A może posunąć się dalej? (robale)

[enigmatic2]

Dziewczyny, może dałoby się zrobić konkretne wątki o konkretnych pasożytach
(np. lamblie, tasiemce, owsiki, glistnica + candida etc.), które można byłoby
podpiąć na górze zaraz, by rzucały się w oczy. Każda nowa mama, która by tu
trafiała pierwszy raz, może by się dziwiła widząc 'niealergiczne' tematy, ale
mogłaby je od razu przeczytać... W takich wątkach mogłybyśmy opisać objawy
nasze i naszych bliskich, walkę z robalami, opisać dokładnie kiedy poprawa,
opisać nagłe pogorszenie (u nas ropa wychodzi z zatok oczami = toksyny)?
Chodzi mi o coś bardziej konkretnego... jeśli się da, bo mam małe
doświadczenie jeszcze w tym temacie.

Co wy na to?

[sigvaris]

od 1,5 roku zbieramy się z Kerstink do strony www.
Ale przy tej ilości maili, postów i własnych spraw, kiedy?

Poza tym to nie jest takie oczywiste. U jednych owsica będzie dawac takie objawy
jak u innych lamblia. Glista gdybyś poczytała daje kompletnie różne objawy. Nic
to matkom nie powie... Będą się miotać i szukać w badaniach (dalej
bezskutecznie). Rozważać czy to glista a może jednak owsica?
Tu zasada więc jest trudna do wypracowania przy opisach.. Bo trudno przy
pasożtach szukac analogii, one będą oczywiście. Ale nie też nie zawsze.
Ale można stworzyć wątek, do którego będziemy doklejać różne historie. Nasze
historie.

Czyli może tak?

Przypadki robalowe. Zróżnicowanie objawów i leczenia. Historie matek.
- azs, świąd - historia Julka (i tu post matki)
- nietolerancja pokarmowa, niski przyrost wagi Natalii (i znów)
- "onanizm", "skaza białkowa" Marty (i tu np. moja historia)
- 3 msc i mega alergia Dorotki ( i tu znów)

Fajnie byłoby gdyby tym historiom poza samą chorobą nadać jakiś rys ludzki,
dlatego pomyślałam o imionach naszych małych bohaterów po przejściach...
Może jakoś tak? W historii forum jest wiele takich opisów. Tylko jak je znaleźć?
No trzeba będzie szukać. Oczywiście mile widziana każda taka inicjatywa jak Twoja.

[brises73]

Mamy kochane!
Niniejszym, zgłaszam się na ochotnika do robienia owej strony www. Niezwykle
potrzebnej, jak widać. Mam szczęście być mamą na wychowawczym, i mam również
szczęście posiadać męża informatyka, no i przeszliśmy swoje z naszym maluszkiem.
Co Wy na to? Jeśli wyrażacie zgodę, to poproszę o opinie i sugestie.

[sigvaris]

Kochana tylko to trzeba napisać... Nie tyle zrobić stronę, co wlać w nią kupę
treści. A treść trzeba sprawdzić. Z tym sprawdzeniem mamy już jakiś pomysł. Ale
co z napisaniem ?
Dałabyś radę?

[brises73]

Wchodzę w to!

[brises73]

No i skończyłam Filologię Polską - pisanie całkiem sprawnie mi idzie

[sigvaris]

Więc trzeba zacząć od wyszukiwarki. Od roku 2005, od ok. czerwca. Wtedy się
zaczęło. Trzeba przeglądać wątki pod hasłem pasożyty, lamblie, robaki, sigvaris
(sorry to nie z próżności, co na początku matki wstydziły się słowa pasożyty,
czy glisty..).
Trzeba je wybrać pod kątem przydatności i opisów przypadków.
Trzeba wyłowić też takie, kiedy lekarze zaprzeczali co do sensu badań, leczenia.
A okazywało sie zupełnie inaczej..

Brises73, ale jeszcze poczekaj na Kerstink - ona ma taki spis, nad którym już
pracowałyśmy i tam jest wykaz spraw.

[brises73]

O.K.

[sigvaris]

Ta nasza robalowa strona co ją mi przysłałaś nie wyświetla się..
Zobacz może jak dziewczyny nam pomogą - odciążymy trochę alergie?

[kerstink]

Tak myslalam, ze z 'zewnatrz' jej nie widac. Musze popracowac nad mezem ...

[kerstink]

Brises, zarys naszej strony lezy na naszym serwerze, jest to w stylu Wikipedii.
Co prawda informatykiem nie jestem, ale ponad 2 lata temu (co ta Sigvaris mowi o
1 1/2 roku - minelo ponad 2 lata !) to jakos umialam postawic.

[brises73]

O.K. W takim razie poproszę o namiary na skrzynkę, najlepiej domową -
[e-mail] pooglądam, pomyślę - jak nasuną się wnioski oraz pomysły dam znać.

[babsee]

Na forum homeo jest moj ulubiony wątek pt "Homeosukcesy"/Tam jest
zasada,ze w tytule postu wymienia sie schorzenie a w poscie opisuje
dokladnie co do joty objawy, potem zastosowane leczenie i
efekt.Watek jest super i kazdy szukajac lekartswa na swoje
dolegliwości zaczyna od niego.Nie wolno w nim zadawac pytań, wiec
nie rozwleka sie do tasiemcowych rozmiarów.Ale na forum homeo panuje
niezwykla dyscyplina wiec moze dlatego sie udaje?
tak jednak pomyslalam,ze moze wlasnie "przyszpilic"cos takiego?i tez
dawac tytul postu "Lamblie,3 latek" "Przewlekłe biegunki-candida"
Potem to wyrzuca wyszukiwarka i latwo znależć.

[sigvaris]

będzie trudno Babsee.. Bo tu czasami jest tak, że wyszły owsiki. Matka podała
leki - coś pomogło, ale trochę... Matka zrobiła lewatywe - wyszły "chyba glisty"
- tak mi pisze (bo po ok. 40 cm), ale nie dała do labu...
U nas przy 4 lambliozach - zawsze coś było z ekstra dodatków - owsiki, grzyb, a
teraz i włosogłówka.

Więc jak tu wymienić schorzenie? Lamblia nie zawsze będzie też tylko lamblią
Tzn. O.K. w badaniach wyszły lamblie. Ja po objawach i opisie widzę, ze to nie
TYLKO to! Matka podaje balsam i zioła - tak ją tu namawiam i ona podejmuje
decyzję. Działa. Ja wiem, ze tymi preparatami przeleczyła też i obłe... W kale
nic nigdy nie wyszło z obłych. Dziecko zdrowe. Bankowo to nie była tylko
lamblia. Bo w sąsiednim wątku matka miała podobne objawy (o dziwo) podała leki
na lamblie od internisty i guzik - NIE POSZŁO! Przeleczyła obłe w ciemno, drugi
raz lamblie - POSZŁO. Ale co było z obłych? Nie wiemy.



Dlatego sugerowałam tylko wymienienie 1 - 3 najbardziej charakterystycznych cech
choroby. O pasożytach znalezionych w badaniach, podejrzewanych lub tych co
"wyszły" można pisac dalej..

[babsee]

Jasne.Ja rozumiem.Nie wiem czy kojarzysz opisywanie schorzen w
leczeniu homeo-zdaje sie ze tak.Ale tam jest nawet istotne,czy w
trakcie kaszlu dziecie popuszcza mocz?czy moze ida bączki?czy w
trakcie kaszlu łzawi?ale jedno oko?łapie sie przy tym za brzuszek?
kaszel je zrywa do siadu?zakrywa usta poduszką jak oddycha?ma
spierzchniete usta? kaszląc czerwienieje na buzi?
objawow są setki.Niezmiernie trduno trafic jest na dokladnie taki
sam opis zwyklego kaszlu.Ale daje chociaz obraz.Wtedy pada juz
pytanie konkretne-ten lek czy lepiej ten?ewentualnie o potencje.I
tez chyba tu chodzi o jakąs minimalną wiedze.Bo powiem Ci tak
szczerze- rozpuszczone sa tu forumki bardzo.Kompletnie nie
korzystają z wyszukiwarki.I ja rozumiem w pelni odosobnione
przypadki.Ale nawet dzis-spojrz na strone-3 wątki o
candide....pytania elementarne.To samo z pytanimi o badanie
kału/.Forumki sie nauczyly,ze pada tu odpowiedz na każde pytanie.O
ilez latwiej jest pomóc komus kto juz cos poczytał.. no sama powiedz.

[sigvaris]

Święta racja. Jak kilka matek w czasie świąt odesłałam do wyszukiwarki - to się
obraziły..

Niedawno jedna z mam napisała mi w mailu, ze woli moje odpowiedzi bo ma dwoje
dzieci i nie ma czasu na wyszukiwarkę. Ja je na to, że też mam dwoje dzieci...

Tak, czy inaczej - wątek by sie nam przydał. Podejrzewam, ze "chodziłby" po
forach - i też poza funkcją porządkową pełnił by swoistą misję ambasadora
Poza tym ludzie lubią czytać o innych ludziach.
Ale historie nie mogłyby być dłuższe niż. To też w tym wątku sobie określmy,
zanim zaczniemy pisac tamtem.

Albo stworzyć redakcję, do której matka przed zawieszeniem przysyłałaby tekst
do opracowania wg. schematu i ewentualnego skrótu.. To też dobry pomysł. Bo zbyt
długich historii czasami człowiek nie ma siły czytać..

[luty71]

Moznaby ustalic pewien szablon przedstawienia przypadku -
podzielenie historii choroby na etapy - w kazdym etapie krótki opis
objawów, jakie leczenie z jakim efektem, jaka dieta - sigvaris ma
rację - taki wątek z dobrze zredagowanymi historiami z życia byłby
super jako link do wklejania wszędzie tam, gdzie chcemy nieść
kaganek "robalowej" oświaty

[kerstink]

Mysle, ze dobry poczatek takiego watku to ten na forum "Zdrowie malego dziecka".

[babsee]

Acha!z kolei na forum "Candida" dziewczyna zalozyla watek "Wszystko
o leczeniu dzieci" ktory sama tu przeklejałam.I jest to wątek
poświecony w calosci leczeniu dzieci!!!i diet specjalnie dla nich.
Przeczytanie tego wątku daje odpowiedz na większośc pytan ludzi,
ktorzy dopiero trafiają na forum i jeszcze błądzą z wiedzą a raczej
jej brakiem.

[sigvaris]

Nie da rady. Zobacz ile pytań ciągle wzbudza balsam...

Ale konkretnie:
1. nasza wiedza ewoluuje. Bałabym sie "przyszpilać" coś - co może się zmienić.
Ja ciągle szukam. Nie poddaję się.
Poza tym zobacz Wiertałowską - u niej wszystko super. Artykuł na czasie. Ale
dawki do kosza - NIE NADAJĄ się na obecne leczenie, przy ewolucji pasożytów w
kierunku uodparniania sie a leki!
2. Każdy przypadek jest inny, bo tu masz leczenie solidarne. A wtedy siostra ma
tyle, brat tyle, a kolejny brat to noworodek... I musisz kombinować jak ich tu
"ugryźć" żeby w tym samym czasie, jak tu matce ułatwić - bo coś dostanie od
lekarza, ale czegoś już nie...
Czasami wręcz NIE CHCĘ pisac nawet słowa o leczeniu. Przez net "widać", ze matka
ma tylko jedno wyjście - lekarz. Wtedy jak wiesz kombinujemy, albo wciskamy na
terminy "na już". Zbyt ciężkie przypadki (np. neurologiczne itp).
3. Leki nie sa takie "delikatne" jak przy grzybicy..
4. Te leki różni to, ze sa na receptę. I jak nystatyne da Ci każdy lekarz tak
już przy pyrantelum (nie wiedzieć czego) jest jazda.
Poza etyczną sprawą: jak "przyszpilić" dawkowanie leków, które zależą nie tylko
od wagi, ale czasami od wieku i stanu pacjenta?
5. Lekami niekonwencjonalnymi nie zawsze wybijesz gady. A jak przyszpilisz info
tylko o preparatach - też nie bedzie to dobrze, bo matki mogą bać sie leków
konwencjonalnych - a czasami nie ma innego wyjścia.

I mogłabym tak dalej do dekalogu.. Tylko już nie ma siły, bo mnie coś bierze
(kicham na potęgę).

[enigmatic2]

Dziewczyny, o której wy porze piszecie? ;D Toż ja dawno śpię... dopóki się nie
obudzi pierwsza lub druga

Cieszę się, że macie inicjatywę. Rola ambasadora o tak. tak trzeba. czuję, że
tak trzeba.

Jestem za tym, by faktycznie opisać konkretny przykład. Też jestem za tym, by
nie było lania wody (sama opuszczam wątki zbyt długie w treści) a konkretne
szczegóły przejrzyście napisane, akapitami

Kto jest moderatorem? Kto może to podpiąć? Może zaczniemy?
Od jakiego TEMATU byśmy zaczęły?

Co do leków, to faktycznie. Nie jesteśmy lekarzami i nie powinnyśmy brać
odpowiedzialności za to. PO PROSTU WYMIEńMY SIę DOśWIADCZENIAMI!

[enigmatic2]

acha... sigvaris, chociaż doświadczenie mam małe, i dopiero zaczęliśmy walczyć z
glistą, może i ja mogłabym pomóc w waszej stronie www dodając po prostu naszą
historię?... chociaż dopiero się zaczęła...

[sigvaris]

Tak, ale najpierw trzeba opracować "szymelki". Twoja historia - to ważna historia.

[sigvaris]

Tu nie ma moderatora. Na forum alergie nie ma.
A jeśli chodzi o wątki już wybrane to są na górze forum, na 1-wszej stronie.
Zobacz, ze podświetla Ci sie "odpowiedzi poszukaj tutaj".
Tu nie chodzi "o konkretny przykład", co o przykłady za ostatnie 3 lata.
Tu nie chodzi o temat, tylko o stronę www., gdzie alergie stałyby się odsyłaczem
do tej strony.
Bo tematów to mamy tu z każdej strony "chorób" do wyboru, do koloru...

[sweet.joan]

Super pomysł. Też od dłuższego czasu chodziło mi po głowie jakieś "kompendium" -
zresztą, pisałam kiedyś do Sigvaris w tej sprawie i zgłaszałam chęć pomocy.
Teraz niestety mam dosyć napięty okres... Ale będę śledzić Wasze poczynania i w
miarę możliwości chętnie się przyłączę.
Pozdrawiam

[sigvaris]

Czytałaś już kilka historii chorób. Jakie proponujesz "szymelki" dla opisu tych
chorób. Widze światło, bo jeśli jesteś filologiem, to je widzisz.

[sigvaris]

Ku przestrodze wklejam Ci link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=22185371&a=22185371

Zobacz ile ja tam błędów popełniłam. Teraz jak to czytasz to widzisz.
Już Tobie po lekturze forum nie przyszłyby takie błędy do głowy.
Prawda?
Ale obecna wiedza na forum jest już po 3 latach zbierania wiedzy, Kolejna osoba
z tych lat szukania korzysta, prawda?
Moja wiedza jest dalej nikła, ale wiem więcej, prawda?
Ale wtedy nawet nie miał mnie kto rugać!
Praca nad taką stroną to wielka odpowiedzialność.
Czytaj moje błędy. Nie możemy takich popełnić dalej.
To był mój początek drogi.
Ale nigdy też nie wiemy na jakim etapie jesteśmy teraz.
3 lata forum nauczyło mnie pokory.
Także i tego.
Poza wiedzą o robalach.

[brises73]

Kochana, błędy zawsze będziemy popełniać - nikt nie jest od nich wolny niestety.
Ważne by strona taka była pełna rzetelnych informacji, a nade wszystko WIEDZY,
którą na szczęście mamy. Tu nie chodzi o to, żeby było tam napisane: kup to,
łyknij tamto - my przecież nie jesteśmy lekarzami [a szkoda]. Myślę, że lepsze
byłoby pogrupowanie według pasożytów, bo tak wydaje się być czytelniej. No bo
nie chodzi nam tu jedynie o dzieciaczki - trzeba by i dorośli mogli się tu
odnaleźć z całym swoim bagażem dolegliwości.

[sigvaris]

Przeczytaj mój wątek. Ten pierwotny z błędami.
Kluczem nie są pasożyty do propagacji tej wiedzy. Słowo.

[brises73]

Ja nie twierdzę, że pasożyty są kluczem - absolutnie. Dla mnie początkiem jest
ludzki organizm, osłabiony powiedzmy i tyle. Jednak łatwiejsze są do
pogrupowania niż cokolwiek innego. Może napisz do mnie na priv jak znajdziesz
chwilkę, bo tak trochę się ten wątek nie potrzebnie wydłuża

[sigvaris]

I znów po swoich 3 latach walki mam na to inne spojrzenie.
Może właśnie ta strona www powinna powstawać w takim wątku?
Wtedy nikt mi już nie zarzuci "forowania" jednego labu, jednego lekarza...
Nie jestem pewna, czy powinnyśmy pisac na priv.
Czy mamy coś do ukrycia?
Jak dotąd pisanie na priv nie wniosło do życia tego forum niczego przełomowego
odnośnie tego pomysłu www.pasozyty.pl.
A domena jest. Od 2 lat zablokowana w tej nazwie.

[brises73]

Kochana, ja nic do ukrycia nie mam - wręcz przeciwnie - właśnie przez otwarte
usta jestem spalona we własnej przychodni. Co z tego? Skoro po naszym przypadku,
lokalny lab [dobry kurcze jest] znalazł lamblie u innego maluszka i pediatra
nadal nic z tym nie zrobiła, bo po skierowaniu na zakaźny [pamiętasz jak
walczyłaś żebym tam dziecka nie oddała?] tamtejszy lab nie wykazał nic więc
problemu nie ma. To nic, że przez pół roku maleństwo nie przybrało na wadze nic
a nic. Problem jest i to znaczny - trzeba pisać, o pasożytach, o objawach i żeby
było łatwo dostępne, bo może mama tego maluszka nie wiedziała zbyt dużo i
dlatego odpuściła? Dla takich mam i dla takich dzieci - trzeba. Tu, na forum
można by stworzyć mega wątek o historiach dzieci - tak jak pisałaś: np. Mateusz:
to i to, Julka: to i to ale strona ogólna w sieci - powinna być łatwo
odnajdywalna, że tak powiem. I wcale nie trzeba promować tylk jednego labu czy
jednego lekarza, trzeba tylko odnaleźć te lekarskie perełki, one przecież są. Ku
pokrzepieniu:
uczenzklasa.gazeta.pl/pasozytki2c/

[asia889]

Dziewczyny przecież można grupować i po pasożytach i po objawach (dwie różne kategorie). Do każdej historii można przyporządkować konkretne objawy i kokretne pasożyty. Może to wygladać tak, że mamy do wyboru ileś tam objawów, klikamy interesujące nas i pokazują nam się historie z danymi objawami. Analogicznie z pasożytami. Tylko historie wtedy musiały by siedzieć w bazie i do strony być ściągane z bazy.

[enigmatic2]

oczywiście, widzę podświetlony link. również przeczytałam tam obecne tematy. ale
myślałam, że da się coś podpiąć lub 'przyszpilić'. takie konkretne tematy.

asia - mam w kwestii pasożytów małe doświadczenie a w kwestii netu pewnie
jeszcze mniejsze i zdam się na sigvaris i inne bardziej doświadczone dziewczyny.
niech one orzekną co jest lepsze.

no to czekam...

[sigvaris]

Brises73, i jak zaczęłas już wyławiać watki z forum?
Sądzę, ze trzeba znaleźć wszystkie lub prawie wszystkie "jak
to "alergia" alergią nie byla" (byl nawet wątek pod takim tytułem).
Wyłowic porady odnośnie leczenia.
Podesłac Ci kilka?

Sądzę, że naprawde to co przemówi do matek to opis przypadków.
Potem trzeba będzie niektóre przypadki włożyć w szymelki.

A propos masz jakiś pomysl na szymelki, które dawały by "wzór" na
skrót takich historii?