Pytanie o krem z filtrem

[sweet.joan]

Pytam w szczególności pacjentki (czy raczej mamy pacjentów) dr M.
Na ostatniej wizycie spotkałam się z zakazem używania kremów z filtrem na
słońce, co mnie niezmiernie zdziwiło. Przecież z każdej strony alarmują, żeby
absolutnie nie wyłazić bez kremu. Czy Wy się spotkałyście z takim "zakazem",
co o nim sądzicie? Czego używacie, jeśli nie kremów z filtrem?
Dr M. powiedziała, że mogę posmarować synka jakimś tłustym kremem, jeśli chcę.

[kerstink]

Hmm, jesli nie zapomne to sie zapytam przy okazji, co w takim razie zrobic na
sloncu. Byc moze nie powinno sie siedziec na sloncu, albo zakryc ubraniem.
Ciezko nad morzem tak.
Z drugiej strony te wszystkie kremy sa pewnie pelne nieciekawych skladnikow.

[sweet.joan]

Wiesz, ogólnie dr powiedziała nie bać się słońca, opalać się i w ogóle.
Rozumiem, że chodziło o "bezpieczniejsze" pory dnia. Jak się boję, to mogę
nasmarowac go zwykłym jakimś tłustym kremem i tyle. Jak się zdarzy jakieś
poparzenie, to posmarować... hmm żebym to rozczytała - Trammmed (? czy jakoś
podobnie).
A kremów z filtrami zabroniła, bo mają w składzie metale ciężkie i więcej mogą
naszkodzić niż słońce.

[kerstink]

Z tym ze ja jestem poparzona w pol godziny, widocznie dla mnie nie ma
bezpiecznego opalania.
A moze Traumeel ?

www.heel.pl/index/ofirmie/leki_firmy_heel/traumeel_s/

[sweet.joan]

Może to być faktycznie Traumeel

[mami7]

ale przeciez najbardziej "szkodzą" właśnie takie poparzenia, szczególnie w
dzieciństwie.
Rozumiem nieopalanie, osłanianie.
ale opalanie i równocześnie nie stosowanie ochrony, to dziwnie brzmi.
ja bym się nie odważyła. moje dziecko biegało po plaży, do godz. 12 max. z
filtrem 25 i się opaliło całkiem ładnie. nie wyobrażam sobie jak wyglądałby bez
zastoswoania filtra.
a te wszystkie kremy ale zfiltrami mineralnymi też są ble?

[justynaz2010]

Dla mnie to tez dziwne. Tym bardziej ze slonce dobrze dziala na skore np.
atopowa. Mozna przeciez uzywac kremow tylko z filtrami mineralnymi. My
testowalismy rozne kremy, Misiek na wszystko uczulony, w koncu podpasowal
balsam z Dax Cosmetics z filtrem 60. Pozdrawiam

[sweet.joan]

Niestety nie zapytałam o kremy z filtrami mineralnymi Zupełnie wyleciały mi
z głowy.
Jakby ktoś był u dr M. i zapytał o nie, dajcie znać, proszę!

[kerstink]

Znajac podejscie M. to nie chodzi o to, czy krem uczula dany kawalek skory,
tylko ze skoro sa w kremie metale ciezkie, to one sa wchlaniane do organizmu
wlasnie przez skore i odkladaja sie z nim. To jest bardzo niekorzystne dla
organizmu.
Nie sadze, zeby ona stwierdzila, ze dobrze jest sie spalic na sloncu.

Jakie sa kremy z filtrami mineralnymi ? Oswieccie mnie, bo ja do tej pory
kupilam zwykle kremy dla dzieci z wrazliwa skora.

[sweet.joan]

Np. Avene: www.lekolandia.pl/product_info.php/cPath/1_26_57/products_id/3012

[mami7]

Avene, nivea, aderma.
filtry mineralne: czyli tlenek cynku i dwutlenek tytanu. tworzą taką powłoczkę
na skorze. ja stosowałam u dziecka adermę, ale nad morzem to był koszmar.
przeszlismy na fitry chemiczne. dziecko się trochę opaliło, ale delikatnie, nie
było kłopotów ze skórą.
przeciez w lecie odsłania się skóre dośc mocno, miejsca zwykle zakryte przez
większą część roku. bardzo łatwo się spiec, nawet jak się siedzi na plazy poza
godzinami "szczytu". nie jestem też w stanie utrzymac dziecka pod parasolem cały
czas.
choć przyznam, że niechętnie sięgam po kremy z filtrem.

[kasia9641]

Nivea też ma taki krem dla dzieci, chyba nazywa się 'na słońce'?

[mama_marunia]

Zgadza się - filtr 30.

[maggie2229]

dla malych dzieci powinno sie uzywac JEDYNIE KREMY Z FILTREM MINERALNYM WLASNIE,
wiekszosc tych ktore maja w opisie ze dla dzieci sa wlasnie takie no i plus bez
dodatkowych zapachóe itd

ja testuje a-derme 25spf

a co do dobroci slonca przy AZS to sama juz nie wiem, mamy silny AZS i jakos na
sloncu jest gorzej (i to rok temu bez filtra pod parasolem i w tym roku z
filtrem), moze moja corcia jest uczulona na slonce lub na pot i dlatego skora
gorsza?

[lineczkaa]

Widać co lekarz to inne zdanie . Moja pediatrzyca uważa, że jeśli dziecko
idzie na spacer do lasu, do centrum miasta z parasolką to niczym dziecka nie
smarować. Na otwarte przestrzenie natomiast, oczywiście nie w
najsłoneczniejszych godzinach, krem z filtrem 15. Moja dr jest przeciwniczką
blockerów. Mówi, że potem jak ma dyżur na pogotowiu, to widzi masę dzieci w
wieku ok. 3 lat (znana teoria, że do 3 roku życia dziecka nie wystawiać na
słońce), które trzy lata pod blockerami, a potem matki przechodzą gwałtownie na
słabe filtry i dzieci są cięzko poparzone.

Moja córka ma 20 miesięcy i od zawsze używam "15". Latem jest ładnie opalona bez
poparzeń .

[aneta_szu]

lekarka ostatnio poleciała mi ziajke - kupiłam 30-tke. ma filtry mineralne, a
buziak mojego synka juz brązowy

[andziulindzia]

My zakupiliśmy krem z filtrem mineralnym SVR. Krem jest drogi ale bardzo
wydajny, moje dzieci nie są uczulone na tą serię kosmetyków. A filtr wysoki:
50, ale mam jaśniutkie blondyneczki z porcelanową delikatną cerą.

[kerstink]

Juz od innej mamy z forum mialam informacje, ze M. tak samo ostrzega przed
uzyciem kremow z filtrami mineralnymi - to takie same metale ciezkie. Udalo mi
sie jeszcze raz z nia o tym porozmawiac.
Ona nie wie, dlaczego sie o tym nie mowi, to sa znane fakty. Poleca, zeby sie
opalac tyle ile skora wytrzymuje (u mnie to pewnie do pol godziny i nie wiecej),
a potem sie zaslonic (bluzki, spodnie). Zazwyczaj rece sa bardziej wytrzymale
wiec wystarczy pewnie koszula z krotkim rekawem. Jesli dojdzie do oparzen
smarowac Traumeelem, ew. tlustym kremem jak juz wyzej pisalismy.

Powiem tak, ja dosyc powaznie do tego podchodze, bo wlasnie jestem w trakcie
odtruwania z metali ciezkich.

[exit.ka]

Kiedy napisałam na jakimś forum, żeby nie używać kremów z filtrem - to
zostałam "zbesztana"
Jakoś tak od zawsze byłam przeciwniczką tego typu balsamów, ale nie potrafiłam
sobie wyjaśnić ani nikomu innemu dlaczego.
A teraz okazuje się, że po części miałam rację...
Znajomy ma raka skóry, mieszka w Niemczech. Kiedy był na wizycie u dermatologa
ten mu wyjaśnił, że używanie takich kremów jest przyczyną raka skóry... chodzi
o to, że skóra sama przestaje się bronić przed słońcem, nie dostrzegamy
zaczerwienienia i tym samym dłużej przebywamy na słońcu, a pomimo, że krem
chroni przed promieniowaniem, to niestety ale nie chroni przed nagrzewanie...
dochodzi do tego jeszcze "przyzwyczajenie" się skóry do kremów
i "odzwyczajenie" od samodzielnej ochrony...
Mniej więcej tak mi to wyjaśnił...
Może jestem w błędzie... dodam jednak od siebie, że jestem z
natury "bladziutką" blondynką ale latem opalam się "z głową" i mam ładną
delikatną opaleniznę, a jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się poparzyć (no oprócz
dzieciństwa, kiedy to jeszcze nie potrafiłam kontrolować przebywania na
słońcu)...

[kerstink]

Wlasnie po poparzeniach w dziecinstwie zostalo mi cos w rodzaju traumy,
wspominam to strasznie. Wtedy nie bylo jednak takich kremow. Kremy wydawaly mi
sie dobrodziejstwem, jak widac blednie.

[xxxinkaxxx]

dorzuce swoje 3 grosze...

kilka tygodni temu byl artykul w 'wysokich obcasach' o kremach z filtrem-

te chemiczne to zmylka- chronia tylko przed promieniami UVA- a za raka skory i
starzenie sie skory odpowiedzialne sa UVB- przed tymi chronia jednynie filtry
mineralne

byly tez tam wymienione mineraly ktore chronia i ktore powinny byc w skladzie
kremu- niestety artykul przez przypadek wyrzucil mi maz

tak wiec na chlopski rozum rzeczywiscie stosowanie chemicznych filtrow moze
podwyzszac ryzyko - 'usypiaja' nasza czujnosc- nie widac zmian na skorze- a one
zachodza w glebszych partiach skory, bo tam dzialaja promienie UVB, ale to juz
moje prywatne wynurzenia, nie z artykulu

co do stosowania mineralnych filtrow mam mieszane uczucia- przeciez nawet pol
godziny na sloncu dla delikatnej skory dziecka moze byc szkodliwe- wiele
czynnikow ma na to wplyw, chociazby refleksy od wody, ktore wielokrotnie
zwiekszaja sile promieniowania, piasek kt dziala podobnie itd itd

Jaki tłusty krem?

[sweet.joan]

A jaki tłusty krem polecacie? Tak na wszelki wypadek, bo nie zawsze da się
słońca unikać. Macie coś sprawdzonego?

[kerstink]

Nie mam. A na razie sprawdzam, jak to jest z tym Traumeelem 'po fakcie' ...

[sweet.joan]

Kerstink, a może wiesz, co zacz: Elo-baza? taki mi polecono w aptece, ale
jeszcze nie wypróbowany. Nie ma w nim nic zakazanego?

[kerstink]

Nie wiem.

[kinia_lo]

Elo-baze używam od ponad roku -mój syn ma 15 m-cy i jest alergikiem. Krem ten
bardzo dobrze natłuszcza i nigdy jeszcze nie podrażnił skóry mojego synka.
Pozdrawiam

[sweet.joan]

Dziękuję za opinię.

[kerstink]

Przeszukalam przez chwile strony niemieckojezyczne:

www.codecheck.ch/kosmetische_mittel/sonnen-insektenschutz/P7611916123665/Weleda_Edelweiss_Sonnencreme_20.pro
E171 dwutlenek tytanu: pod katem efektow ubocznych prawie niezbadany


events.ccc.de/congress/2005/fahrplan/attachments/585-paper_TheTruthAboutNanotechnology.pdf
Strona 4:

'Toksykolog Paul Borm z Uniwersytetu w Heerlen zwraca uwage, ze nawet
"chemicznie ociezale materialy chetnie reaguja, gdy sie je pomniejszy".
Dwutlenek tytanu (TiO2) jest przykladem: eksperymenty pokazaly, ze
czasteczki TiO2 o wielkosci 20nm spowodowaly zapalenia pluc u szczurow,
natomiast ta sama ilosc TiO2 o wielkosci 250nm nie mialo skutkow, mowi
Borm.

Pikantna sprawa jest, ze TiO2 w skali nano od lat sie uzywa jako bardzo
efektywny bloker UV w kremach do opalania, poniewaz wlaczna powierzchnia
jest wieksza niz ta uzyskana przez wczesniej uzywane mikroczasteczki.
Badania fizyka Tilman Butza z Uniwersytetu w Lipsku w ramach projektu
badawczego EU "Nanoderm" uspokaja przynajmniej na razie w przypadku
zdrowej skory: czasteczki dwutlenku tytanu o srednicy 20nm nie wchodza w
skore glebiej niz 5 mikrometrow ... Jednak nie ma wynikow o tym, jak sie
zachowuje dwutlenek tytanu w skorze oparzonej badz w gruczolach
potowych.'



www.ta-swiss.ch/www-remain/reports_archive/Infoblaetter/2006_TAP8_IB_Nanotechnologien_d.pdf
'To co jako mikroczasteczka jest niegrozne, jako nanoczasteczka moze byc
niebezpieczne dla czlowieka i srodowiska. W USA w roku 2006 osiem
oganizacji ochrony srodowiska i ochrony konsumentow zadalo od rzadu
wycofania z rynku wszystkich produktow kosmetycznych z sztucznie
produkowanymi nanoczasteczkami (dwutlenek tytanu i dwutlenek cynku),
poniewaz sa potencjalnym ryzykiem zdrowia. ... Podobne dyskusje na temat
kremow do opalania z nanoczasteczkami tocza sie rowniez w Szwajcarii.
Choc tutaj rowniez urzedy uspokojaja, kwestie regulacji i deklaracji w
nanotechnologii nie sa wyjasnione.'

www.aerztewoche.at/viewArticleDetails.do?articleId=6023
'Dwutlenek tytanu (TiO2) zostala przez IARC (Miedzynarodowa agencja
badan nad rakiem) uznana za "mozliwa przyczyne powstania raka u
czlowieka". W ekpserymentach u zwierzat dwutlenek tytanu o wielkosci
nano spowodowal znacznie wieksze stany zapalne w plucach niz czasteczki
o skali mikro. Uwaza sie za malo prawdopodobne, ze nanoczasteczki
przenikaja przez zdrowa skore. Jednak "w przypadku obciazenia
mechanicznego skory badz w razie urazow skory sprawa wyglada oczywiscie
inaczej", mowi Moshammer.'

[kerstink]

Dodam jeszcze, ze aby uniknac aglomeracji czasteczek (co powoduje pewnie ze krem
sie nie dobrze rozsmaruje), dodaje sie krzem, kwasy tluszczowe, zwiazki z aluminium.

[ewelina78]

Kurcze no wiec w koncu co robic , smarowac czy nie, jak maja wygladac wakacje
alergika nad morzem, przeciez nie da sie dziecka na plazy trzymac caly czas pod
parasolem, a wystawiac bez kremu "ochronnego" na słonce tez sie boje.
Kurcze no jest wlasnie najgorsze , wydaje nam sie ze dbamy o zdrowie naszych
dzieci walimy na skore tony kremu a za 10 lat okaze sie ze odsetek chorych na
raka skóry wsrósł i dobiero wtedy bede dedukowac dlaczego.
Kerstink na bedziesz chronic dzieci przed promieniowaniem? a szcegolnier na
plazy, syn ma juz pare pieprzykow dermatolog kaze to obficie smarowac nie wiem
co robic. Ja to juz jestem cala w pieprzykach bo cale zycie sie nie smarowalam
i mam za swoje
pozdrawiam

[sweet.joan]

Ja w tym roku nie smaruję. Sama całe życie się nie smarowałam - pieprzyków mam
tyle, co przeciętny człowiek. Na plaży puszczałabym w koszulce i kapeluszu na
przykład. I nie siedziałabym na słońcu w południe.

[monibiel]

No to mi dałyście do myślenia teraz. Po co ja tu zaglądam, zawsze mi namącicie
w głowie))
Poważnie - wakacje nad morzem to dla mnie pryszcz w porównaniu z rejsem na
żaglach. A nam się szykuje cały miesiąc. I co mam robić? Nie posmaruję , to mi
sie spiecze , a posmaruję to go przytruję i wpędzę w nowotwór? Czy macie jakąś
pozytywną żeglarską alternatywę?
Monibiel

[kerstink]

M. mowi, zeby opalac sie tylko tyle, zeby sie nie poparzyc, potem zalozyc
koszulki, spodnie etc. Najczesciej rece i nogi sa bardziej odporne (choc stopy
tez okropnie mozna sobie spalic). Jak sie wejdzie do wody, to oczywiscie w
stroju kapielowym.

Pierwszy 'eksperyment' mielismy w ostatni dlugi weekend. Gdyby dzieci sie
sluchaly, to by sie nie spalily, ew. tylko w drobnych miejscach w twarzy. Potem
juz dobrowolnie koszulki zakladaly i problemu juz nie bylo. Mimo czestego
noszenia koszulki bardzo ladnie sie opalily.

Tak naprawde to chyba 'zdrowsze' tez dla przyszlosci dzieci bedzie ich nie
nauczyc wylegiwac na plaze. Z kremami ludzimy sie, ze wszystko jest ok.

Czy pieprzyki sa grozne ? Jakos M. mi nie zwrocila uwagi.

Znalazlam takie przepisy

[kerstink]

Krem do opalania
---------------------

Powoli rozpuscic w garnuszku zanurzonym w garnku z goraca woda (po niemiecku
Wasserbad - nie mam pojecia jak na to sie mowi po polsku, tak dziala przeciez
podgrzewacz do sloikow) 10g wosku pszczelego, 16g masla kakaowego, 12g kwasu
stearynowego, 50 ml oleju z awokado i 10 ml oleju orzechowego. Zagotowac 50 ml
wody i rozpuscic w niej dwie szczypty boraksu. Oba plyny zlaczyc ciagle
mieszajac az tworzy sie plyn o konsystencji mleka. Dodac 10 kropli oleju
cytrynowego i dalej mieszac az powstaje krem. Wlozyc do butelki i stosowac jak
zwykly krem do opalania. Moze stac w lodowce ok. 3 miesiecy.

Olej do opalania
----------------

Mieszamy 3/4 litra oliwy z oliwy z sokiem jednej cytryny i 10 kroplami jodyny.
Przed nalozeniem na skore zawsze dobrze mieszac.