wyniki wymazow- pomozcie zinterpretowac

[gochamasl]

Witam
Własnie zrobilam wymazy z gardla i nos dzieciom. Moze ktos potrafi
rozszyfrowac wyniki :

Kinga:
nos: 1-Streptococcus pneumoniae
gardło: 1-Escherichia coli
2-Streptococcus orale

Kuba:
nos: 1-Moraxella catarrhalis
2-Streptococcus orale
3-Staphylococcus koagulazo-ujemny
gardło: flora fizjologiczna


Pozdrawaim

[dziunia_f]

Wyniki sa dobre. U Kingi moze zastanowic S. pneumoniae, ale nosicielstwo tej
bakterii jest rozpowszechnione, wiec raczej nie bedzie traktowana jako cos co
trzeba zwalczyc. Troche mnie dziwi ta E. coli, bo to jednak bakteria kalowa, ale
nie sadze zeby to byla jakas patologia, mysle, ze raczej jedorazowa izolacja,
cos sie tam zblakalo, jakies zanieczyszczenie moze. W kazdym badz razie nie ma
powodu do niepokoju

[sigvaris]

Dziuniu to 1-wsze dziadostwo to pneumokok? Tak? Zostawić? Czy pytać o
autoszczepionkę (nie szczepionke)?
A e.coli w gardle - zostawić? A jeśli to ten szczep szpitalny (u nas zamknęli
IMiDz - z powodu tej bakterii). Jak to dopytać, jaki to szczep, czy wtedy byłby
nazwany (dodatni, ujemny)?
A te pozostałe 3 sztuki , możesz nazwać po "bliższym" imieniu:

1-Moraxella catarrhalis
2-Streptococcus orale
3-Staphylococcus koagulazo-ujemny

[gochamasl]

Dziekuje za odp.

Zastanawia mnie czemu nie ma nna wyniku rzadnych ilosci tego co wyszlo, tak ma
być?

Kurcze boje sie ze moja lekarka moze sobie z tym nie poradzic.
A moze powtorzyc badania??

[dziunia_f]

Wiesz, sytuacja idealna to jest taka, kiedy nie izoluje sie bakterii, ktore moga
byc w pewnych warunkach odpowiedzialne za zakazenia. Ale tak naprawde prawie
kazdemu z nas siedza jakies paskudy w gardle czy nosie, jestesmy, czesto o tym
nie wiedzac, bezobjawowymi nosicielami. I tak jest zarowno z S. pneumoniae,
M.catarrhalis (nie ma polskiego odpowiednika). Obydwie bakterie moga byc
odpowiedzialne za zakazenia gornych i dolnych drog oddechowych. Streptococcus
orale to paciorkowiec jamy ustnej, sporo roznych paciorkowcow w niej bytuje i sa
one flora fizjologiczna. Staphylococcus koagulazo-ujemny, to oczywiscie
gronkowiec, ale jako, ze opisany koagulazo-ujemny, to jakby w domysle "lagodny".
Bakterie nalezace do roznych gatunkow rodzaju Staphylococcus sa izolowane ze
skory i blon sluzowych ludzi zdrowych. A S. aureus jest gronkowcem
koagulazo-dodatnim.
Ta E. coli w gardle jak pisalam troche mnie zastanawia, ale w tych wynikach
troche brakuje mi oznaczenia liczebnosci poszczegolnych bakterii, to tez bylby
istotny wskaznik diagnostyczny. Np. czy ta E.coli to przypadek, jakies
zanieczyszczenie...
Autoszczepionka oczywiscie mozna sie zainteresowac, niemniej jednak nawet do
zastosowania autoszczepionki istnieja pewne wskazania. A bezobjawowe
nosicielstwo nim nie jest. O ile mamy do czynienia z nawracajacymi zakazeniami,
objawami chorobowymi-warto rozwazyc, w innych przypadkach rozwaga jest wskazana.
Szczegolnie u dzieci.

[gochamasl]

problem w tym ze dzieci choruja, zwlaszcza Kuba.
Kuba od kilku m-cy z niewielkimi przerwami ma kaszel mokry, katar gesty, ktory
wreszcie po chyba 2- 3 tyg schodzi, ale za chwile znow jest to samo.
Kinia tez od dluzszego czas u ma kaszel, poczatkowo to byl suchy kaszel , teraz
jest mokry, i z noska tez cieknie wciaz.
wiec cos jest nie tak, dlatego szukam - na wlasna reke , bo pani dr . wlepila
antybiotyk-ktorego nie dalam oczywiscie- i sadzila ze nie trzeba zadnych
wynikow robic.

AA w kale wyszly lamblie 5-10-15

z testow skornych-plesn i kurz

[dziunia_f]

Lamblie wyszly u obydwojga? Najpierw to jak na moj gust trzeba sie z lambliami
rozprawic a dopiero potem brac sie za bakterie. Lamblie lekarka tez
zbagatelizowala?!

[gochamasl]

o lambliach jeszcze nic nie wie. tylko u Kuby robilam badanie , i tak leczy sie
cala rodzine wiec nie widze potrzeby robic malej.
a nie za dlugo tak czekac z tymi bakterimi te 10 dni leczenia lambli

[dziunia_f]

"a nie za dlugo tak czekac z tymi bakterimi te 10 dni leczenia lambli"
Nie, nie jest za dlugo. Po pierwsze a sama obecnosc lamblii wplywa na to, ze w
organizmie panosza sie tez rozne "niedobre" bakterie, z tego wzgledu, ze sily
obronne organizmu sa nadwatlone przez pasozyty. Po drugie jesli podjeta zostanie
decyzja o koniecznosci leczenia autoszczepionka to leczenie jest
dlugotrwale-nawet kilka tygodni i jak kazda szczepionke podaje sie ja zdrowemu
osobnikowi. A czlowiek z pasozytami zdrowy nie jest. Po trzecie - jesli lekarz
tradycjonalista bedzie chcial sie z bakteriami rozprawic antybiotykiem
(najgorsza opcja), to tez bez sensu ladowac w dziecko antybiotyk, a zaraz potem
leki na lamblie, rowniez o dzialaniu przeciwbakteryjnym. Naprawde, najpierw
warto rozprawic sie z lambliami. Inne pasozyty tez badalas? Bo lamblie tez lubia
towarzystwo robakow, a robaki znowu z kolei moga dawac objawy typu:katar,
zapchany nos, kaszel.

[gochamasl]

tak inne robaki byly tez badane-brak - pewnie dlatego ze byl przeleczony
w "ciemno" Pyrantelum.

A na co mialbybyc ta autoszczepionka - i co to?, jak ewentualnie przekonac do
tego lekarza...

A i jeszcze cos , czy on moze isc do przedszkola?

[gochamasl]

sigvaris mowila zeby napisac gdzie robilam te badania.
Jestem z Wrocławia, i robilam je w Korczaku

[dziunia_f]

Oto link do opisu terapii autoszczepionkami:
www.cbm.com.pl/autoszczepionki_opis.html
Autoszczepionka moglaby pomoc w wyleczeniu nawracajacych zapalen gornych drog
oddechowych u dzieci. Tylko u Was nie jest to taka prosta i oczywista sprawa.
Najlepsze efekty daje bowiem leczenie autoszczepionka, gdy znajduje sie w niej
jeden szczep bakteryjny, z flora mieszana (jak u Was), czesciowo fizjologiczna
na dodatek, nie jest tak prosto i efekty moga nie byc zadowalajace. Dlatego musi
Was skonsultowac dobry specjalista (po leczeniu lamblii) i podjac decyzje czy z
bakteriami u dzieci cos nalezy robic, czy tez nie.

[sigvaris]

Robaków - nie ma. Już pytałam. A jeśli to jednak te bakterie?
Problem jest. To nie tak, że go nie ma, a wyniki wyszły, jak wyszły.
Zobacz tam gdzie nie było nic szczególnego, u Kuby napisali: flora bakteryjna.
Ja wnioskuję, ze opisali tylko to, co znaleźli w nadmiarze lub patogenne z
zasady.
Prosiłam też Autorke o podanie miejsca badań/rodzaj labu.
I co Ty na to? Na te objawy?

[gochamasl]

DZIEKI Dziewczyny

[sigvaris]

To szpital? Akademii Medycznej? Z jakiej ulicy? Dopytuję, żeby to sprawdzić z
tym co mi mówiono o labie u Was.

[gochamasl]

Dolnośląskie Centrum Pediatryczne im Korczaka, na ul. Kasprowicza 64

[gochamasl]

to szpital

[sigvaris]

Korczak jest spoza listy, ale jak widać lista też nie działa co pokazał
przypadek labu w Lublinie, który odmówił posiewu kału - widac oni tylko wymazy
i zeskrobki!

Wracając tu. Może jeszcze zerkniesz na wyniki i popatrzysz na oznaczenie ilości
tych bakterii - to akurat tu może byc przydatne dla Dziuni.
Moze też powoli zaczniesz rozglądac się za kimś mądrym na miejscu od bakterii,
jak radzi Dziunia. Jest taki namiar we Wrocławiu - laboratorium Alab na
Chałbińskiego 4 (telefon w wyszukiwarce forum) - może oni jak wykończysz
lamblie - polecą Ci kogoś?
Warto chociaż zadzwonic i zapytać.

[gochamasl]

niestety na wynikach nie ma rzadnych ilosci
jest tylko

Wychodowano szczepy:
1-Escherichia coli
2-Streptococcus orale

Antybiogram

|1. |2. |3. |4. |
Ampicylina |O | | | |
Cefuroksym |W | | | |
Amikacyna |O | | | |
itp.

[gochamasl]

jutro-dzis zadzwonie tam i zapytam dlaczego??

Dziuniu - antybiotyki to najgorsza opcja???!!!!!!!

[puza1]

"jesli lekarz tradycjonalista bedzie chcial sie z bakteriami rozprawic
antybiotykiem (najgorsza opcja)"
Dziuniu a jakie są inne opcje leczenia bakterii . Wiem o autoszczepionkach. Czy
jeszcze jakieś inne są? U nas leczono bakterie bactrimem. Tyle o nim wiem że
nie jest to antybiotyk ale działą jak antybiotyk. Kiepska to była decyzja?
Puza

[dziunia_f]

To nie dotyczy kazdej sytuacji Puza. Sa takie, kiedy antybiotykoterapia jest
konieczna. I jest jedynym wyjsciem. Sa jednak takie sytuacje, gdzie trzeba
rozwazyc wszystkie za i przeciw antybiotykoterapii, dlatego, ze mozna pogorszyc
sytuacje, np. przy kandydozie, nawracajacych schorzenach wynikajacych ze slabej
odpornosci. Minusem antybiotykoterapii jest narastajaca wciaz opornosc
drobnoustrojow na szereg coraz nowszych antybiotykow. Bakteria jest oporna na
antybiotyk, wiec nic on jej nie robi, zakazenie pozostaje, lekarz przepisuje
kolejny antybiotyk i taka "zabawa" moze troche trwac. A w srodowiosku pozostaja
szczepy oporne na antybiotyki. Dlaczego szczepy szpitalne sa najgrozniejsze?
Wlasnie dlatego, ze tam przetrwaly najsilniejsze bakterie, ktore za nic maja
szereg antybiotykow. Walka z nimi jest wiec szalenie skomplikowana. Lekarze
czesto przepisuja antybiotyki "na oko", a nie zgodnie z antybiogramem niestety.
I zalecaja na wszelki wypadek te o szerokim spektrum dzialania, co wplywa na
rozchwianie flory fizjologicznej, przerost Candidy. Przy schorzeniach
przewleklych lepsza jest autoszczepionka, dziala na konkretny szczep
bakteryjny, pobudza odpornosc i daje dobre efekty.
Wiec reasumujac-antybiotykoterapia jest dobrodziejstwem naszych czasow, ale
prawidlowa antybiotykoterapia to zasadnicza czesc sukcesu.
Powiem Ci, ze bliska jest mi tez idea immunostymulacji, czyli podawanie
preparatow majacych na celu zmobilizowanie sil obronnych organizmu. Lacznie z
autoszczepionka mozna osiagnac swietne efekty.
U nas jednak dominuje wsrod lekarzy podejscie tradycyjne i zeby sie to zmienilo
to jeszcze dluga droga

[puza1]

ufff ... no to u nas tyle dobrego że lek dobrany na podst. antybiogramu, za to
niestety o szerokim spektrum działania. A co to za preparaty mają działanie
immunostymulacyjne? Np. probiotyki?

[gochamasl]

No i zdzwonilam i tak:
podejrzane do konsultacji z lekarzem:
u Kingi:
nos: 1-Streptococcus pneumoniae
gardło: 1-Escherichia coli

Kuba:
nos: 1-Moraxella catarrhalis

reszta to flora fizjologiczna

tak powiedziala pani z labu.

[dziunia_f]

Probiotyki nie do konca. Z nimi chodzi o co innego. Wprowadzamy je do
organizmu, "sztucznie" kolonizujemy jelita dobrymi bakteriami, nie ma wiec
miejsca dla zlych bakterii. A skoro nie ma zlych bakterii to i my jestesmy
zdrowsi, lepiej trawimy i wchlaniamy pokarmy.
Preparaty immunostymulujace to preparaty, ktore pobudzaja odpornosc. Kiedys
stosowana byla biostymina, czyli wyciag z aloesu, sa tez preparaty na bazie
jezowki i tym podobne.

[puza1]

Dziekuję Dziuniu za te informacje.
Puza

[gochamasl]

Dziuniu, czy Ty ne wiesz, czy po leczeniu tych lambli 10 dni Fuzrnizadolem,
trzeba jeszcze odczekac kilka dni zanim dziecko posle sie do przedszkola??

Gocha