea-ta]

www.przychodnia.pl/alergia/index4.php3?
s=3&d=5&t=4&p1=1&nr=10&akcja=pr zeglad#opinie10 - tu znajduje sie tekst
orginalny i tam skieruj swoje watpliwości.

[patyska]

no widze, widze... zagrozonych alergia. wobec tego nie moge miec zastrzezen, to
fakt. ale na tym forum sa chyba tylko i wylacznie mamy dzieci z alergia, a nie
mamy dzieci zagrozonych alergia... a to jednak zasadnicza roznica... skoro mnie
to "zmylilo", to inne mamy tez moglo.
a jesli chodzi o zatwardzenie po bebilonie pepti - moze nie dopajalas swojego
malucha i stad te trudnosci? a jesli chodzi o naszych kochanych pediatrow (bez
urazy ) to niestety czesto sa to ludzie, ktorzy mineli sie z powolaniem,
zupelnie nie interesujacy sie tak naprawde zdrowiem dziecka. na szczescie obie
"doktorki" Jeremiego, zwlaszcza ta rejonowa, sa swietne. moze nie uwierzysz,
ale rejonowa potrafi dac wskazowki co do diety alergika! i dlatego wlasnie moje
dziecko nie "uswiadczylo" glutenu do 12 miesiaca - i to byla sluszna decyzja.

[bea-ta]

Miały to byc tylko pewne wskazówki i licze na to, że jesli ktos cos czyta to
czyta ze zrozumieniem. Poza tym poleciłam jeszcze inny artykuł w nastepnych
watkach tam jest o glutenie po 12 mż. Jeśli dziecko ma stwierdzona alergie to
przecież nie na podstawie informacji z palca a badań i prób dietetycznych i
korzystanie wyłącznie z rad nawet tego forum jest nieporozumieniem, wszystkie
aspekty diety uzgadnia się własnie z lekarzem. Dlatego w necie nie ma gotowych
przepisów na diete u alergika, bo jest to sprawa indywidualna - każdy maluch
reaguje inaczej na ten sam składnik. Nawet Twoja rada - doswiadczonej mamy nie
może byc pewnikiem dla kogoś innego.Tak jak na to nieszczęsne mleko. Poiłam
malucha na potęge!Może dlatego był taki efekt, bo był zdrowy?Robił paskudne
zielone bobki i okrutnie sie męczył. Poiłam go woda, a gdy karmiłam piersia i
był dokarmiany bebilonem (doszłam w diecie do płynów i ziemniaków od rodziny -
bezpieczne), to wtedy faktycznie kupa była mieksza, wraz z zanikaniem pokarmu
mały robił coraz rzadziej kupy i gęściejsze.
Zreszta co tu mówic o diecie u alergików jak sami lekarze podważają
wiarygodnosć diagnostyki uważając , że złotym środkiem jest ślepa próba.
Zwariować można!
Co do lekarzy ja miałam wyjatkowego pecha, ale mówią, że słuzba zdrowia po
znajomości tak ma! Myśle, że najważniejsza jest samoobserwacja i intuicja
matki, bo faktycznie niektórzy mijaja sie z powołaniem i nie dziwie sie tylu
pytanium na forum kiedy nie uświadczysz często prostej informacji u swojego
lekarza. Niestety mnie to równiez nie omija, bo przeciez jak każda matka tez
mam swoje watpliwości.

[patyska]

czasem trudno czytac cos ze zrozuminiem, zwlaszcza jak jest belkotliwe i "wisi"
w miejscu, w ktorym jest wlasciwie nie na temat - tylko sie nie obrazaj, bo nie
ma o co! mam juz leki i koszmary nocne, ze Bea-ta znow sie niepotrzebnie
obrazi!
a dlaczego zdrowemu dziecku dawalas bebilon pepti?
a a propos "meczenia" sie przy kupie. nie wiem ile mial Twoj maly jak sie tak
meczyl, ale jak moj sie meczyl i zagadnelam o to pediatre, to ta powiedziala po
prostu: a czy pani miala by latwosc? na lezaco? jeszcze bez wprawy? ze slabymi
jeszcze miesniami? to nie takie proste jak sie teraz wydaje. wiec wysilek przy
kupie uznalam za rzecz normalna.

diagnostyka... zalosne. nawet podejrzewam jakis globalny spisek alergologow,
ktorego glownym zadaniem jest niedopuszczenie do pewnej diagnostyki i
skutecznosci lekow antyalergicznych, jak rowniez zatajanie wynikow badan

a teraz proba wyjasnienia Twojego pecha do lekarzy (podkreslam, ze w formie
zartu, gdyby znow mialo dojsc do domniemania zlosliwosci):
rozmawia dwoch inzynierow i jeden mowi do drugiego: wiesz co Stasiu, jak sobie
pomysle jaki ze mnie inzynier, to sie boje pojsc do lekarza...

[bea-ta]

Nie podawałam bebilonu z przekonaniem, że zdrowemu dziecku , bo przecież wg
pediatrów miał alergie?Maluch sie męczył 4 miesiące.Ja nie jestem specjalistą,
poszłam po to włąsnie do specjalisty, po rade co robić z maluchem ze zmianami
skórnymi, kupami ze śluzem i uporczywymi kolkami od 1 dnia życia.Fakt ,że w
moim mieście nie roi sie od specjalistów zwłaszcza alergologów dzieciecych - 1
przymuje prywatnie i czeka sie w kolejce na zapisyA ja sama z maluchem po
c.c. ( mąż na wyjeździe, najbliższa osoba mama - złamała noge 2 dni przed moim
zabiegiem- pech)nie miałam sił ani zdrowia włoczyć sie gdzieś dalej. Ja
przyszło do wizyty u specjalisty to okazało sie, że niepotzrebne było to
wszystko. Mały dostał zwykły Bebilon i wcinał, aż uszy sie częsły. Nie obrażam
się, jestem pewnie troche nadwrażliwa), bo nie mam złych intencji. Fakt taka
pisanina rzeczywiście może być niezrozumiała, ale przecież trudno tu szukać
gotowej recepty na swoje dziecko wszystko jedno czy to tyczy alergii czy innego
problemu. Każdy musi znaleźć swój sposób. Wykładu o funkcjonowaniu przewodu
pokarmowego dziecka oczywiście usłyszałam od pediaty. Widze, że to standard
Co do żartu to wiesz , ale dużo w nim prawdy i mysle, że można tak pisać o
wielu fachowcach!Zawsze znajdzie sie jakiś ancymonek.

[patyska]

no to mialas niewesolo... wspolczuje. ale jeszcze mnie cos nurtuje: zmiany
skorne - czyli byly zwykle podraznienia, potoweczki, a pediatra powiedzial, ze
to azs? bo kupki ze sluzem moga sie pojawic nawet po zjedzeniu przez karmiaca
mame odrobiny czegos ostrego, nie musi to byc zaraz alergia. mam wrazenie, ze
najlatwiej wszystko zwalic na azs, a co bedzie potem niech sie martwia rodzice
ja do konca zycia nie zapomne alergolog, do ktorej trafilam na poczatku -
pierwsze co zrobila, to prawie zmiazdzyla Jeremimu nozki, tlusty potwor, przez
kaldun nawet nie widzi dziecka, ktore bada! druga wykonana przez nia czynnosc
to wreczenie kartki z zaleceniami, trzecia: pobranie gruuuubej kasy. ach,
szkoda "nerw" ))
tak, do wieeeeeelu specjalistow, czlowiek nawet podlogi woli sam ukladac, bo
jak szpenio zrobi to mozna miec tatry w srodku mazowsza
--
Patrycja i Jeremi

[bea-ta]

Miałam nadgorliwego pediatre, który stwierdził alergie na białko mleka krowiego
i nietolerancje laktozy. Drugi potwierdził i jakoś tak poszło szybko i nikt nie
wnikał co i jak ( potówki jeszcze poznam).Omijam ich szerokim kręgiem i także
za gruba kase jeżdzę 70 km do lekarza, który jeszcze mnie nie zawiódł. Za
pieniadze niestety jest zupełnie inna rozmowa;-(
Widze, że wątek sie niepokojaco rozwinął:-0
A
Parkiety też sobie sami kładziemy i nie tylko)))

[patyska]

faktycznie, ciut niepokojaco )) ostro namacilysmy, moja droga ))

[bea-ta]

A wszystko przez Twoją dociekliwość(na kogoś musi być))))Nie biore
wszystkiego na siebie. Uciekam, miłego dniaUściskaj maluszka!

[patyska]

no dobra, dobra - dzielimy sie fifTY-fifJA ))
nawzajem i buziaki dla Twojej pociechy!

Patyska, wyluzuj

[jaga2003]

patyska napisała:

ale na tym forum sa chyba tylko i wylacznie mamy dzieci z alergia, a nie
> mamy dzieci zagrozonych alergia... a to jednak zasadnicza roznica... skoro
mnie to "zmylilo", to inne mamy tez moglo.

To może zrobić ankietę na wejściu i bamować wszystkie inne mamy?
Bo jakim prawem czytają forum dla mam TYLKO alergików.
I proponuję obrazki - skoro nie każdy mógł zrozumieć słowo pisane.
Patyska, wyluzuj. Ja doceniam, że Beata szuka, znajduje i chce się podzielić.
Jak będziesz się czepiać, to przestanie i wtedy cała forumkowa społeczność
straci.
Pozdrawiam,
jaga

[patyska]

Jagus, skoro odpowiadaja Ci takie ekstrema jak filtrowanie Mam to nie krepuj
sie! ale wiecej krepacji moglabys wykazac przy wtracaniu sie do rozmow innych.
ja rowniez doceniam starania Bea-ty, ja tez sie staram, Ty jak widze tez, poza
tym nasza spolecznosc to jednak glownie Mamy alergikow, nieprawdaz? a Bea-ta na
pewno nie przestanie, bo to dzielna i chetna do pomocy dziewczyna!

do Bea-ta

[dominikams]

Hmm, przeczytałam kawałek cytowanych przez Ciebie wskazówek co do żywienia
niemowlaków alergików - no cóż.. po tym, jak autorzy artykułu stwierdzają, że
marchew nie uczula, dalsze czytanie uznałam za stratę czasu. To mnie jednak
utwierdza w przekonaniu, że nie ma jak forum, bo większość lekarzy jest
niereformowalna, i nie weryfikuje swojej dawno zdobytej wiedzy (lub niedawno,
ale przekazanej przez tych co ją zdobywali dawno).

[jaga2003]

dominikams napisała:

po tym, jak autorzy artykułu stwierdzają, że
> marchew nie uczula, dalsze czytanie uznałam za stratę czasu.

Niesłusznie. Wiemy tu wszystkie przecież, że kazda alergia jest inna. Mój mały
jest uczulony na RYZ! A wszędzie piszą, że ryż jest bezpieczny. Są tu mamy
dzieci uczulonych na NUTRAMIGEN - też się nie mieści w głowie.
Czytać zawsze warto, bo lepiej wiedzieć więcej niż mniej.
jaga

[kruffa]

Jaga, własnie o to chodzi. Kto napisał, ze ryż nie uczula? Tylko konował i tyle.
My doskonale wiemy (i niektórzy lekarze, choć jest ich mało), że wszystko moze
uczulić - nawet bebilon amino. Dlatego wklejanie tego rodzaju informacji, które
można znaleśc równie dobrze na stronach producentów zywności dla dzieci jest
lekką pomyłka na forum, gdzie każdy przypadek trzeba traktować indywidulanie.
Nasze dzieci obowiązują trochę inne zasady niż dzieci zdrowe i te z ewentualnym
przypuszczeniem wystąpienia alergii (bo np. jedno z rodziców jest alegikiem).

Dziewczyna chciała pewnie dobrze, ale mnie jako matki, która przeszła swoje (a
wcale jak się okazuje nie mam takiego najcięższego przypadku) denerwuje podawnie
tego rodzaju informacji.
Rozmawiałam kiedyś z alergolog o tym, że jak opowiadam lekarzom, których mam w
rodzinie o wprowadzaniu pokarmów małej i o tym co ją uczuula - musiałam, aby nie
wcisnęli jej czegoś czego jej nie wolno. Zgodziła się ze mną iż dla nich są to
bajki o zelaznym wilku i że nie mają o tym najmniejszego pojęcia - zresztą jak
większość ludzi.

Kruffa

[bea-ta]

Nikt nie napisał, że to czy owo napewno nie uczula. Przeciez oni robią badania
wśród dzieci i na podstawie tego układają takie schematy. Zwyczajna
statystyka, to że ryz czy marchewka jest w pierwszej kolejności to nie oznacza,
że wcale nikoko nie uczuliła!!! W tym fragmencie jest to napisane. Podobnie
jest jeśli chodzi o mleka i mieszanki mlekozastępcze. Nie mam zamiaru nikogo
pouczać,ani być jakimś autorytetem w sprawach alergii, bo każda osoba
borykająca sie z przewlekłym problemem jest specjalistą w swoim przypadku tak
jak Ty w sprawach choroby Twojego dziecka. Co nie oznacza, że wszystko co nie
pasowało Tobie jest złe dla innych dzieci. Nie ma co sie denerwować , takie
publikacje są i będą, przeciez osoby , które dopiero co zetkęły się z problemem
musza mieć jakieś zródło wiedzy, od czegoś czeba zacząć. Nie każdy zna Ciebie i
inne doświadczone mamy od których może czerpać wiedze?I nie każdy ma czas
grzebać w internecie po stronach producenta, bo woli np. pobyć ze swoja
pociechą.Podkreślałam tu też wiele razy, że każdy przypadek trzeba traktować
indywidualnie, ale forum jest tylko pomocniczym miejscem jego rozwiązania, bo
od tego są specjaliści, dietetycy i matka, która najlepiej zna swoje dziecko. W
życiu nie ma na nic gotowej recepty. Nikt jej nie ma i na nic nie ma gotowych
schematów i nikogo nie mozna wrzucić w schemat!!!!!!!!!!
Myslałam ,że są tu dorosłe osoby, które doskonale wiedzą o tym.
Reasumujac
Zle to wszystko zostało odebrane, zrozumiane i niepotrzebne jest to całe
zamieszanie.

[kruffa]

Słuchaj, pewnie że głupio wyszło i wyglada tak jakbyśmy na ciebie naskoczyły.
Wierzę, że chciałaś dobrze, ale jak widzę że przeplatają się tam nazwy
producentów to od razu czuję, ze coś jest nie tak. I nie sa to nazwy znane nam z
opakowań ale nazwy koncernów. Zrozum nas - matki, które musiały zdobyć wiele
wiedzy o pokarmach, że jak czytam, że najpierw wprowadzać soki - to mi ręce
opadają.
W większości przypadków soki dla niemowląt robione są z koncentratów (troszkę
dowiedziałam się o procesie produkcji) i po prostu uczulają, bo nie są czyste.
Niby czyste (kleik ryżowy i kaszka kukurydziana) produkty Bobovity - koncern
Nutricia mają jakiś dodatek, który często uczula itp itd. Moglabym chyba o tym
książke napisać i pewnie niezły biznes bym zrobiła. )))
Gdybym ten schemat pokazała alergolog to by się conajmniej w głowę popukała.
Stąd taka nasza reakcja.
To jest schemat wyłącznie dla dzieci zdrowych, a my mamy nasze parchulce i
żyjemy z tym, tylko troszkę inaczej - może bardziej świadomie. I jak ktoś nam
pokazuje takie schetamty to zaczynamy pokazywac pazurki, bo bardzo byśmy chciały
aby miały zastosowanie u naszych dzieci. Bo na tym forum najwspanialsza
informacja jaka może być, to post matki pt. "Może już jeść mleko, gluten i
jajko" i nie ważne iż dzieciak ma 4-5 lat. Wtedy w takiej matce jak ja i inne
rośnie nadzieja, że w końcu kazda z nas będzie mogła coś takiego napisać. To tak
jakbyś matce dziecka z ADHD doradzała przeczytanie ksiązki "Wychowanie bez porażek".

A co do autorytetów, specjalistów... Ja w trakcie leczenia mojego dziecka (a
wierz mi nie brakuje mi ani determinacji ani pieniędzy) spotkałam tak naprawdę
JEDNEGO lekarza, który miał pojęcie o chorobie mojego dziecka. Cała reszta była
albo konowałami albo niedouczona, albo może im się nie chciało. A i ten
specjalista z kilkudziesięciostelnim stażem nadal się uczy.

Kruffa

[bea-ta]

Wszystko rozumiem, powodzenia)))

[bea-ta]

Zawsze wszędzie pisze, że wskazówki to tylko wskazówki a nie pewnik. Do każdego
trzeba podejść idywidalnie, czy jak będzie uczulać wszystko to nie poda się
tego co można podać np. w następnej kolejności?Ja podałabym, bo akurat może
okaże sie to dobre? Przecież nie będę dziecka głodzic.To tak jak ze schematami
karmienia i schematami ilości mleka podawanego na puszkach. Zawsze dajecie
dziecku tyle ile jest napisane i nie więcej, bo tak ktoś napisał?A tak szczerze
mówiąc jakby zebrac nawet z tego forum wszystkie alergeny to okaże sie, że nie
można podac nic- post, bo wszystko może uczulić.Widamo, że schematy robią
opierając się na badaniach , w których sprawdza sie co mniej a co więcej
uczula i stąd zalecana kolejność taka a nie inna. Troszke zdrowego rozsądku,
Jakbym wiedziała, że takie zamieszanie to wszystko wywoła - odpuściłabym
sobie.Dziekuje za słowa krytyki i docenienie moich starań.Zycze powodzenia w
walce z "wrogiem" i dużo zdrówka dla Waszych maluszków.