Kiepsko grali ministrowi. Dotacji nie będzie

[grzesio3]

Gorzów ma jakiś przerost formy nad treścią. Dla kogo taka wielka sala w
takim wygonie, dalej kogo stać będzie na chodzenie- ASKANA świeci
pustkami bo nie mają Gorzowianie kasy. Wiadomo że chodzi o prestiż i
bycie lepszym od Zielonej ale jakim kosztem zmasakrowania budżetu
miasta !!!!

[Gość: Żanna]

"W gorzowskim wniosku o dofinansowanie budowy sali koncertowej
zabrakło m.in. analizy popytu, czyli wiarygodnych badań
potwierdzających potrzebę stawiania obiektu o tak dużej skali."


no cóż, no cóż, pisaliśmy o tym: dawno, dawno temu. 6 milionów
rocznie! parę ulic równych, parę przedszkoli wyremontowanych. byłoby.
ale nie będzie: będzie kolos z orkiestrą dętą na etatach. oj, oj.

[Gość: hektor]

Bardzo interesująco wypada analiza porównawcza w stosunku do innej tego
typu budowli.
Eh -gospodarz nam się objawił -jakież to typowe, komusze widzenie rzeczywistości.
Weśmy się - i zróbcie!
Kto zarobił, a kto stracił i będzie tracił co rok!!!

[Gość: Żanna]

hektor:
"Weśmy się - i zróbcie!"

we"ś" się - jak prawdziwy Polak (forumowy)- za rodzimą
ortografię! To bardzo patriotyczne działanie będzie. ;-)

Prezio leczy kompleksy

[Gość: Gorzowianin]

Prezio leczy swoje kompleksy wobec ZGóry, a placic za jego fanaberie bedziemy my
- zwykli gorzowianie.

[Gość: Piotrek]

On tak specjalnie napisał. Przecież tak właśnie mówi prezydent Jędrzejczak
"Weście się i zróbcie", albo "Weście się i odp... ode mnie" :-D

[hanyncjusz]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> no cóż, no cóż, pisaliśmy o tym: dawno, dawno temu. 6 milionów
> rocznie! parę ulic równych, parę przedszkoli wyremontowanych.
byłoby.
> ale nie będzie: będzie kolos z orkiestrą dętą na etatach. oj, oj.
>


Nawet gdyby w Gorzowie zamknąć teatr, muzea, domy kultury, galerie,
szkoły i w zamian wybetonować całe miasto równo jak stół, to i tak
nie zapewni, że nie złamie sobie Pani obcasa. Strata dla kultury
byłaby według mnie zbyt wielka, a potencjalne korzyści dla Pani buta
zbyt wątpliwe, żeby iść tym torem myślenia. Wydaje mi się, w każdym
razie, że daleko w ten sposób się nie zajdzie...

[Gość: Żanna]

hanyncjusz:
"...Pani obcasa[...]korzyści dla Pani buta [...]daleko w ten sposób
się nie zajdzie..."

obuwnicza logika. ;-)

"Nawet gdyby w Gorzowie zamknąć teatr, muzea, domy kultury,
galerie..."

czy ktoś był za?
Nie sądzę, żebym stosowała werbalną ekwilibrystykę. Postaram się
jeszcze raz baaardzo prosto: miasto jest tak nieprawdopodobnie
zaniedbane, że CEA będzie jak nowy mebel w zapuszczonym domu. Na
pewno tędy droga? :-)

[Gość: MK]

Trzeba mieć niezbyt równo pod sufitem, żeby pisać takie rzeczy.
Człowieku! Gdzie Rzym a Gdzie Krym!? Nie ma mieszkańców, bo emigrują
na zachód i wschód, nie ma młodych, bo wyjeżdżają na studia, miasto
zwija się w zastraszającym tempie i chcesz, żeby tonącemu Gorzowowi
jeszcze orkiestra grała?! Obudź się w końcu i zrozum, że na kulturę
potrzebne są pieniądze, duże pieniądze, żeby zapewnić
należyty poziom, organizację i wiele innych kwestii.
Dla kogo ta sala pytam się, dla kogo!!! Na tramwaje, na które
wystarczyło by 100 mln na kapitalny remont całej sieci, który
wystarczyłby na ponad 30 lat pieniędzy nie ma, na jakieś tam CEA
jest? Z czym do ludzi?

Żeby miasto się rozwijało, muszą być w nim ludzie, żeby chcieli w
nim mieszkać najpierw potrzebne są podstawy, czyli miejsca pracy
oraz Porządna wyższa uczelnia, która będzie przyciągać
młodych ludzi i tworzyć zaplecze intelektualne miasta. Bez tego
Gorzów coraz szybciej i z coraz większym hukiem będzie staczał się
na samo dno.

[Gość: Maria]

Kilka razy w roku jestem w naszym teatrze. Na widowni tylko sami "starzy"
bywalcy i ogromna liczba wolnych miejsc. Obawiam się, że nie damy rady
wypełnić wszystkich miejsc gorzowskiej "Opery" nawet jak przyprowadzimy ze
sobą całe osiedle na którym mieszkamy.

Kiepsko grali ministrowi. Dotacji nie będzie

[hanyncjusz]

Niejaki Kułaczkowski powiedział:

"Filharmonia, tak jak uniwersytet na swoją renomę pracuje przez lata
całe. Skromne środki, niewielka atrakcyjność naszego miasta w
konkurencji z dużymi ośrodkami nie pozwolą na widowiskowe transfery
artystyczne i ściągnięcie do Gorzowa wybitnych muzyków."

Jaaasne, najlepiej więc nic nie zaczynać, niczego nie tworzyć, nic
nie budować. Pozostańmy takim nijakim, prowincjonalnym miastem, bez
uniwersytetu, filharmonii i paru innych rzeczy. Takim właściwie
prawie powiatowym Gorzówkiem.

Każdy uniwersytet i każda filharmonia miały kiedyś swój początek.
Uniwersytety, w tym bardzo dobre, istnieją w miastach podobnej
wielkości co Gorzów ( np. Cambridge, Oxford...) - nie wspominając
już, że istnieją również w miastach mniejszych od Gorzowa, takich
jak Zielona Góra... Jeżeli coś skazuje Gorzów na prowincjonalność to
właśnie takie MYŚLENIE jakie reprezentuje przytoczony niejaki
Kułaczkowski. Prowincja istnieje bowiem przede wszystkim w naszych
głowach.

"Wiele tracimy wskutek tego, że przedwcześnie uznajemy coś za
stracone."

J. W. Goethe

[Gość: Gorzowianin]

Moim skromnym zdaniem kase mozna bylo lepiej wydac. Dużo lepszym krokiem byłoby
doinwestowanie uczelni przez stworzenie kilku kierunkow technicznych. Miasto
mialoby z tego duzo wieksze korzyści w dłuższej perspektywie.

[Gość: Bolesław]

Wiele tracimy wskutek tego, że przedwcześnie uznajemy coś za
stracone."
Z pewnością wszyscy gorzowianie zdecydowanie są za rozwojem miastem, także w
kierunku instytucji kulturalnych.Ale nie wszyscy-podobnie jak Ty hanyncjusz
-rozumieją,że rozwój nie może się odbywać na zasadzie"a po mnie choćby
potop".Czyli kosztem wyssania wszystkich możliwych pieniędzy z budżetu, ble
tylko zrealizować szalony pomysł, bez względu czy jest sensowny , potrzebny
mieszkańcom, ekonomicznie uzasadniony.Liczy sie tylko, by był to pomysł mości
panującego.Tak niestety dzieje się w Gorzowie!Pewnie należysz do tych, którzy tu
na forum oburzali się na tych, którzy (ja też!)już dawno tu pisali,że wszystkie
gorzowskie inwestycje komunalne są -nie wiadomo dlaczego???-mocno
przeszacowane,nie ma nad tym żadnej kontroli, a polityka rozwojowa miasta to de
facto budowanie pałaców i wielka gigantomania.Tak jest też właśnie z budową
CEA.Owi "fachowcy" od rozwoju miasta obrzucali autorów takich głosów inwektywami
i nazywali frustratami.To,że CEA to inwestycja bardzo droga i nie przemyślana do
końca orzekli niezależni, obiektywni audytorzy z ministerstwa , a nie Z.Góry (bo
zaraz byłyby głosy "fachowców", że wiadomo, bo ...z zazdrości).By było
dosadniej(dla tych wszystkich bernardów i bernardynów, co wszelką krytykę
rządzenia przypisują członkom PIS-u) byli to niezależni audytorzy z ministerstwa
rządu PO!Więc -parafrazując zacytowanego Goethego-"wiele tracimy wskutek tego,że
jesteśmy ślepi i głusi na marnotrawienie naszych-podatników pieniędzy!".

[blic]

hanyncjusz napisał:

> Jaaasne, najlepiej więc nic nie zaczynać

Naprawdę nie sądzisz, że Gorzowa może być nie stać na projekt za 100
milionów z własnej kieszeni + 6 milionów co roku?

Jeszcze w maju tego roku Darek Barański
pisał: "Miasto szacuje, że koszt
funkcjonowania całego centrum będzie wynosił ok. 3-4 mln zł rocznie.
"

Mamy inflację 100% od maja, czy może magistrat nie ma pojęcia o tym,
co robi?

[Gość: jasio]

hanyncjusz napisał:

> Pozostańmy takim nijakim, prowincjonalnym miastem, bez
> uniwersytetu, filharmonii i paru innych rzeczy. Takim właściwie
> prawie powiatowym Gorzówkiem.
>
> Każdy uniwersytet i każda filharmonia miały kiedyś swój początek.
> Uniwersytety, w tym bardzo dobre, istnieją w miastach podobnej
> wielkości co Gorzów ( np. Cambridge, Oxford...) - nie wspominając
> już, że istnieją również w miastach mniejszych od Gorzowa, takich
> jak Zielona Góra.

Co innego uniwersytet a co innego filharmonia. Uniwerek przydałby się w Gorzowie
ale nie dlatego, że jest w Zielonej, tylko po to by był. Po to by młodzi
gorzowianie nie wyjeżdżali studiować do innych ośrodków, a niegorzowianie by
przyjeżdżali tu studiować.
A filharmonia? Ile tak naprawdę melomanów będzie przychodziło na koncerty, a
więc dla kogo buduje się salę za ponad 100 mln. zł.? Dla kogo będzie się wydawać
6 mln. zł rocznie? Czy te wydatki są tego warte? Do Poznania, Szczecina czy
Zielonej Góry wcale nie jest aż tak daleko by nie pojechać tam na koncert czy
operę. W końcu w Gorzowie nie organizuje się koncertów wielkich rockowych czy
popowych gwiazd. Mamy swoje Raegge nad Wartą, Romane Dyvesa i Gorzowską Jesień
Jazzową oraz całą serię koncertów jazzowych organizowanych przez "Fliary".
Gorzów nie jest więc kulturalnym zaściankiem i nie musi mieć jeszcze filharmonii
by udowadniać, że nie jest gorszy od Zielonej Góry.
A więc po co nam filharmonia? Nam potrzebne jest Centrum EDUKACJI Artystycznej.
A to nie musi kosztować aż tyle pieniędzy.
Szkoła artystyczna tak - filharmonia - nie!

[surma_bojowa]

Czy tylko mnie się wydaje, że byłem pierwszym, który zaczął mówić (a właściwie
pisać), że tak naprawdę w dolinie na Dolinkach budowana jest filharmonia, a nie
jakieś enigmatyczne CEA?
No i dobrze, że jest budowana, bo to instytucja potrzebna w europejskim mieście
wielkości Gorzowa. Problem polega na czym innym: kuglarskim do niej podejściu
przez władze miasta, co skutkuje m.in. wzrostem kosztów inwestycji oraz odmową
dofinansowania ze środków MKiDN. Rodzi to obawy, jak będzie z finansowaniem
działalności przyszłej Filharmonii Gorzowskiej, a konkretnie z uzyskaniem przez
nią statusu instytucji państwowej.
Kolejna troska, to dokończenie inwestycji, czyli wybudowanie gmachu dla szkół
artystycznych. Że to potrzebne, raczej nie ma wątpliwości, a kosztować ma
znacznie mniej, niż budynek filharmonii, jednak wygląda na to, że Preziowi się
odwidziało, a jego następca może przyjąć zupełnie inne priorytety.

[Gość: Żanna]

surma_bojow"y": "Czy tylko mnie się wydaje, że byłem pierwszym..."

nie tylko. :-)

[zetkaf]

> ale nie dlatego, że jest w Zielonej, tylko po to by był.
aha, ciekawy powod: by byl...
i ktos tu mowi o pustych ideach i manii wielkosci?

> Po to by młodzi
> gorzowianie nie wyjeżdżali studiować do innych ośrodków
i na co nam kolejna nietechniczna uczelnia, za malo mamy socjologow,
ekonomistow itp. do stania na linii? W kwestii kierunkow
nietechnicznych, to mamy NADMIAR uczelni, brakuje kierunkow
technicznych... ale co tam, uniwerka nie mamy, to se postawmy ;)

> 6 mln. zł rocznie? Czy te wydatki są tego warte? Do Poznania,
> Szczecina czy Zielonej Góry wcale nie jest aż tak daleko by nie
> pojechać tam na koncert czy operę.
Aha, nie jest za daleko na koncert, ale na studia juz za daleko? A ja
mysle, ze ludzie bardziej sklonni sa wyjechac na dalsze studia, niz
na zwykly koncert...
a wlasnie ilosc koncertow (dodam, ze niska) sprawia, ze potem
Gorzowianie mowia, ze w miescie nie ma jak spedzic czasu i ze trzeba
az do Poznania jezdzic... na to, ze studiowac trzeba poza miastem,
jakos mniej ludzi narzeka...

> A więc po co nam filharmonia? Nam potrzebne jest Centrum EDUKACJI
> Artystycznej.
> Szkoła artystyczna tak - filharmonia - nie!
A potem bezdziesz mial tysiace puzonistow, skrzypaczek i innych
bebniarzy do... pracy na linii w tpv ;)

[zetkaf]

> takim wygonie, dalej kogo stać będzie na chodzenie- ASKANA świeci
> pustkami bo nie mają Gorzowianie kasy.
Sorry, ale porownywac filharmonie do centrum handlowego... no po
prosto ROTFL ;)
Co innego 200, 300 i wiecej zlotych za pare jeansow, ktore mozna
kupic na ryneczku za 100zl, tu jest kwestia konkurencji, jest kwestia
tego, ze jakbys nie zauwazyl mamy 5! centrow handlowych na tak male
miasto. Filharmonia bedzie jedna, konkurencji alternatywnej - no,
moze teatr, ale to nie to samo.

Ale jak zwykle, Gorzow dal ciala na etapie wypelniania wnioskow!!!!
I jak zwykle, wine bedzie zwalac na lobbing zielonogorski - urzedasy,
przyznajcie wreszcie, ze to nie Zielona Gora jest naszym wrogiem, ale
WASZA GLUPOTA!!!!!!

[wolfenstein3d]

>> Dla kogo taka wielka sala w
> takim wygonie

jakbyś nie wiedział - to dla prezia. Ma zostać dyrektorem tego ośrodka po tym
jak skończy mu się kadencja prezydenta. Tylko o to w tym chodzi żeby miał
wygodną posadkę na której dotrwa do emerytury. Kosztem 100 mln z budżetu i 6
baniek rocznie. Oj nachapie się jak mu na to pozwolicie wy puści zwolennicy CEA!!!

Kiepsko grali ministrowi. Dotacji nie będzie

[wieczyslaw124]

Okazuje się,że chorzy jesteśmy na budowanie na wyrost.Gdzie
jest gospodarz miasta???.W chwili obecnej nie widzę go.

[Gość: nicelus]

wieczyslaw124 napisał:

> Gdzie jest gospodarz miasta???.

na ławie oskarżonych.
:)

Kiepsko grali ministrowi. Dotacji nie będzie

[wieczyslaw124]

Prosty wniosek.Miasto nie ma ludzi kompetetnych w sprawch
inwestycji.

Ile jescze razy podejmując decyzje budowlane

[kblazuk]

i te wszystkie buble z ostatnich lat... radni i cała ta władza będzie pluć
mieszkańcom-podatnikom w twarz i wmawiać im ,ze pada deszcz ??

Kończ waść wstydu oszczędź.

[Gość: hektor]

CEA -to będzie drugi Czarnobyl!
Pusto i głucho dookoła, tylko jakiś pies z kulawa nogą, pozbawiony
wielkomiejskiego zadęcia, przybiegnie, by z resztą, ot całkiem
przypadkiem obsikać, ten szlachetny beton tow. prezia.
Pomnik to będzie na szczęście ostatni - stylu i sposobu sprawowania
władzy przez komunistycznych kacyków.
Nie płaczcie proszę, wszystko przemija.
kończy się jego epoka.
Gorzowski pająk,CEA,kładka Danusi - pozostać musi!
Nie trzeba szlochać!

GCEA???

[waszka21]

Wasz lament nad rozlanym mlekiem, przypomina mi rechot żab...

ale ten pasztet trzeba będzie konsumować...
mam nadzieję, że znajdzie się TAKI zarządca, który bedzie próbował
obniżyć dotację... no ale cóż? trzeba przełykać tę śliwkę i nie
zadławić się pestką.

Dziwię się dziennikarzom (aż troje podpisanych pod arykułem) piszą -
jakieś tekściki, jak powstawała koncepcja, żadnego rozsądnego głosu
nikt nie słuchał, jak wycofał się Interbud-West z wygranego
przetargu, to był sygnał, teraz jest za późno...

Temu zarządcy wypomieć można dużo...
Afery,
Słowiankę - wiecznie na minusie
Dominantę - niewiedzieć po co i komu

ale oddać mu trzeba jedno NIE WYBUDOWWAŁ REPLIKI WIEŻY EIFLA i za to
mu chwała.

fajne miasto co?

[Gość: jlkj]

>> Temu zarządcy wypomieć można dużo...
Afery,
Słowiankę - wiecznie na minusie

o nie - słowianki mu nie wypominaj!!
to jest dobry obiekt i potrzebny mieszkańcom

na minusie bo kolesiami jest obsadzana. Sam wiem jak oni nią zarządzają i jak
marnotrawią publiczne pieniądze

[zetkaf]

Gość portalu: jlkj napisał(a):
> na minusie bo kolesiami jest obsadzana.
Jak to jest, ze zwolennikami teorii spiskowych sa zawsze ci, co maja
problemy z podpisywaniem sie ;)

[Gość: czytelnik]

> Dziwię się dziennikarzom (aż troje podpisanych pod arykułem)
piszą -
> jakieś tekściki, jak powstawała koncepcja, żadnego rozsądnego
głosu
> nikt nie słuchał, jak wycofał się Interbud-West z wygranego
> przetargu, to był sygnał, teraz jest za późno...

rozsadne glosy? przeciez nadeta, przyglupawa, niedoksztalcona
administracja(przepraszam maja tytuly mgr z HE uniwestytetu)nie
slucha ludzi wyksztalconych i fachowcow. oni wszystko wiedza
najlepiej. oni wiedza gdzie i jakie CEA,gdzie zlokalizowac lotnisko
czy szkole. ich argumentem jest "mleko zostalo wylane". to liz to
wylane mleko bucu jeden.
>

[Gość: waszka21]

Te "czytelnik" ja ciebie nie obrażałem, a czytanie ze zrozumieniem
jest Twą słabą stroną, metafor nie rozumiesz... w ogóle nie wiele
rozumiesz - "buc" to Twój ojciec?
A twoje IP znajdę na tym forum mają w tym wprawę.

Ministerstwo musiało zweryfikować sobiepaństwo za 130mln złotych...

Dlaczego nie powinno byc w Gorzowie CEA ?

[Gość: Amigos dos Amigos]

Bo jesteśmy mentalnie wiochą .Wszelkie inwestycje i projekty są krytykowane
przez przeciwników prezia.Prezia dzięki któremu nasza zapyziała dziura jakoś się
rozwija. A wy co tylko jęczycie :nowa szkoła , nowe przedszkole by się przydało
a dziury są na drogach itp itd.

[Gość: Żanna]

amigos: "Bo jesteśmy mentalnie wiochą"

mentalna wiocha to panuje w główkach tych, co mieszkając w
Gorzowie oczekują, że "się" im wybuduje feelharmonię, sprowadzi
koncertmistrza i za 6 milionów utrzyma coś, czego poziom będzie
wątpliwy.

mentalna wiocha panuje w główkach tych, co chcą mieć
feelharmonię mając w nosie podstawowe potrzeby ludzi tu
mieszkających: szkoły, przedszkola i DROGI właśnie.

mentalna wiocha panuje w główkach tych, którzy czekając na
wybitny poziom/program feelharmonii nie ruszą tyłka z miasta Gorzów
na koncerty (klasyka, jazz, rock) do miast nieco większych i
leżących w Europie, a nawet w Polsce.

mentalna wiocha to teza, że krytyka decyzji/działań jest
krytyką ad personam.

[zetkaf]

> mentalna wiocha panuje w główkach tych, co chcą mieć
> feelharmonię mając w nosie podstawowe potrzeby ludzi tu
> mieszkających: szkoły, przedszkola i DROGI właśnie.
a) co do olania potrzeb biezacych i inwestycji przyszlosciowych,
poczytaj o fontannie przed UM w Szczecinie - kiedys tak samo mowiono,
ale sprobuj teraz powiedziec mieszkancom, ze moglo jej nie byc... ;)
b) jesli ze szkolami i przedszkolami argument jest rownie trafiony co
z drogami, to ktos jest nie na czasie - remont Sikorskiego, remont
Wyszynskiego po wielu latach, mamy tez troche drog zrobionych w
zeszlych latach ;)

> mentalna wiocha panuje w główkach tych, którzy czekając na
> wybitny poziom/program feelharmonii nie ruszą tyłka z miasta Gorzów
> na koncerty (klasyka, jazz, rock) do miast nieco większych i
> leżących w Europie, a nawet w Polsce.
Aha, jak kogos nie stac na 50 dych na koncert+100 na dojazdy+jeszcze
jakis nocleg by sie przydal, ale na samo 50 dych go stac, to juz
wiochmen? ;) (znaczy, ten od wiochy mentalnej ;)

[Gość: Żanna]

zetkaf: "remont Sikorskiego, remont Wyszynskiego po wielu latach,
mamy tez troche drog zrobionych w zeszlych latach ;)"

rozumiem, że ironizujesz :-)

"fontannie przed UM w Szczecinie - kiedys tak samo mowiono, ale
sprobuj teraz powiedziec mieszkancom, ze moglo jej nie byc..."

pijesz do makabryły? ;-)

"na 50 dych na koncert"
zetkafku, dawno nie byłeś na koncercie. wjazd od stówki wzwyż. :-)
gdyby nie było mnie stać na "dobry" koncert, kupiłabym płytę
oszczędzając czyli nie wydając na rzeczy miałkie, nieważne (jak na
przykład karnecik na spotkania teatralne).

[zetkaf]

> zetkaf: "remont Sikorskiego, remont Wyszynskiego po wielu latach,
> mamy tez troche drog zrobionych w zeszlych latach ;)"
> rozumiem, że ironizujesz :-)
Alez skadze... poza jakas uboczna Pocztowa i Strzelecka, poza jednym
wrednym uskokiem przed laznia, to drogi ktorymi sie poruszam sa
raczej w dobrym stanie...
no dobra, bruk na Warszawskiej (ale trzeba przyznac ze dobry bruk)
nastepny w kolejnosci, podobno Kostrzynska - ale nie od razu Krakow
zbudowano, generalnie znaczaco sie poprawia jakosc drog w Gorzowie...

> "fontannie przed UM w Szczecinie - kiedys tak samo mowiono, ale
> sprobuj teraz powiedziec mieszkancom, ze moglo jej nie byc..."
> pijesz do makabryły? ;-)
Nie, pije do czegos, czego nikt nie chcial, bo wolal przedszkola,
szkoly, drogi... takim czyms moze byc wlasnie CEA w Gorzowie - za
kilka lat, jak juz sie drogi zrobi, to nikt nie bedzie pamietal o
dziurach, a o CEA, ktore mogloby przeciez nie byc - ludzie beda
pamietali, jak sie okaze "wypalem" ;)

> "na 50 dych na koncert"
> zetkafku, dawno nie byłeś na koncercie. wjazd od stówki wzwyż. :-)
no, fakt, od miesiaca w magnacie nie bylem, ale nie sadze, zeby takie
podwyzki byly - znane zespoly za 15-25zl ;)
Mimo wszystko, wjazd za stowke to zawsze mniej, niz
wjazd+hotel+nocleg, czyz nie? ;)

> gdyby nie było mnie stać na "dobry" koncert, kupiłabym płytę
plyte to se mozna sciagnac z netu, a wrazen z koncertu NIC NIE
ZASTAPI ;)

[Gość: Żanna]

zetkaf i ja: "dawno nie byłeś na koncercie. wjazd od stówki wzwyż. :-
) no, fakt, od miesiaca w magnacie nie bylem, ale nie sadze, zeby
takie podwyzki byly - znane zespoly za 15-25zl ;)"

no sorry, ale nie o "Magnat" mi szło :-)

"plyte to se mozna sciagnac z netu, a wrazen z koncertu NIC NIE
ZASTAPI ;)"
ciiiiiiiii... se można, ale się nie powinno. :-)
a koncertu nic nie zastąpi jeśli jesteś przy forsie :-)

[zetkaf]

> ciiiiiiiii... se można, ale się nie powinno. :-)
Jakie ciiii... a niech mnie policja nawiedzi, i niech mnie zamkna do
aresztu, to o odszkodowanie wystapie! Bo wciskaja ciemnote ludziom,
ze sciagac nie wolno - a SCIAGAC MUZYKE WOLNO! Tylko rozpowszechniac
nie wolno, ale to juz problem tego, od kogo sciagam, a nie moj...
a smerfy glupote wciskaja, i strasza niewinnych ludzi, podobnie jak
ci, co programy z napisem "zakaz kopiowania" wydaja!

PS. polecam ciekawy bodajze dunski fenomen. Gosciu zrobil sobie KOPIE
BEZPIECZENSTWA wszystkich programow jakie LEGALNIE kupil - ale
wszystkie plyty byly pozabezpieczane, wiec zlamal tamtejsze prawo
zakazujace lamania zabezpieczen. No, ale jak sobie kopie
bezpieczenstwa mial porobic? To sie zglosil na policje, sam sie
zadenuncjowal, czy jak to sie mowilo, a policja nic, bo nie wie, co z
nim zrobic... wczesniej "na sie" podkablowal do firm, co sie ochrona
praw autorskich zajmuja, tez nie wiedzieli co z nim zrobic ;)

[hanyncjusz]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> mentalna wiocha to panuje w główkach tych, co mieszkając w
> Gorzowie oczekują, że "się" im wybuduje feelharmonię, sprowadzi
> koncertmistrza i za 6 milionów utrzyma coś, czego poziom będzie
> wątpliwy.

Idąc tym torem myślenia do dziś nie mielibyśmy w Gorzowie teatru,
który tworzono po wojnie w warunkach niemal amatorskich. Nie
mielibyśmy muzeum, które zaraz po wojnie musiało wypożyczać
eksponaty np. z Poznania żeby mieć co wystawiać. Człowiekowi
chcącemu zrobić coś wielkiego często towarzyszy więcej ambicji niż
realnych możliwości. A jednak, podążając konsekwentnie do celu,
robiąc swoje, w końcu wymarzony cel się - zazwyczaj - osiąga.
Natomiast gdy nie postawi się pierwszego kroku na drodze do celu -
cel prawie nigdy nie zostanie osiągnięty. Nigdy w Gorzowie nie
będziemy mieć dobrej filharmonii jeśli - po pierwsze - tej
filharmonii nie wybudujemy. Trochę jak w tym dowcipie: Pewien
Żyd żarliwie modlił się o wygraną w totolotka. Był w swych modłach
nieugięty, codziennie kilka razy błagał o upragnioną wygraną, w
końcu Bóg, znużony już tymi prośbami, przemówił do niego: - Ty się
Żydzie tak nie módl, ty kup lepiej w końcu los, do cholery!

> mentalna wiocha panuje w główkach tych, co chcą mieć
> feelharmonię mając w nosie podstawowe potrzeby ludzi tu
> mieszkających: szkoły, przedszkola i DROGI właśnie.

Nietrudno się domyślać, że piszesz to z punktu widzenia
zmotoryzowanej mamy co najmniej dwojga dzieci w wieku szkolnym i
przedszkolnym. Ja dla odmiany, nie jestem tatusiem, ani nie mam
auta. Za to chętnie poszedłbym na koncert do filharmonii, której w
Gorzowie, póki co, nie ma. W 400 milionowym budżecie miasta, myślę
że znajdzie się trochę na zaspokojenie zarówno Twoich jak i moich
potrzeb.


> mentalna wiocha panuje w główkach tych, którzy czekając na
> wybitny poziom/program feelharmonii nie ruszą tyłka z miasta
Gorzów
> na koncerty (klasyka, jazz, rock) do miast nieco większych i
> leżących w Europie, a nawet w Polsce.


Czym tu ruszyć tyłek, skoro auta nie mam, a ostatnie połączenia
kolejowe są właśnie wycinane. Poza tym podróż do ościennych ośrodków
to właściwie cały dzień z głowy. Nie każdego stać na takie
marnotrawstwo czasu. Już wolę poświęcić parę godzin wieczoru na
koncert w moim rodzinnym mieście. Ponadto dlaczego miałbym kupując
bilet na koncert w Filharmonii Zielonogórskiej dotować rozwój
tamtejszej kultury i środowiska artystycznego? Chętniej wydam moje
gorzowskie pieniądze na dotowanie czegoś co jest nasze, gorzowskie,
co nam Gorzowianom przede wszystkim będzie służyć.


> mentalna wiocha to teza, że krytyka decyzji/działań jest
> krytyką ad personam.

Wydaje mi się, że udało mi się odnieść do Twojej wypowiedzi a nie do
Twojej osoby.

[Gość: Żanna]

hanyncjusz:
"Idąc tym torem myślenia do dziś nie mielibyśmy w Gorzowie teatru,
który tworzono po wojnie w warunkach niemal amatorskich. Nie
mielibyśmy muzeum..."

mielibyśmy. zapomniało Ci się, że jesteśmy "postlandsberscy".
troszkę Ci się ta paralela nie udała. ;-)

"Pewien Żyd żarliwie modlił się o wygraną w totolotka."

Wyjaśnij proszę, dlaczego w tym (takim sobie) dowcipie występuje
Żyd? że co, że już tylko Żyd potrafi się żarliwie modlić? ;-)

"Nietrudno się domyślać, że piszesz to z punktu widzenia
zmotoryzowanej mamy..."

bystrzak ;-))

"Czym tu ruszyć tyłek, skoro auta nie mam, a ostatnie połączenia
kolejowe są właśnie wycinane."

feelharmonia za 100 milionów dlatego, że nie masz czym ruszyć
tyłka? ;-)))

"Poza tym podróż do ościennych ośrodków to właściwie cały dzień z
głowy. Nie każdego stać na takie marnotrawstwo czasu. Już wolę
poświęcić parę godzin wieczoru na koncert w moim rodzinnym mieście"

Marnotrawstwo czasu??? Hej, Panie melomanie, co jest dla Pana ważne
w życiu? praca, praca, praca? ;-))

"Wydaje mi się, że udało mi się odnieść do Twojej wypowiedzi a nie
do Twojej osoby."
ależ tak! w rozmowie jesteś bardzo correct. :-) chodziło o osobę
prezydenta.

[hanyncjusz]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> hanyncjusz:
> "Idąc tym torem myślenia do dziś nie mielibyśmy w Gorzowie
teatru,
> który tworzono po wojnie w warunkach niemal amatorskich. Nie
> mielibyśmy muzeum..."
>
> mielibyśmy. zapomniało Ci się, że jesteśmy "postlandsberscy".
> troszkę Ci się ta paralela nie udała. ;-)

Hmmm, nie rozumiem. Przedwojenne muzeum spłonęło a aktorzy teatru
wyjechali za Odrę. Więc jaki teatr i jakie muzeum odziedziczyliśmy
po Landsbergu ? Poza tym, że przy ul. Teatralnej przetrawał budynek
ze sceną, wszystko po wojnie trzeba było tworzyć w Gorzowie od zera.

> "Pewien Żyd żarliwie modlił się o wygraną w totolotka."
>
> Wyjaśnij proszę, dlaczego w tym (takim sobie) dowcipie występuje
> Żyd? że co, że już tylko Żyd potrafi się żarliwie modlić? ;-)

Wybacz, nie będę tlumaczyl dowcipów... ;-)


> "Czym tu ruszyć tyłek, skoro auta nie mam, a ostatnie połączenia
> kolejowe są właśnie wycinane."

> feelharmonia za 100 milionów dlatego, że nie masz czym ruszyć
> tyłka? ;-)))

No cóż, żyjemy w demokracji, również demokracji lokalnej, więc nie
tylko potrzeby "pięknych, młodych i bogatych" ( których np. stać na
utrzymanie auta ) powinny być respektowane przy podziale środków
publicznych na różne wydatki, ale również potrzeby tej części
społeczeństwa, której powodzi się gorzej niż Tobie.


> "Poza tym podróż do ościennych ośrodków to właściwie cały dzień z
> głowy. Nie każdego stać na takie marnotrawstwo czasu. Już wolę
> poświęcić parę godzin wieczoru na koncert w moim rodzinnym mieście"
>
> Marnotrawstwo czasu??? Hej, Panie melomanie, co jest dla Pana
ważne
> w życiu? praca, praca, praca? ;-))

Szybko wyciągasz wnioski. Szkoda, że niepoprawne ;-)


> "Wydaje mi się, że udało mi się odnieść do Twojej wypowiedzi a nie
> do Twojej osoby."
> ależ tak! w rozmowie jesteś bardzo correct. :-) chodziło o osobę
> prezydenta.

Nie pisałem o żadnym z prezydentów. Pisałem o filharmonii.

[Gość: Żanna]

hanyncjusz: "przy ul. Teatralnej przetrawał budynek ze sceną"

otóż to. a muzeum było budowane czy budynek też już był? ;-)

"Wybacz, nie będę tlumaczyl dowcipów... ;-)"

o dowcip in spe chodzi tu najmniej. byłoby interesujące dowiedzieć
się, dlaczego występuje Żyd a nie na przykład cyklista. Czy cyklista
nie potrafi się żarliwie modlić?;-)

"potrzeby "pięknych, młodych i bogatych" ( których np. stać na
utrzymanie auta )"

nie przesadzaj. większość aut to złomy niepięknych, niemłodych i
niebogatych.

"Szybko wyciągasz wnioski. Szkoda, że niepoprawne"

to nie był wniosek tylko (malusia) prowokacyjka ;-)

"Nie pisałem o żadnym z prezydentów"

odniosłeś się do punktu, który nie Ciebie dotyczył, do Twojego
odniesienia odniosłam się ja, następnie Ty... zdarza się :-)

[hanyncjusz]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> hanyncjusz: "przy ul. Teatralnej przetrawał budynek ze sceną"
>
> otóż to. a muzeum było budowane czy budynek też już był? ;-)

Muzeum w 1945 r. umieszczono w pofabrykanckiej willi zajmowanej
dotąd przez rozdzinę Schroderów. Przyznasz chyba jednak sama, że nie
każdy budynek mieszkalny jest od razu budynkiem muzealnym. Potrzebne
są jeszcze co najmniej zbiory i muzealnicy, którzy taki budynek
zajmą. Tak samo jak w budynku ze sceną przydaliby się jeszcze
aktorzy żeby można było mówić o teatrze.

> "Wybacz, nie będę tlumaczyl dowcipów... ;-)"
>
> o dowcip in spe chodzi tu najmniej. byłoby interesujące dowiedzieć
> się, dlaczego występuje Żyd a nie na przykład cyklista. Czy
cyklista
> nie potrafi się żarliwie modlić?;-)

Nie wiem dlaczego Żyd a nie cyklista, zapytaj twórcę dowcipu ;-).
Jeśli próbujesz sugerować, że dowcip jest "antysemicki" to proszę
wykaż to, mówiąc odważnie wprost, otwartym tekstem. Ja niczego
takiego w tym dowcipie nie zauważyłem, i nie wydaje mi się abym
musiał się z tego tłumaczyć. Nie próbujmy być bardziej papiescy od
papieża.

[Gość: Żanna]

hanyncjusz: "Przyznasz chyba jednak sama, że nie każdy budynek
mieszkalny jest od razu budynkiem muzealnym."

nawet całkiem sama przyznam ;-) a Ty tymczasem odpowiedz, co jest
najdroższe w rzeczonej feelharmonii. budynek, czyż nie?

"Nie wiem dlaczego Żyd a nie cyklista, zapytaj twórcę dowcipu ;-)."

nie wiesz dlaczego Żyd? jeżeli nie wiesz, dlaczego Żyd, to dlaczego
nie cyklista? :-)

"Jeśli próbujesz sugerować, że dowcip jest "antysemicki" to proszę
wykaż to, mówiąc odważnie wprost, otwartym tekstem."

W którym miejscu rzekoma sugestia? nie mogę się dopatrzeć. :-)

"Ja niczego takiego w tym dowcipie nie zauważyłem, i nie wydaje mi
się abym musiał się z tego tłumaczyć."

jeśli nie potrafimy "się wytłumaczyć", prawdopodobnie zapomnieliśmy
się nad tym zastanowić i bezrefleksyjnie powtarzamy. :-)))


"Nie próbujmy być bardziej papiescy od papieża."

to znaczy jacy? ;-)))))))

Kiepsko grali ministrowi. Dotacji nie będzie

[egoiste]

za 6 mln złotych które rocznie trzeba będzie ładować na utrzymanie tego badziewia to miasto mogłoby spokojnie stawiać wszystkim chetnym wyjazd do filharmonii np. do Berlina:) 6mln czyli jakieś 1,5 mln EURO...spokojnie starczy i jeszcze by duuuuużo zostało. A kasę która poszła na budowę tego POMNIKA JĘDRZEJCZAKA przeznaczyć można było na coś innego. Niestety już za późno...teraz będziemy płacić za jego wymysły i pijackie wizje....

[Gość: observer]

Hanyncjusz, Ty się tak nie obruszaj, że pan ex-prezes słowianki nic
nie chce. On już ma dość. A ponadto wreszcie robi to, na czym się
zna, czyli pisze listy do redakcji GW, która chyba go kocha, bo
takie ładne duże cytaty daje, jakby jakiego eksperta....
A propos samego Centrum, to chyba już nikt nie wie, co to ma zatem
być, czy Centrum Edukacyjne, czyli czytaj: Szkoła Muzyczna I i II
stopnia, czy filharmonia? Brawo żanna za pisownię ! :) A czy to nie
mogłaby być na początek jakaś kameralistyka? Taka orkiestra
kameralna mogłaby sobie grać i ćwiczyć i dochodzić do jakiegoś
dobrego poziomu jednocześnie wychowując słuchacza. A potem
ewentualnie wielka orkiestra, ale pamiętajcie myli Państwo, że sam
fortepian klasy koncertowej kosztuje od pół do jednego miliona
złotych polskich!!! A trzeba by dać jeszcze takie fortepiany na
próby i ćwiczenia, to może ze 2-3 skrzydła np. Steinway & So trzeba
by kupić i już jesteśmy finansowo uskrzydleni przy budżecie 2
miliony złotych na pierwszy rozruch. he he he ....To ja idę na
piwo....

po kiego ... nam to w mieście potrzebne?

[Gość: hiro]

kogo tak na siłę chcą artystycznie edukować ?!!!radnych czy tadeooo?!!;-))))))

[Gość: login_t]

Wygląda na to, że projekt jest beznadziejnie przygotowany.
Być może to ostatni moment, by przeglądnął go ktoś spoza magistratu, może jakąś
kasę da się uratować. Albo jakieś elementy. Zanim wszystkiego nie trafi szlag.

Oczywiście, o ile Prezio nie pogoni obcego, co mu się w koncepcje miesza.


Gorzowianie chętniej dopłacają do basenu niż (potencjalnie) do filharmonii.
Baseny powinny się utrzymywać same, do kultury dopłaca się, przynajmniej zanim
nie pojawi się Carnegie.

zabieranie się za to wszystko od d... strony!

[mmmmmm000]

Ani w Gorzowie muzyków, ani kasy na budowę, ani potencjalnych
słuchaczy (widzów). Tych 27 muzyków na etacie wystarczy może na
niewielką orkiestrę kameralną. 600 miejsc na widowni będzie świeciło
pustkami jak dużo mniejsza sala w teatrze. A 100 baniek to kasa, na
którą tego biednego miasta zwyczajnie nie stać.

CE?A

[Gość: Art from Gorzów]

Absurd ewidentny - przecież wystarczy przyjrzeć się filharmonicznym
doświadczeniom "uniwersyteckiej" Zielonej Góry - toż to artystyczna zgroza,
katastrofa! Chyba najmniejszym wiarygodnym na taką inwestycję miastem jest
wybitnie ukulturalniony Toruń.
Ale największym idiotyzmem jest porzucenie idei liceów muzycznego i
plastycznego; nie dość, że nauczycielami mogliby być muzycy orkiestry, to i
jakieś bodźce generujące środowisko w perspektywie nastu lat...
600 miejsc...
Cóż... natomiast opinia ministerstwa i porównanie z Olsztynem jest ostatecznie
druzgoczącym ciosem w nadzieję na sprawność umysłową organizatorów tej inwestycji.

[amb1]

Upadki na buzię zdarzają się tym, którzy chcą brać po kilka schodów
za jednym skokiem. Ktoś wbił sobie i społeczeństwu do głowę, że
miasto musi się rozwijać w możliwie najszybszym tempie. No i się
zaczęło... Nieprzemyślane inwestycje na kredyt, spektakularne gesty
władz "pod publiczkę", fajerwerki... A miasta rozwijają się w od
stuleci ustanowionym rytmie i porządku, w harmonii wszystkich
miastotwórczych czynników. To tak jak z kołdrą - jak tu za raptownie
pociągniesz to tam zabraknie... Zabrakło ducha zrównoważonego
rozwoju, rozwagi władz, mechanizmów kontroli społecznej,
instrumentów temperowania somowoli władz, pokory w końcu...

[Gość: alek]

Czekam na komentarz naszego mareczka. Tematy niewygodny tak więc nie dziwi mnie
brak wpisów mojego ulubieńca.
Oczywiście liczę też na niezawodnego w tematyce funduszy Pana Radzińskiego.
Zawsze można wszystko zwalić na falubaza i zgarnąć kolejne głosy
w przyszłorocznych wyborach ;)

Kolejny monumentalny pomnik Tadeo na miarę Wielkieeeego Gorzowa.

BRAWO ! ;)
6 baniek co roku w błoto ale juz nie z kasy mieszkańców tego województwa tylko z
waszej ;)

Gratulujemy ;)

[marek_p]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Czekam na komentarz naszego mareczka. Tematy niewygodny tak więc nie
> dziwi mnie brak wpisów mojego ulubieńca.

forum.gazeta.pl/forum/w,58,104062955,104062955,Dobry_prezydent.html
Oczywiście boli, ale tak jak napisałem we wskazanym wątku - zgadzam się, z oceną
ministerstwa, jest ona surowa, ale sprawiedliwa.
Odpowiedzialność za to ponosi Prezydent, nawet jeśli uda się uzyskać te środki.

> Oczywiście liczę też na niezawodnego w tematyce funduszy Pana Radzińskiego.

Pewnie z przykrością również przyzna, że administracja Prezydenta i sam
Prezydent nawalili w tym temacie.

[wolfenstein3d]

>> Absurd ewidentny - przecież wystarczy przyjrzeć się filharmonicznym
doświadczeniom "uniwersyteckiej" Zielonej Góry - toż to artystyczna zgroza,
katastrofa!

hehe no tak, robić kulturalne miejsce w mieście mieszkańców tak barbarzyńskich i
niewychowanych ludzi jak falubazy to rzeczywiście było przegięcie

CE?A idea

[Gość: Art from Gorzów]

No trudno, budynek pewnie będzie stał...
Gdyby te 6 milionów przeznaczyć na najlepszych nauczycieli i stypendia dla
najlepszych powiedzmy europejskich nastolatków, to może i możnaby liczyć na
zbudowanie jakiejś marki artystycznej, która ma szanse w Europie. Ale nie ma
nawet środowiska, które by umiało
a) wybrać kadrę
b) wypromować koncept
c) opanować mentalnie i organizacyjnie powyższą wizję
Tak to bywa gdy małe robotnicze miasto śni o światłach ramp. Te są daleko poza
potencjałem nawet połączonych stolic lubuskiego. Pozostaje sport. Czarny zwłaszcza.

[Gość: x]

Gość portalu: Art from Gorzów napisał(a):
c) opanować mentalnie i organizacyjnie powyższą wizję
Mentalnie to my jesteśmy w pipidówce a nie w mieście wojewódzkim i to są jaja

[Gość: Żanna]

Art from...: "Ale nie ma nawet środowiska, które by umiało
a) wybrać kadrę
b) wypromować koncept
c) opanować mentalnie i organizacyjnie powyższą wizję"

"środowisko" wybiera kadrę, która wypacowuje koncept i
opanowuje "mentalnie" i organizacyjnie... za środki od "środowiska",
które wybrało kadrę.
kto z otwartą głową miałby szansę. chciałby? ;-)

[Gość: login_t]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> "na 50 dych na koncert"
> zetkafku, dawno nie byłeś na koncercie. wjazd od stówki wzwyż. :-)

Pojutrze w krakowskiej filharmonii koncert musica ars amanda. "Wjazd" 15 zł. Na
abonament - 10.
10 razy taniej niż myślisz.

Nie pisz na tematy o których nie masz pojęcia.

[Gość: Żanna]

login t wychynął: "Pojutrze w krakowskiej filharmonii koncert musica
ars amanda. "Wjazd" 15 zł. Na abonament - 10."

nie interesują mnie informacje o koncertach ars amanda za 10
złotych. chcesz, jedź.

"Nie pisz na tematy o których nie masz pojęcia"

dla Ciebie, jak widzę, koncert to jedynie klasyka. marne szanse,
żebym na forum pisała na jakich koncertach byłam w ostatnim półroczu
i za ile.
potrafisz być wulgarnym rozmówcą więc postanowiłam Cię ignorować,
ale widzę, że "tęsknisz". ;-)

[zetkaf]

> login t wychynął: "Pojutrze w krakowskiej filharmonii koncert
> musica ars amanda. "Wjazd" 15 zł. Na abonament - 10."
> nie interesują mnie informacje o koncertach ars amanda za 10
> złotych. chcesz, jedź.
CIEBIE nie interesuja - znaczy, ze nikogo nie interesuja?
CIEBIE nie interesuja - czy to znaczy, ze to juz nie lapie sie pod
kategorie "koncert"? ;)

> "Nie pisz na tematy o których nie masz pojęcia"
> dla Ciebie, jak widzę, koncert to jedynie klasyka.
Nie, koncert to koncert. Koncert klasyki za 10 zl to TEZ koncert.
Wiec nie wmawiaj, ze koncert MUSI kosztowac stowe - jak widac,
kolejna osoba potwierdza, ze koncert moze byc za 15zl...
ps. mowilismy o FILHARMONII - to zdaje sie wlasnie klasyka? ;)

[Gość: login_t]

Gość portalu: Żanna napisał(a):

> dla Ciebie, jak widzę, koncert to jedynie klasyka. marne szanse,
> żebym na forum pisała na jakich koncertach byłam w ostatnim półroczu
> i za ile.

Płakać nie będę.

Irytuje mnie tylko wciskanie ciemnoty przez osobę któa nie ma pojęcia o
przedmiocie dyskusji.
Zdajesz się znać filharmonię tylko z Wielkich Wydarzeń i wycieczek
zakładowych.
I to samow sobie nie jest ujmą, natomiast kategoryczne opinie z Twoich ust
w tym przedmiocie padać nie powinny.

Od wydarzeń typu niewidomy Bocelli za stówę albo Stworzenie Świata w
Poznaniu pod Uwe Scholzem w Sylwestra za dwie, ważniejszy jest regularny
kontakt z muzyką, czyli właśnie koncerty symfoniczne za dwie dychy.

[zetkaf]

> Od wydarzeń typu niewidomy Bocelli za stówę albo Stworzenie Świata
> Poznaniu pod Uwe Scholzem w Sylwestra za dwie, ważniejszy jest
> regularny
> kontakt z muzyką, czyli właśnie koncerty symfoniczne za dwie dychy.
albo wlasnie magnat, jak ktos w klasyce nie gustuje ;)

[Gość: Żanna]

zetkaf: "albo wlasnie magnat, jak ktos w klasyce nie gustuje ;)"

oczywiście! podpisuję się "ręcyma i nogyma", tak! Ja jednak pisałam
o cenach koncertów poza Gorzowem. do licha no! :-)

[Gość: Żanna]

login_t prowokacyjnie: "wciskanie ciemnoty przez osobę któa nie ma
pojęcia o przedmiocie dyskusji [...] wydarzeń typu niewidomy Bocelli
za stówę"

nie jeździsz na koncerty, za które trzeba zapłacić od 120 w górę.
Twoja rzecz. Przejrzyj sobie propozycje koncertowe w Polsce (jazz,
rock) w ostatnim roku, "Kongresowa", "Stodoła", "Orbita" we
Wrocławiu, Bydgoszcz itd., przejrzyj ceny biletów w rockserwisie
Kosińskiego i dopiero wtedy głoś swoje hasła o koncertach za 10
złotych oraz zarzucaj mi "wciskanie ciemnoty".
Co ja poradzę, że moje doświadczenie koncertowe potrafisz mierzyć
jedynie tym, co sam znasz. popisałeś się już na forum kiepskim
smakiem literackim (a raczej jego brakiem), nie jam temu winna. ;-)

[zetkaf]

> nie jeździsz na koncerty, za które trzeba zapłacić od 120 w górę.
> Twoja rzecz. Przejrzyj sobie propozycje koncertowe w Polsce (jazz,
> rock) w ostatnim roku, "Kongresowa", "Stodoła", "Orbita" we
> Wrocławiu, Bydgoszcz itd.,
owszem, sa drogie koncerty, nikt tego nie neguje - ale tez nie probuj
wmawiac, ze nie ma tanich.
Co do drogich - to raczej nie lokalne eventy, a wielkie,
ogolnopolskie imprezy, ktore sciagaja zagraniczne gwiazdy - ale to
nie ta liga!!! Spodkiem to CEA przez setki lat nie bedzie ;)

[Gość: Żanna]

zetkaf: "ale to nie ta liga!!!

no nareszcie doszliśmy do jako takiego porozumienia :-)

[Gość: login_t]

Mój smak literacki jest znakomity a oczytanie legendarne.
W mojej miejscowości nazywają mnie Gomółką literatury, panie bibliotekarki nie
uzupełnią zbiorów nim nie zasięgną mojej porady.

[zetkaf]

> Mój smak literacki jest znakomity a oczytanie legendarne.
coz za skromnosc ;)

> W mojej miejscowości nazywają mnie Gomółką literatury,
> panie bibliotekarki nie uzupełnią zbiorów nim nie zasięgną mojej
> porady.
Wiesz, ja tez jestem najlepszym pianista w moim domu. Co jeszcze nie
znaczy, ze w ogole wiem, czym sie roznia te biale i czarne przyciski
;)