Dodaj do ulubionych

Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta

04.01.10, 00:18
Książę Poetów w grobie się przewraca... Absolwent trzech fakultetów
imał się prac fizycznych, byle tylko nie dać się zaprząc
komunistycznej władzy.
9 maja 1945 roku Romuald Kukołowicz, późniejszy doradca Prymasa
Tysiąclecia, znalazł się w Krakowie. Podawaną przez „szczekaczki”
informację o zakończeniu wojny i kapitulacji Niemiec przechodnie
przyjęli bez entuzjazmu. W sierpniu 1945 roku uczestniczył w
Częstochowie w spotkaniu intelektualistów katolickich z prymasem
Augustem Hlondem. W dyskusji zaprezentowano skrajne stanowiska. Obok
głosów, by włączyć się w życie polityczne i poprzeć komunistów,
pojawiały się opinie o całkowitym odrzuceniu nowych rządów. Po
przeszło trzygodzinnych dyskusjach prymas musiał opuścić zebranie.
Jego podsumowanie obrad stało się dla młodego Kukołowicza
drogowskazem na całe życie. Prymas zwrócił uwagę, że dla katolików
nie ma problemu, gdzie mają żyć. Jeżeli nawet Bóg każe nam być w
piekle, to musimy tam być, ale to wcale nie oznacza, że dla piekła
mamy pracować. Wskazał, że powojenna rzeczywistość została nam
narzucona. Prymas dostrzegł w tym zamysł Boży wystawienia na próbę i
doświadczenia. Uznał, że musimy żyć w ustroju komunistycznym,
jesteśmy do tego przeznaczeni, ale to nie oznacza, że mamy dla niego
pracować.
Leszek Balcerowicz, były wykładowca w Instytucie Podstawowych
Problemów Marksizmu-Leninizmu przy Komitecie Centralnym Polskiej
Zjednoczonej Partii Robotniczej, wziął ślub z komunistycznym piekłem.
Pamiętają Państwo plakaty Ligii Republikańskiej z lat 90. z
wizerunkiem Leszka Balcerowicza? - Mutacja czerwonej hieny. Służyłem
Moskwie, służę Brukseli.


Obserwuj wątek
    • Gość: donowan Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: 82.177.57.* 04.01.10, 07:57
      Panie Wieczorek! Pan jest beznadziejnym przypadkiem, a Leszek
      Balcerowicz wielkim ekonomistą jest!
      • Gość: Kłodawa Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 08:27
        Umotywuj to kolego donowan.
        Pomijam osobista opinie Wieczorka ale w żadnym przecinku i zdaniu
        moim zdaniem nie minął sie z prawdą.
      • Gość: Bernard Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: 139.142.19.* 04.01.10, 08:50
        Hey donowan,
        Szkoda ze jestem zbyt daleko by w spotkaniu wziasc udzial...
        Balcerowicz jest jednym z niewielu wspolczesnych Polakow ktorych
        swiat slucha...i podziwia...
        W Europie jest cenionym autorytetem ksztaltujacym wspolczesne
        realia...
        :):):):)
        • Gość: Klodawa Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 08:57
          Balcerowicz jest postacią historyczną. Postacia pozytywną !
          Natomiast przedstaw mi proszę fakty na Twoje twierdzenie,że (jak
          piszesz) ,że "świat Balcerowicza słucha...." ; w czym ? Możesz
          wymienic jakąs istotną funkcję, konkretną i odpowiedzialną w
          światowym świecie finansów , ktorą :))
          • Gość: login_t Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.10, 09:33
            Gość portalu: Klodawa napisał(a):

            > Możesz
            > wymienic jakąs istotną funkcję, konkretną i odpowiedzialną w
            > światowym świecie finansów , ktorą :))

            Był doradcą w Kazachstanie.
            • Gość: nicelus Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.dip.t-dialin.net 04.01.10, 21:21
              login_t napisał:

              > Był doradcą w Kazachstanie.

              pamiętam, że chciał doradzać chińczykom, ale nie skorzystali.

            • slawek_wieczorek Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta 05.01.10, 00:44
              Gość portalu: login_t napisał(a):

              > Był doradcą w Kazachstanie.

              Ambasada USA w Togo, będąca największym poborcą energii elektrycznej
              w tym kraju, aż brzmi z rozpaczy, iż nie ma kto jej doradzić, jak
              ustrzec się kradzieży prądu w murzyńskich chlewikach czy na
              podstryszu.
    • Gość: Kłodawa pokrzywdzeni w 1968 też .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 09:07
      Wieczorek nie pisze o ekonomiście Balcerowiczu. Wieczorek pisze o
      niemoralnym karierowiczu Balcerowiczu, z czym się zgadzam.
      Nie pamiętam Balcerowicza na zjeżdzie Solidarności, nie pamiętam
      jako doradcy ds ekonomii Solidarności w czasach gdy było to
      ryzykowne lub przekreślało karierę. Pan Balcerowicz zgłosił sie do
      pracy gdy nie było to juz ryzykowne dla kariery. Z tamtych czasów
      pamiętam m.in. Bugaja , Kurowskiego ale nie Balcerowicza.
      Kiedy karierowicz Balcerowicz wstapił do PZPR?
      Otóż jeszcze przed ukończeniem studiów tj. w 1969 r Balcerowicz
      zgłasza akces do PZPR. Ten facet wstąpił do PZPR po czystkach na
      uczelniach w roku 1968 ! Poparł działania represyjne wobec polskiej
      nauki oraz polskich żydów.
      • Gość: *** Re: pokrzywdzeni w 1968 też .... IP: *.centertel.pl 04.01.10, 12:08
        Gość portalu: Kłodawa napisał(a):
        Otóż jeszcze przed ukończeniem studiów tj. w 1969 r Balcerowicz
        > zgłasza akces do PZPR. Ten facet wstąpił do PZPR po czystkach na
        > uczelniach w roku 1968 ! Poparł działania represyjne wobec polskiej
        > nauki oraz polskich żydów.

        i jeszcze jedno po napaści Jaruzelskiego na Czechosłowacje, Wielki
        zaiste demokrata!!!!!
        • Gość: hektor Re: pokrzywdzeni w 1968 też .... IP: *.gorzow.mm.pl 04.01.10, 19:09
          Leszek - zawsze umiał się ustawić i wiedział gdzie się zakręcić.
          Na pewno bankierzy mają mu za co dziękować - wszak całym sercem im
          służył np:
          -robiąc analizy dla prywatnego banku światowego - chociaż nie tylko.
          Właśnie po to, aby mogli mądrze zagospodarować te nasze -już nie
          nasze włości.
          Trzeba sprzedać jak najwięcej i jak najtaniej - na tym polu odniósł
          sukces!
          Państwowe przedsiębiorstwa przestały być państwowe i stały się
          przedsiębiorstwami prywatnymi w znakomitej większości w rękach
          obcego kapitału.Kapitał ów nie dość, że nabył je za bezcen, to
          jeszcze bardzo często wystawiał, jako zastaw pod kredyt z zasady nie
          spłacany z wiadomym skutkiem.
          Tak w krótkim opisie wygląda działalność tego pożal sie Boże dobrego
          Polaka.
          Cóż, idźcie mu serdecznie podziękować, za to, że wasz nowy
          zagraniczny szef, płaci wam marne grosze i że wcale nie jest
          zainteresowany waszym dobrem, nie mówiąc już o rozwoju, czy dążenia
          do zapewnienia wam długoterminowej materialnej stabilizacji.
          To własnie temu panu zawdzięczamy niepewność i stosowanie przymusu
          ekonomicznego w dzisiejszej rzeczywistości:
          - podejmowanie pracy, która nas nie satysfakcjonuje ale tylko z
          konieczności zarobienia na czynsz i chleb.
          Mamy powody aby świętować?
          Dawniej byliśmy u Siebie - teraz jesteście u nich.
      • Gość: Bernard Balcerowicz - wybitny ekonomista. IP: 139.142.19.* 04.01.10, 19:28
        Hey,
        Balcerowicz do Gorzowa przyjezdza jako ekonomista.
        Wybitny ekonomista ktory ukrztaltowal polska rzeczywistosc...
        Podoba sie? obrze..
        Nie podoba? Przyzwyczaic sie radze. To fakt!
        Mnie poglkady polityczne pana Balcerowicza nie obchodza..
        Nie obchodzi mnie czy jest prawicowcem czy bylym komunista - to jego
        prywatna sprawa...
        Nie dbam o to czy jest Muzulmaninem, Zydem czy Chrzecijaninem - to
        jego osobista sprawa...
        Nie dbam o to czy je mieso lub jest bezmiesny...
        Nie dbam o to czy woli kawe czy herbate...
        Nie obchodzi mnie czy pije czy nie...
        On przyjezdza jako wybitny ekonomista i wszawe ataki Wieczorka na
        wolnego czlowieka sa nie na miejscu!!!
        Wieczorek...
        Balcerowicz to wolny Polak w wolnej Polsce!!!
        Mial, ma i bedzie mial zawsze prawo byc soba!!!
        Kim ty jestes wszawcu by kwestionowac jego poglady???!!!
        :(

        • Gość: Kłodawa Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 19:43
          > Kim ty jestes wszawcu by kwestionowac jego poglady???!!!

          Próbowałem Cię ucywilizować ale trud mój był daremny. Bywają cięzkie
          przypadki.
          Poddaję się:((
          Jesteś sfrustrowanym prostakiem pisząc o rozmówcy
          " wszawiec ".
          Nie istniejesz dla mnie na tym forum. Nie utrzymuje kontaktów z
          ludżmi z dna etycznego.
          • Gość: *** Re: Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku IP: *.gorzow.mm.pl 04.01.10, 20:12
            Gość portalu: Kłodawa napisał(a):
            Nie istniejesz dla mnie na tym forum. Nie utrzymuje kontaktów z
            > ludżmi z dna etycznego.

            świeta racja!!!! Pozdrawiam

          • Gość: Bernard Re: Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku IP: 139.142.19.* 04.01.10, 21:09
            Hey klodawa,
            Ty chcesz mnie "cywilizowac"???!!!
            A ty kto????!!!
            Krytyke sb-ckich metod dyskredytowania dobrych Polakow nazywasz
            brakiem "zywilicacji"
            Tylo wszawcy cos takiego robia...
            Ze niby co?
            Pozwalanie i przemilczanie gnojenia ludzi na tym forum przez
            Wieczorka to wlasnie przejaw "cywilizacji"???
            Moze w twoim i Wieczorka chorym pisowskim umysle...
            Wieczorek pisze swoje a ja na to reaguje.
            Nie podoba sie?
            Szkoda...
            Przyzwyczaj sie..
            Lopata to lopata i nie zamierzam inaczej jej nazywac!!!
            Chce Wieczorek szacunku i respektu?
            Dobrze...
            Musi jednak pamietac ze to droga dwukierunkowa:
            Okaze ludziom szacunek i respekt - sam bedzie szanowany i
            respektowany...
            Bedzie sie jak wszawiec zachowywal...to wszawcem bedzie nazywany!!!
            Proste... Zadnej pisowskiej "filozofii"
            PS. I gow-no mnie obchodzi kto go wspiera i popiera...
            Pisalem od zawsze...
            Polska (i Gorzow) potrzebuja spokoju i pokoju!!!
            Chce pacan w gnoju mieszac to niech na wsi u chlopa zatrudni...
            Dostanie kupe gnoju , widly....
            I moze cos dobrego z tego urosnie...
            • Gość: nicelus Re: Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku IP: *.dip.t-dialin.net 04.01.10, 21:27
              Bernard napisał:

              > Ty chcesz mnie "cywilizowac"???!!!

              też uważam za niemożliwe.
              szybciej małpę by ucywilizował.

              • slawek_wieczorek Re: Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku 06.01.10, 00:42
                Gość portalu: nicelus napisał(a):

                > szybciej małpę by ucywilizował.

                "Tytus, Romek i A'tomek" dla Pana Bernarda pod choinkę.

                "Dwaj przyjaciele - harcerze, Romek i A'tomek - starają się
                uczłowieczyć człekokształtną małpę"

                pl.wikipedia.org/wiki/Tytus,_Romek_i_A'Tomek



                • Gość: Bernard Re: Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku IP: 139.142.19.* 06.01.10, 05:12
                  Hey Wieczorek,
                  Dziekuje,
                  "Tytus, Romek i A'tomek" to jedna z moich najbardziej ulubionych
                  pozycji...
                  Nie mam tego tutaj...
                  Podczas wizyty w Polsce musze kupic...
                  Fajnie jest miec powody do usmiechu...
                  Ty pisowcu zakazany tylko ludzi smucisz...
                  Marazm i smutek to twoja specjalnosc...
                  Rozumiem...
                  :(:(:(
              • Gość: czytelnik Re: Nie istniejesz dla mnie na tym forum prostaku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.10, 13:46

                > Bernard napisał:
                >
                > > Ty chcesz mnie "cywilizowac"???!!!
                >
                > też uważam za niemożliwe.
                > szybciej małpę by ucywilizował.
                >

                Nic dodac, nic ujac. Swieta racja.
            • Gość: Kłodawa . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 21:38
              .
        • Gość: *** Re: Balcerowicz - wybitny ekonomista. IP: *.gorzow.mm.pl 04.01.10, 20:10
          Gość portalu: Bernard napisał(a):
          Balcerowicz to wolny Polak w wolnej Polsce!!!
          > Mial, ma i bedzie mial zawsze prawo byc soba!!!
          > Kim ty jestes wszawcu by kwestionowac jego poglady???!!!
          > :(
          no właśnie tez wolnym Polakiem!!!!! czemu były komuch moze byc
          wolnym Polakiem, ktory nic nie robił ,żeby Polska była wolna, chyba
          ze działalność w pzpr to była działalność niepodległościowa, a kazdy
          inny ktory tobie nie pasuje nie ma tego prawa, oczywiscie wg ciebi.
          Mnie poglkady polityczne pana Balcerowicza nie obchodza..
          > Nie obchodzi mnie czy jest prawicowcem czy bylym komunista - to
          jego
          > prywatna sprawa...
          to czemu jak tchórz uciekłeś????????? to tacy wspaniali ludzie byli.
          a moze przed pis-em uciekałeś, a moze za dobrze wykonane zadanie , w
          nagrode..........

        • slawek_wieczorek Re: Balcerowicz - wybitny ekonomista. 06.01.10, 00:36
          Gość portalu: Bernard napisał(a):

          > wszawe ataki Wieczorka

          Niedawno czytałem na Forum wypowiedź jakiegoś lewaka, że PRL
          uchroniła nas przed wszawicą. III (IV?) RP nie zdołała już tego
          uczynić...
      • slawek_wieczorek Re: pokrzywdzeni w 1968 też .... 05.01.10, 00:50
        Gość portalu: Kłodawa napisał(a):

        > Kiedy karierowicz Balcerowicz wstapił do PZPR?
        > Otóż jeszcze przed ukończeniem studiów tj. w 1969 r Balcerowicz
        > zgłasza akces do PZPR. Ten facet wstąpił do PZPR po czystkach na
        > uczelniach w roku 1968 ! Poparł działania represyjne wobec
        polskiej
        > nauki oraz polskich żydów.

        I dla czytelników GW jest autorytetem! Podobnież jak Wojciech
        Jaruzelski (stopień wojskowy omnę, bo to ujma dla honoru polskiego
        oficera), który w 1968 roku dokonywał antysemickich czystek w
        Ludowym Wojsku Polskim.
    • wolfenstein3d Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta 04.01.10, 20:49
      może ja powiem coś w obronie jakiś durnych nieuzasadnionych ataków i pomówień.

      Leszek Balcerowicz to wybitny ekonomista dzięki któremu polska szybko dokonała
      transformacji ustrojowej w wyniku czego pierwsi wyszliśmy na prostą. Zanim objął
      tekę ministra finansów, parę lat wstecz przygotowywał plan transformacji
      ustrojowej. I go dokonał. Przekształcił polskę z drogi do socjalizmu w
      kapitalistyczną gospodarkę.

      Jako prezes NBP-u w latach których rządził schładzał gospodarkę w celu zbicia
      inflacji. Dzięki jego działaniom w NBP-ie nie ma dziś kryzysu gospodarczego w
      Polsce. A jedynie spowolnienie gospodarcze. Ale jako jedyne z niewielu krajów
      mamy dodatni PKB. Inne państwa mają ujemne. A my jesteśmy ponad 1 na plusie.

      Dzięki Balcerowiczowi Polska jest pozytywnym liderem w kryzysie
      oraz kapitalistycznym państwem rozwijającym się.

      Balcerowicza nie interesują gierki polityczne, obsadzanie kolesi, dla niego
      ważny był zawsze interes państwa a nie przepychanki polityczne.
      Dlatego nie jest związany z żadną partią polityczną bo polityka jest brudna jak
      g**no. A ekonomista musi trzeźwo myśleć nie kategoriami kolesiostwa partyjnego.

      Najwięcej ataków na NBP i próbę położenia swojej brudnej łapy na rezerwach
      walutowych przeprowadzał miller za rządów SLD.

      Profesor Balcerowicz jest wybitnym ekonomistą i w internecie można poczytać jego
      prace naukowe, referaty itd.
      Ma swój dorobek naukowy i jest profesjonalistą.

      Zwraca uwagę na ważny apsekt jakim jest potrzeba reformy finansów państwa któreż
      są obecnie jak dziurawe sito przez które wszystko się wylewa. A pieniądze są
      marnotrawione i przejadane.

      Rząd który zwróci uwagę i będzie miał zamiar rozum i możliwości realizować
      politykę naprawy finansów państwa będzie wart uwagi. Inny mnie nie interesuje.
      • Gość: nicelus Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.dip.t-dialin.net 04.01.10, 21:35
        wolfenstein3d napisał:

        > pierwsi wyszliśmy na prostą

        ludność popegeerowska do dziś nie trzeźwieje z zachwytu.

      • Gość: hektor Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.gorzow.mm.pl 04.01.10, 21:37
        Tekst przepisałeś z trybuny Ludu???
        Masz jego podobiznę na łydce??
        Dzięki Balcerowiczowi miliony Polaków stoją w kolejce po zasiłek albo
        pracują dla dobra swoich nowych panów za granicą
      • Gość: Kłodawa Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.10, 21:51
        Bez wątpienia Balcerowicz jest wybitnym fachowcem od ekonomii. Mamy
        w Polsce jeszcze przynajmniej kilku a wymieniłbym z pamięci
        kilkunastu takich ekonomistów. Jednak czynienie z Balcerowicza
        jakiegoś kultowego geniusza jest bzdurą. Bardzo prosto to mozna
        wyjasnić pytaniem czy Węgry , Czechu, Bułgaria itd itd równiez
        posiadały geniuszy ekonomicznych ? To taki wysyp geniuszy
        ekonomicznych? Przecież spora cześć krajów dawnego rwpg jest dzisiaj
        przed nami więc czy tamci Balcerowicze byli bardziej genialni ? :))
        Reformy (te pierwsze) Balcerowicza były proste jak linia prosta gdyż
        sprowadzały się do uwolnienia kursów walut i uwolnienia handlu
        zagranicznego. Balcerowicz był w rządzie tez drugi raz i tu juz nie
        miał sukcesów np w swoim projekcie odbiurokratyzowania gospodarki.
        Skończyło sie to wręcz plajtą jego koncepcji.
        Podczas reform w żaden sposób nie stworzył mechanizmów
        wspomagających przedsiębiorców i przedsiębiorstwa , które dzisiaj sa
        oczywiste np : fundusze pozyczkowe, fundusze inwestycyjne w rodzaju
        dzisiejszej Agencji Rozwoju Przemysłu co doprowadziło do rozpadu i
        upadku polskich przedsiębiorstw z powodu po prsotu braku kapitału.
        Balcerowicz jest może kultową postacia historyczą ale na pewno nie
        geniuszem ekonomicznym z powodów, które konkretnie wyżej opisałem.
        Jakos kariery w światowych finansach nie zrobił.
        Poza tyum autor wątku nie wypowiadał się nt ekonomii ale
        Balcerowicza jako człowieka a tu ocena może byc bardzo niska bo
        wstępowac do PZPR tuż po 1968 roku i po zdławieniu praskiej
        wiosny .... wstręt czuję do takiej postawy.
        Dobrze Wieczorek napisał : Herbert sie w grobie przewraca ale
        przeciez Herbert nie był eokonomistą więc nie o tym rzecz w tym
        wątku.
        • slawek_wieczorek Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta 05.01.10, 00:38
          Gość portalu: Kłodawa napisał(a):

          > Dobrze Wieczorek napisał : Herbert sie w grobie przewraca ale
          > przeciez Herbert nie był eokonomistą więc nie o tym rzecz w tym
          > wątku.

          Z całym szacunkiem, Kłodawa, był:
          "Zbigniew Herbert (...) Z wykształcenia ekonomista

          pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Herbert
          • Gość: Bernard Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: 139.142.19.* 05.01.10, 01:04
            Hey Wieczorek,
            Klodawa ci tego nie wybaczy...
            Durnia z niego zrobiles a on tak twoich sb-ckich metod broni...
            Nieladnie...
            :(
          • Gość: Kłodawa Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 06:40
            > "Zbigniew Herbert (...) Z wykształcenia ekonomista

            To w obie cenię. Nie tworzysz ukladzików na forum, nie szukasz
            sojuszników wobec , których jesteś milusi , nie prowadzisz gry,
            jesteś sobą. Jak coś jest sprzeczne z rzeczywistoscią-reagujesz
            wobec każdego.
            Nie wiedziałem przynaje, że Herbert odebrał wykształcenie
            ekonomiczne. Kojarzyłem go z filozofią ale masz oczywiście rację.
            Na swoje (mizerne) wytłumaczenie mogę stwierdzić, że np : Monika
            Olejnik jest zootechnikiem :))
            Herbert a dokładnie niektóre jego wypowiedzi są przykładem na
            istnienie nieformalnej cenzury w wolnej już Polsce.
      • Gość: *** Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.gorzow.mm.pl 04.01.10, 22:40
        wolfenstein3d napisał:
        Dzięki Balcerowiczowi Polska jest pozytywnym liderem w kryzysie
        > oraz kapitalistycznym państwem rozwijającym się.
        a Polacy sa jednym z najbiedniejszych obywateli unii,dobrze ze
        Rumunia jest to moze od nich jestesmy lepsi!
        • Gość: j.c.maxwell Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: 150.254.196.* 05.01.10, 10:44
          Że gdyby nie on, to nie byłoby pełnych półek, galerii handlowych, banków etc.

          Że gadanie o "zasiłkach", "biedakach" to gadanie o (zdaniem wielbicieli
          ideologii balcerowizmu) śmieciach, nikomu niepotrzebnych rzeczach,
          zaśmiecających idylliczny klimat PRLbis, w której miejsce Homo Sovieticus zajął
          Homo Oeconomicus. Tak samo durny, tak samo sterowalny przez telejadaczkę.

          Balcerek to wbrew pozorom żaden komunista, żaden beton PZPRowski, żaden tzw.
          neoliberał. To zwykły doktryner. Jak zawieje tak się ustawia. Gdyby dziś Obama
          na jakimś szczycie G20 zapowiedział że musimy zmierzać w stronę
          "socjalkomunistycznego kapitalizmu" wzorem ChRL, bo tam jest rozwój, to by
          Balcerowicz robił kolejne plany, reformy, nagle neoliberalizm stałby się
          brzydki, zły, do niczego, nieefektywny.

          Linia podziału nie przebiega wcale między liberałami, socjalistami, między
          POlską liberalną (wPISdu) Polską solidarną, tylko między Polską narodową a
          Polską "internacjonalną" (raczej tym co z niej zostało).

          Ten pan należy wybitnie do tej drugiej grupy.

          Osiągnięcia balcerowizmu (pseudonauki ekonomicznej, bo na pewno być prof.
          ekonomii to żaden zaszczyt, to to samo co być prof. dr hab. szarlatanerii) są
          powsdzechnie znane. 700 mld $ długu, i jednocześnie rozkradziony i zdewastowany
          kraj, od morza po Tatry, brak przemysłu, szpitali, rolnictwa, wojska, zniszczone
          nauki techniczne, OBRy, rozkradzione nawet uzdrowiska i zasoby naturalne. A
          jednocześnie ani złotówki ze " sprzedaży " tych wszystkich zasobów, tylko dług,
          dług, dług.

          Warto porównać co było po 20 latach międzywojnia (czyli 1919-1939) w stosunku do
          1989-2009.

          W 1919 r. zaczynaliśmy od poziomu nieporównanie bardziej niskiego - kraj
          rozwalony po zaborach (trzeba było choćby stworzyć kolej, a rozstawy torów w
          każdym zaborze były inne - dziś nie potrafimy wybudować 1 km autostrady w rok),
          kraj toczący wojnę z przodkami ideowymi Balcerka, kraj targany konfliktami
          wojennymi, o nieuregulowanych do 1923 granicach, narodowościowymi (znów
          przodkowie nacyjni Balcerka), hiperinflacją, oraz choćby wojną celną czy
          kryzysem 1929-1932.

          200 ludzi - ale Polaków narodowych - stworzyło od podstaw nowoczesny kraj. W
          1935 byliśmy już dawno po kryzysie, a między 1939 a 1942 mieliśmy osiągnąć już
          poziom górnych warstw średnich Europy. Gdzie jesteśmy dziś, wszyscy widzimy.

          Celnie można to porównać porównując potencjał POLSKIEGO przemysłu.

          W 1939 budowaliśmy znakomite myśliwce czy bombowce własnej konstrukcji (które
          kupywało kilkanaście europejskich państw), a nawet niszczyciele.

          Dziś nie mamy już nawet zdolności wyprodukowania szkolnej Iskry, czy nawet
          szybowca, o stoczniach zrujnowanych przez Tusków nie wspomnę.

          Poziom nauki, szkolnictwa - jak dzień do nocy. Dzięki czemu takie niedouki jak
          Balcerek szczycą się tytułami.

          Poziom rolnictwa - dzień do nocy. Motłoch kupuje modyfikowane łajno z zagranicy,
          i myśli że jest fajnie, bo ma pełny koszyk.

          I tak możnaby wymieniać dalej.
          • wredny_menel Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm 05.01.10, 11:15
            Gość portalu: j.c.maxwell napisał(a):
            > W 1939 budowaliśmy znakomite myśliwce czy bombowce własnej konstrukcji (które
            kupywało kilkanaście europejskich państw), a nawet niszczyciele.

            niszczyciele ;/

            ORP Wicher, Burza <= Francja
            pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Wicher_(1930)
            ORP Błyskawica, Grom <= W. Brytania
            pl.wikipedia.org/wiki/ORP_B%C5%82yskawica
            Co do samolotów - te najnowsze - to były protoptypy ;/
          • Gość: *** Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: *.centertel.pl 05.01.10, 11:28
            do j.c.maxwell : masz wiele racji, to mam propozycje, moze pojdzmy
            na spotkanie z p.B. i zepsujmy miła wazeliniarską atmosferę naszymi
            pytaniami, pytaniami , które nas dręczą.
            > Balcerek to wbrew pozorom żaden komunista, żaden beton
            PZPRowski, żaden tzw.neoliberał. .....no własnie przypomnienie kiedy
            co robił pokazuje czego mozna sie po człowieku spodziewać, to nie
            jest polowanie na czarownice , czy pisowko- sb-ckie metody jak ktos
            chce to wmówic, wiedza o przeszłości jest potrzebna, sama przyszłość
            to za mało, mysle ze nalezy wiedziec kto nas prowadzi w przyszłość,
            to nie jest nic strasznego, a moze byc przydatne.
            • Gość: hektor Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: *.gorzow.mm.pl 05.01.10, 12:58
              Czy lista chętnych do zadawania pytań, oczywiście w spontaniczny sposób -
              jest już zamknięta?!
          • wolfenstein3d Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm 05.01.10, 17:43
            >> Że gadanie o "zasiłkach", "biedakach" to gadanie o śmieciach, nikomu
            niepotrzebnych rzeczach,
            zaśmiecających idylliczny klimat

            >>tylko dług,
            dług, dług.

            dług sie bierze ze zbytniego rozdawnictwa. Zasiłki może nie są duże,
            ale renty dla zdrowych ludzi, emerytury wcześniejsze
            i przez to wysoki ZUS i to hamulec wzrostu zatrudnienia.

            Jak ma być w polsce dobrze skoro każdy kolejny rząd przychodzi
            i daje więcej niż poprzednik? Dług rośnie. Żeby go zmniejszyć
            trzeba ZABRAĆ a nie dać. Bo to tak jakby głowa rodziny dawał
            synalkom coraz więcej i wiecej i sie zadłużał brał kolejne
            kredyty które kiedyś trzeba będize spłacić.
            I tym boleśniejsze będize im dłużej trwać.

            Balcyrewicz jakby przyszedł to by ZABRAŁ. I dzięki temu podatki
            by się zmniejszyły i sytuacja finansów państwa uzdrowiła.

            Za mało jest kasy na wszystko bo pieniądze są obecnie PRZEŻERANE
            przez armię urzędasówm przez nepotyzm i kolesiowskie ustawianie
            stanowisk dyrektorków którzy tak wszystkim nieporadnie zarządzają bo nie mają
            kompetencji do pełnienia stanowisk tylko są tam po układach.

            >> o stoczniach zrujnowanych przez Tusków nie wspomnę.

            w stocznie państwo wpompowało tyle miliardów że może dobrze że została
            zamknięta. Żeby dać im to trzbea komuś zabrać. I wszyscy obywatele za to płacą
            żeby stocznia sobie mogła stać i produkować. Żadne małe czy średnie przeds. nie
            otrzyma pomocy z państwa jak prowadzi się niegospodarnie. Dlaczego takie
            popeerelowskie obiekty miałyby dostać coś za nic od państwa czyli od wszystkich
            z każdego obywatela kieszeni?


            >> Poziom nauki, szkolnictwa - jak dzień do nocy. Dzięki czemu takie niedouki jak
            Balcerek szczycą się tytułami.

            w socjaliźmie żeby zostać profesorem to trzbea było kogoś zakapować bo na
            każdego mieli bata że go zwolnią z uczelni jak nic nie powie.

            Poprzedni ustrój strasznie zniszczył podejście ludzi do gospodarki.
            Wszyscy tęsknią za komuną i Edwardem Gierkiem. Każdy kradnie i stara
            się jak najmniej włożyć do wielkiej stągwi (budżetu) oszukując
            w podatkach, wymijaniem płacenia ZUS-u, a jak najwiecej
            wyciągnąć w postaci rent emerytur wcześniejszych zasiłków

            Daleko nam jeszcze by ludzie myśleli jak w kapitalistycznych USA.
            • Gość: Kłodawa Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 18:15
              >Balcyrewicz jakby przyszedł to by ZABRAŁ. I dzięki temu podatki
              >by się zmniejszyły i sytuacja finansów państwa uzdrowiła.
              Co Ty opowiadasz ? Za pana balc3erowicza podatki były horrendalnie i
              anormalnie wysokie. Ileż można wmawiac nieprawdę ! Powtórzę: za
              Balcerowicza podatki były niezwykle wysokie!

              • Gość: Kłodawa Mądry Balcerowicz po szkodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 18:28
                Cytat z niedawnego wywiadu NEWSWEEK z Leszkiem Balcerowiczem :
                "Gdybym na początku lat 90. wiedział to, co wiem dziś, wprowadziłbym
                wtedy podatek liniowy — mówi w rozmowie z „Newsweekiem” Leszek
                Balcerowicz, były wicepremier, minister finansów i szef NBP".

                No właśnie.Uczył się na żywym organizmie.
              • Gość: zxcxzxc Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: 81.219.254.* 05.01.10, 20:36
                >> Powtórzę: za
                Balcerowicza podatki były niezwykle wysokie!

                wiesz bo była hiperinflacja. Ale sldowiec nie wie co to i by rozdawał z
                państwowego ludziom pieniadze. Nieważne że by traciły na wartości. I dałby 3000
                pielęgniarkom a one by za to kupiły sobie 100 chlebów a nie 1000 za dzisiejsze
                1800 zł. A ile chlebów mogły sobie kupić w PRL??

                Wygoda urosła bo ludzie WCALE nie zarabiają mniej niż kiedyś tylko DUZO WIĘCEJ.
                Ale apetyt rośnie w miarę jedzenia. A o inflację ktoś musi dbać. Stąd ten
                podatek progresywny żeby ostudzić gospodarkę co jest ekonomicznie korzystne dla
                wszystkich ale populiści wyciągają łapy po państwową kasę
                • Gość: Kłodawa Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.10, 20:47
                  >Stąd ten podatek progresywny żeby ostudzić gospodarkę co jest
                  >ekonomicznie korzystne
                  Do łez mnie rozbawiłeś :))
                  • wolfenstein3d Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm 06.01.10, 19:28
                    > Do łez mnie rozbawiłeś :))

                    widać komuszku że nie wiesz czym jest inflacja i skąd sie bierze
                    • Gość: Kłodawa Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.10, 19:38
                      Jeden nazywamie pisiorem a inny komuszkiem :))
                      Nie uzyłes żadnego argumentu, niczym nie umotywowałeś Twojego
                      twierdzenia. Jesteś zwykłym forumowym pyskaczem.
                      PS
                      Chcesz możemy porozmawiac o inflacji i jej przyczyna ale tak
                      na "żywo" tzn na bieząco abyś nie miał czasu googlować i zaglądać do
                      książek kolegi :)) Chcesz ?
              • slawek_wieczorek Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm 06.01.10, 00:27
                Gość portalu: Kłodawa napisał(a):

                > za Balcerowicza podatki były niezwykle wysokie!

                I dwuznaczne moralnie. Słynny "podatek od sierot".

            • Gość: Bernard Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: 139.142.19.* 05.01.10, 18:50
              Hey wolfenstein3d,
              Przestawienie gospodarki z "socjalistycznej" na :kapitalistyczna"
              nie moglo byc bezbolesne a musialo byc zrobione...
              Balcerowicz zrobil to co powinien, lecz za skutki otwarcia na zachod
              nie mozna go obwiniac...
              Nie jest problemem fakt iz zachodni i wschodni uinwestorzy buduja w
              pPolsce... Probleme jest brak nacisku (oczywistego dla wszystkich)
              na wzmacnianie polskiej gospodarki opartej na polskim przemysle i
              polskiej mysli....
              W konfrontacji z zachodem polska gospodarka po otwarciu musiala pasc
              na kolana...
              To bylo nie do unikniecia....
              Gorzowskie Stilony. Silwany. Ursusy czy Zremby produkowali szmelc w
              porownaniu do wysokiej jakisci produktow z zachodu...
              Te firmy musialy isc do diabla...i poszly...
              Rzecz w tym ze nacisk wladz musi byc skoncentrowany na odbudowie
              polskiej mysli technicznej...
              Gdzie sa polskie male samoloty...???
              Gdzie sa poojazdy elektryczne "melex"???
              Za komuny pol swiata nimi latalo i jezdzilo...
              Gdzie sa...
              Zapotrzebowanie istnieje, inni zarabiaja a polska, swiatowej klasy
              ekspertyza lezy na smietniku...
              Pakowac pieniadze w edukacje, w instytuty technologiczne...
              Dac szanse polskim inzynierom i naukowcom...
              Nie bedzie dobrze jesli absolwenci polskich uczelni beda musieli
              pracowac jedynie jaki "brygadzisci" w europejskich czy azjatyckich
              montazowniach!!!
              :):):)
              • Gość: ccccc Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: 81.219.254.* 05.01.10, 20:46
                >> Probleme jest brak nacisku (oczywistego dla wszystkich)
                na wzmacnianie polskiej gospodarki opartej na polskim przemysle i
                polskiej mysli....

                ...przy wyróżniającej się kostrzyńsko-słubickiej strefie ekonomicznej
                w lubuskiem (2 miejsce w kraju, po Krakowie).

                Coś kosztem czegoś. Bardzo u nas wspiera się zachodni i wschodni biznes
                a nie tworzy się warunków do tworzenia i rozbudowy polskich
                przedsiębiorstw.

                I tak pod względem farmaceutyki zagranica się cieszy że mamy dobry
                rynek zbytu bo lekarstwa najdroższe na świecie. I pakują w nas siano
                żeby sobie zarobić na emerytach który połowe renty zostawiają u lekarza.
                Jest sie z czego cieszyć? Leki mamy najdroższe w europie.

                >> Zremby produkowali szmelc w
                porownaniu do wysokiej jakisci produktow z zachodu...

                nadal produkują i mają się chyba całkiem nieźle

                Co do Ursusa to nie wiem czy taki szmelc na tamte lata..
                Dzisiaj produkowaliby dużo nowocześniejsze maszyny a po naszym wejśćiu
                do UE rynek bardzo stał się w tej branży atrakcyjny z czego korzysta
                rol-mot w baczynie opier**lając po 10 traktorów na miesiać wartych
                po 100 tys każdy.

                >> Rzecz w tym ze nacisk wladz musi byc skoncentrowany na odbudowie
                polskiej mysli technicznej...

                tej nie brakuje, chodzi jedynie o kapitał.
                Wiele jest produktów polskich i wynalazków tylko się o nich nie słyszy.
                Żeby coś wypromować na skalę światową potrzebny jest naprawdę
                duży kapitał. Ale jak zaczniesz budować jakąś firemkę i zacznie się ona mocno
                rozwijać to zostanie połknięta przez zagranicznego producenta który ma kapitał.

                Tam gdzie jest kapitał tam jest bogaty naród. Trzeba gromadzić duży kapitał w PL
                żeby polska była mocna we świecie.

          • Gość: nicelus Re: Atak na "Balcerka" to zawsze tzw. populizm IP: *.dip.t-dialin.net 06.01.10, 00:24
            j.c.maxwell napisał:

            > Warto porównać co było po 20 latach międzywojnia
            > (czyli 1919-1939) w stosunku do 1989-2009.

            nie tylko rozstaw torów, ale cały system prawny pod każdym zaborem był inny.
            trzeba było od podstaw stworzyć jednolite prawo, sądy, policję, wojsko,
            marynarkę. były to lata wielkiego światowego kryzysu, a dla polski lata blokady
            gospodarczej przez byłych zaborców. przez te 20 lat polska wygrała wojnę ze
            związkiem radzieckim i wygrała wojnę z inflacją, zreformowała finanse, zbudowała
            port w gdyni, powstała szkoła morska w tczewie, powstał centaralny okręg
            przemysłowy. ogólna długość linii kolejowych wzrosła o 1770 km. zelektryfikowano
            wiele linii węzła warszawskiego. zbudowano nadajnik na warszawskim wieżowcu
            prudential i zaczęto nadawać program telewizyjny. i.t.d.

            • slawek_wieczorek Ojczyzna utracona 06.01.10, 01:08
              Gość portalu: nicelus napisał(a):

              > nie tylko rozstaw torów, ale cały system prawny pod każdym zaborem
              > był inny. trzeba było od podstaw stworzyć jednolite prawo, sądy,
              > policję, wojsko, marynarkę. były to lata wielkiego światowego
              > kryzysu, a dla polski lata blokady gospodarczej przez byłych
              > zaborców. przez te 20 lat polska wygrała wojnę ze związkiem
              > radzieckim i wygrała wojnę z inflacją, zreformowała finanse,
              > zbudowała port w gdyni, powstała szkoła morska w tczewie, powstał
              > centaralny okręg przemysłowy. ogólna długość linii kolejowych
              > wzrosła o 1770 km. zelektryfikowano wiele linii węzła
              > warszawskiego. zbudowano nadajnik na warszawskim wieżowcu
              > prudential i zaczęto nadawać program telewizyjny. i.t.d.

              Od wielu miesięcy próbuję zaprosić na spotkanie z mieszkańcami
              Gorzowa Wlkp. panią Marię Fieldorf-Czarską: córkę legendarnego
              Generała Nila. W sędziwym wieku dopadł ją wirus nowej grypy.
              Przebywa w trójmiejskim szpitalu wojskowym.
              A oto jej tęsknota za prawdziwą Polską:

              "Dlatego mówię, że moją Ojczyzną jest Polska Podziemna. Bo Polska
              Podziemna była szlachetna, bez kompromisów, bez uległości, jaka
              teraz charakteryzuje wiele osób. Dla wygody, dla pieniędzy i kariery
              tacy ludzie będą ulegli nawet wobec wrogów."

              (...)

              "- Byliśmy przygotowani do tego przez szkołę, dom i przez Kościół.
              Patriotyzm wpajano nam od dziecka. Mało tego, dlaczego nasi rodzice
              byli tak patriotycznie wychowani? Bo w czasie rozbiorów, mimo
              niewoli, zachowano patriotyzm w rodzinach."

              www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20080223&typ=my&id=my21.txt

              • Gość: Bernard Polscy ekonomisci cenieni w Europie... IP: 139.142.19.* 06.01.10, 09:36
                Hey,
                wyborcza.biz/biznes/1,100896,7423597,Jacek_Rostowski_najlepszym_ministrem_finansow_wedlug.html
      • slawek_wieczorek Wybitni... 06.01.10, 00:51
        wolfenstein3d napisał:

        > Leszek Balcerowicz to wybitny ekonomista

        Doktor Josef Mengele był uzdolnionym lekarzem.
        Kapral Adolf Hitler był kiepskim malarzem, zasłynął jednak jako
        porywający mówca wiecowy.
        Seminarzysta Józef Stalin nie przyczynił się zbytnio do rozwoju
        teologii prawosławnej, prowadził jednak pionierskie badania nad
        zawracaniem biegów rzek i zbiorowych pochówków w dołach wypełnionych
        wapnem.
        Redaktor Jerzy Urban to sprawny nad wyraz publicysta.
    • blic Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta 06.01.10, 09:43
      Rozbawienie bierze jak się czyta to roztrząsanie wartości reform
      Balcerowicza.
      Gładko przychodzi zapomnienie jak wielkim wyzwaniem politycznym było
      przeprowadzenie tych reform.
      Co ciekawsze, w dyskursie politycznym zawsze znajdzie się jakiś
      Bugaj, albo jego pobożny odpowiednik, który będzie opowiadać
      o "trzeciej drodze".
      • Gość: *** Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.centertel.pl 06.01.10, 10:40
        blic napisał: Rozbawienie bierze jak się czyta to roztrząsanie
        wartości reform
        > Balcerowicza.
        rozumiem, ze nad owymi reformami nie wolno dyskutować , prawda
        objawiona, to była oszywiscie jedyna droga. kropka. Każdy kto ma
        inne zdanie to oszołom, wstecznik, ciemnogród....itd
      • Gość: j.c.maxwell Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: 150.254.196.* 06.01.10, 10:47
        Zawsze apologeci Balcerka wyciągają jako argument :
        jak już brakuje słów typu populista
        to SLDowiec, lewicowiec, lewak (akurat to nie my byliśmy 30 lat w PZPR, tylko
        szanowny towarzysz)

        albo że Polska produkowała złom i to było w 1989 nic nie warte

        Nie mogło być nic warte (w sensie produktów) bo 45 lat rządów partii Balcerka
        zniszczyło to wszystko

        ale jest coś co było niemierzalne pieniędzmi - wiedza fachowców, ale i nawet
        zwykłych robotników

        W latach 70-tych technik mech. miał większą wiedzę niż dzisiejszy inż. po jakimś
        PWSZ :-D

        Zniszczono CELOWO wszystkie podstawy istnienia narodu, od gospodarczych, poprzez
        byt biologiczny (1 mln aborcji rocznie w latach 1956-9?), a także naukowy. Dziś
        mamy "Europę", 10 mln komórek, 20 mln laptopów. I co z tego, jak rozwinął się
        analfabetyzm Funkcjonalny.

        Uczyłem małe dzieci z klas 1-8 matematyki, fizyki, techniki. Oczywiście te które
        dosięgnęło wprowadzenie gimnazjum.

        Matoły, które nie potrafią pomyśleć nad wcale nie takim trudnym zadaniem, owszem
        jakaś perełka się zdarza - 1 na 30.
        Jeśli już jest, wyfruwa do USA, bo za 900 zł stypendium naukowego (za czasów
        szanownego prof. zmniejszono nakłady na naukę do 0,04% PKB) ciężko wyżyć do
        15-go. A gdzie pomoce naukowe, samokształcenie, książki, internet, prasa
        specjalistyczna, nadążanie za wiedzą. ...

        Balcerowizm pozostawił po sobie tylko zniszczenie. Zostało tu 13 mln białych
        murzynów, 13 mln pijaków, 13 mln wyłudzaczy zasiłków. Ale nie jest winą tych
        ludzi że kombinują jak by do 765 zł pensji próbować załatwić jakiś dodatek
        mieszkaniowy.

        UPR mówił dawno: pieniądze zostawić w kieszeniach ludzi. PZPR, UW, SLD, PiS,
        PO: mówili tylko: zabrać jednym, by dać drugim. By wszyscy byli później ich
        potencjalną klientelą.

        Albo że stocznie były komunistyczne

        Wypraszam sobie, gdyż stocznię Gdynia postawił naród w latach 20-tych, nie
        zniszczyła jej ani okupacja hitlerowska, ani radziecka, ani nawet rządy SLD.
        Wystarczył Tusk i całus z Angelą, by zaorać zakład.

        A TWE mówi wyraźnie że do stoczni MOŻNA dokładać. Tyle że warunkiem jest to,
        żeby leżały one w okolicach Rostock, Schwerin ... :D

        Upadek stoczni to upadek HCP, i wielu państwowych zakładów, ale i setek
        mikroprzedsiębiorstw prywatnych.

        Zrujnowanie armii co mogłem śledzić w jednym z pogarnizonowych miasteczek to
        także był upadek rzędu 30-40% miejsc pracy, a to lokalnych piekarni, masarni,
        cukierni, warsztatów, stolarni itp. zakładzików.

        Ale niektórzy mają we krwi bolszewicką radość z niszczenia ...

        Polskie produkty nawet za PRLu były kupowane bardzo chętnie, i to nie wcale w
        KDLach, ale i na "głębokim" Zachodzie, że wspomnę choćby o szybowcach,
        samolotach Wilga, czy chyba najlepszych w swej klasie Krukach, albo Dromaderach,
        które latały od Chile po Indonezję.

        W 1986 r. skonstruowano w Polsce komputer Mazovia 1016, projektowano też model
        16-bitowy 2032 :D
        Model 1016 odbiegał oczywiście technicznie od swojego odpowiednika PC XT o
        jakieś 5 lat (XT to model z 1981), zatem wypada zapytać dziś: czy Polska byłaby
        w stanie skonstruować własny komputer. Obawiam się że dalibyśmy rady z myszką,
        skoro sprowadzamy już nawet igły (nieszczelne i oczywiście od naszych przyjaciół
        z Zachodu).

        Była podkultura Adama Słodowego, Młodego Technika.

        Dzięki Unii "Wolności" jest podkultura Owsika, dragi, syf, kiła i mogiła.

        Trzecią drogę wybrało kilka państw dawnego III świata, które zresztą były bardzo
        atakowane przez Sachsów, Sorosów, MFW, i Balcerków za nie wprowadzanie "Reform",
        lub ich przeprowadzanie NIE TAK jak kazali guru. Klasycznym przykładem może tu
        być dzisiaj jedna z światowych potęg - Brazylia.
        • Gość: Bernard Cholera, to bedzie ciekawe spotkanie... IP: 139.142.19.* 06.01.10, 21:44
          Hey,
          A ja nie moge tam byc...
          :(
          • Gość: gość Panegiryk dla Balcerka IP: 150.254.196.* 11.01.10, 11:19
            ze strony www.pwsz.pl

            LESZEK BALCEROWICZ W PWSZ

            ZAPRASZAMY NA WYKŁAD

            11 stycznia 2010 roku o 15.00 w sali wykładowej Instytutu Technicznego
            Państwowej Wyższej Szkoły Zawodowej w Gorzowie Wielkopolskim przy
            ul.
            Myśliborskiej 34 rozpocznie się spotkanie z wybitnym polskim
            ekonomistą i politykiem, prof. Leszkiem Balcerowiczem.

            Prof. Balcerowicz przyjedzie do Gorzowa na zaproszenie Władysława
            Komarnickiego – gorzowskiego przedsiębiorcy, prezesa Stali Gorzów i
            marszałka Lubuskiego Sejmiku Gospodarczego.

            I WSZYSTKO JASNE :D :D

            Prof. Leszek Balcerowicz urodził się w Lipnie w 1947 r. W 1970
            ukończył z wyróżnieniem Wydział Handlu Zagranicznego w Szkole Głównej
            Planowania i Statystyki (obecnie Szkoła Główna Handlowa) w Warszawie.

            A gdzie coś o 20 latach w PZPR ? :D :D :D

            W 1974 uzyskał tytuł MBA w St. John's University w Nowym Jorku, a w
            1975 r. obronił pracę doktorską w SGPiS.

            Przebywał na stażach naukowych m.in. w University of Sussex (1985) i w
            Uniwersytecie w Marburgu (1988). W październiku 1992 r. został
            profesorem Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie, a rok później
            kierownikiem Katedry Międzynarodowych Studiów Porównawczych. Wykładał
            na uczelniach całego świata, m.in. w Austrii, Francji, Wielkiej
            Brytanii, Belgii, Niemczech, na Węgrzech, w Szwecji, Japonii,
            Czechach, Indiach, we Włoszech, na Ukrainie, Litwie i w
            Stanach Zjednoczonych. Jest autorem licznych książek i publikacji
            ekonomicznych.

            W l. 1992-2000 przewodniczył Radzie Naukowej Fundacji Centrum Analiz
            Społeczno-Ekonomicznych CASE. Jest członkiem: Europejskiego
            Towarzystwa Ekonomicznego, Polskiego Towarzystwa Socjologicznego i
            Towarzystwa Ekonomistów Polskich.

            We wrześniu 1989 r. objął stanowisko wicepremiera i ministra finansów
            w pierwszym niekomunistycznym rządzie. Był również przewodniczącym
            Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów. Opracował i realizował plan
            szybkiej stabilizacji i transformacji pogrążonej w kryzysie
            gospodarki polskiej, powszechnie znany jako „Plan Balcerowicza".
            Pełnił swoje funkcje do grudnia 1991 r.
            Od kwietnia 1995 do grudnia 2000 pełnił funkcję przewodniczącego Unii
            Wolności.
            W wyborach parlamentarnych we wrześniu 1997 uzyskał najlepszy wynik w
            okręgu katowickim, zdobywając ponad 91 tys. głosów. Od października
            1997 do czerwca 2000 ponownie pełnił funkcję wicepremiera, ministra
            finansów i przewodniczącego KERM. W styczniu 2001 Sejm RP powołał
            Leszka Balcerowicza na stanowisko Prezesa Narodowego Banku Polskiego.

            W 1993 otrzymał tytuł Doktora Honoris Causa francuskiego Uniwersytetu
            w Aix-en-Provence, w 1994 r. University of Sussex w Wielkiej
            Brytanii, w 1996 r. De Paul University of Chicago (USA), a w 1998
            roku Uniwersytetu Szczecińskiego, Uniwersytetu im. Mikołaja Kopernika
            w Toruniu, Dundee University oraz Staffordshire University w Wielkiej
            Brytanii. W 1999 r. został wyróżniony doktoratem Honoris Causa przez
            Uniwersytet Ekonomiczny w Bratysławie (Słowacja), w 2001 r. przez
            Uniwersytet Europejski Viadrina we Frankfurcie nad Odrą (Niemcy), w
            2002 r. przez Uniwersytet del Pacifico w Limie (Peru) oraz
            Uniwersytet "Alexandru Ioan Cuza" w Jassach (Rumunia), a w 2004 r.
            przez
            Uniwersytet im. Georga Mercatora w Duisburgu (Niemcy).

            W 1992 został, jako pierwszy przedstawiciel Europy Środkowo-
            październiku 1998 otrzymał nagrodę Minister Finansów roku 1998,
            przyznaną przez brytyjski miesięcznik finansowy "Euromoney", a w
            styczniu 1999 r. – nagrodę dla najwybitniejszego Europejczyka w 1998
            r. - "Transatlantic Leadership Award" przyznaną przez Instytut
            Europejski w Waszyngtonie. W 1999 r. otrzymał również Nagrodę
            Środkowoeuropejską (Central European Award) dla najlep zego ministra
            finansów
            1998 r. W roku 2001 został wyróżniony, przyznawaną po raz pierwszy,
            Nagrodą Friedricha Augusta von Hayeka; w tym samym roku otrzymał
            nagrodę im. Carla Bertelsmanna za wybitne osiągnięcia w dziedzinie
            transformacji gospodarczej w Polsce, a w 2002 r. nagrodę Fundacji
            Fasela za zasługi dla społecznej gospodarki rynkowej.

            22 grudnia 2000 r. Sejm RP powołał Leszka Balcerowicza na stanowisko
            Prezesa Narodowego Banku Polskiego.

            W styczniu 2004 r. prestiżowy brytyjski miesięcznik "The Banker"
            przyznał Leszkowi Balcerowiczowi tytuł bankiera roku w kategorii
            banków centralnych Europy; w październiku wyróżniony został nagrodą
            Emerging Markets Awards dla najlepszego prezesa banku centralnego w
            Europie Środkowowschodniej.
    • Gość: agusta Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.gorzow.mm.pl 11.01.10, 23:59
      slawek_wieczorek napisał:
      > Leszek Balcerowicz, były wykładowca w Instytucie Podstawowych
      > Problemów Marksizmu-Leninizmu przy Komitecie Centralnym Polskiej
      > Zjednoczonej Partii Robotniczej, wziął ślub z komunistycznym piekłem.

      W ostatnich poczynaniach autora wątku można dostrzec - delikatni mówiąc - pewną niekonsekwencję. Czołowy batożnik komuny tego forum, przypuścił wściekły atak na czołowego neoliberała III RP, człowieka który wyciągnął Polskę z głębokiej zapaści gospodarczej lat po-13-grudniowej komuny i wprowadził na tory kapitalizmu. Jednocześnie nie przeszkadza mu, że wywołał lawinę tekstów autorstwa socjal-nacjonalnych wielbicieli pracowników PGR-ów, miłośników wielkiego socjalistycznego przemysłu (w tym stoczni, hut i zakładów zbrojeniowych) i piewców sukcesów gospodarczych Bułgarii. Reakcji Wieczorka na te teksty jakoś brak.

      To jak to jest z tym Wieczorkiem? Jest w końcu za czy przeciw komunie, bo już zgłupiałem?
      • Gość: arbeitstilon Re: Leszek Balcerowicz w Bibliotece Herberta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.10, 06:24
        Masz rację pisząc : "bo już zgłupiałem? "
    • j.c.maxwell Tematy tabu 12.01.10, 10:42
      Postanowiłem wybrać się na spotkanie z szanownym prof. do naszej
      wspaniałej PWSZ. Profesor jak to profesor spóźnił się o troszkę
      więcej niż akademicki kwadrans, ale nie to było najważniejsze.

      Zanim wysłuchaliśmy tzw. wykładu, z telebimu raczono nas
      propagandowymi obrazkami tzw. Forum Obywatelskiego Rozwoju,
      znaną z tego że uczestniczyło ono w zamachu stanu z 2007 r. którego
      celem był powrót do władzy aferałów z KLD.

      niepoprawni.pl/blog/80/jak-zmanipulowano-wybory-2007-roku
      Jedna z dziewczyn zapytała o problemy państw trzeciego świata, i o
      coś w rodzaju etyki koncernów i korporacji, na can Balcerek
      odpowiedział iż zysk jest etyczny, a strata nieetyczna.

      Jako że uważnie wysłuchałem "wykładu" postanowiłem zadać 3 pytania,
      które mnie nurtowały.

      1/dlaczego pan prof. twierdzi że w 1989 po raz pierwszy od 300 lat
      idziemy "do przodu" i czy to stwierdzenie nie jest nieprawdziwe,
      gdyż w latach 1918-39 zbudowano w Polsce o wiele więcej (o czym
      pisano w tym wątku wyżej), prof. odparł że wcale tak nie było, że
      byliśmy zapóźnieni w stosunku do Zachodu, który nam uciekał bardziej
      niż dziś, że co prawda zbudowaliśmy Gdynię i CUP (sic!) i był
      kapitalizm, ale "etatystyczny". :D

      2/pan prof. stwierdził iż nie wyobraża sobie życia bez limitów,
      zatem czy prof. nie jest czasem EUROSOCJALISTĄ, prof. odparł że
      właśnie dlatego jest fanem UE, bo tam są regulacje (sic!)

      3/czy można w/g pana prof. w Polsce obniżać podatki, skoro dobrze pan
      wie, że państwo nie posiadajace suwerenności gospodarczej, a takim
      jest każda Republika Związkowa UE/ZSRE nie może nic zrobić bo
      Komisja Europejska stawia warunki co do wysokości tychże podatków,
      prof. odparł że trzeba ganić Komisję Europejską :D Szkoda, że tego
      w siedzibie PO i KE nie słyszeli.

      Jednak najciekawsze było dalej. Jeden z klakierów Balcerka, jakiś
      doktorzyna wykładający marketing i zarządzanie na PWSZ zadał
      przygotowane z góry pytanie, a następnie jeden z rektorów, bądź
      kanclerzy bodaj Gawroniak czy jakiś inny niezlustrowany
      Bałaban, stwierdził : ja myślę że najlepiej oddamy HOŁD panu
      prof. jeśli zwolnimy go od zadawania pytań. :D

      Czyli spotkanie było z góry przygotowane pod 3 tematy:
      1/ indoktrynacja pod kątem platofrmerskim
      2/ spęd młodzieży studenckiej niczym na 'pogadanki o UE' w 2003 r. -
      wielu studentów PWSZ! nie wiedziało nawet w którym budynku się
      znajdują, bo byli tam nierzadko pierwszy raz!
      3/ zadawanie wygodnych pytań, a potem zamówione klaki

      Są bowiem tematy tabu, o których nie wolno mówić, jak np.

      1/skoro 57% Polaków w wieku produkcyjnym pracuje, i sektor prywatny
      nie jest w stanie tworzyć więcej miejsc pracy, czy nie powinno
      wkroczyć państwo, tworząc produkcję militarną na eksport (na to zawsze
      jest zbyt, a na auta już nie), narodowe programy budowy autostrad,
      wałów przeciwpowodziowych

      2/dlaczego w Polsce panuje rasizm ekonomiczny, który przejawia się
      np. tym, że 1000 2-osobowych firm zarzyna się podatkami i
      "domiarami" a Tesca i TPV zatrudniające 2000 osób zwalnia się na 15
      lat z podatków, oraz doprowadza z pieniędzy miejskich media, czy
      nawet głupie linie MZK, nie mówiąc już o dotacjach z Pralni Unijnych
      Pieniędzy

      3/dlaczego nikt nie wspomina o reperkusjach tzw. cudu irlandzkiego
      (innowacyjne technologie + niskie podatki), który wkurzył Komisję
      Europejską do tego stopnia, iż Irlandia została ukarana za ZBYT NISKIE
      jak na eurokołchoz podatki?

      4/dlaczego po zabraniu tzw. świadczeń socjalnych i "przywilejów"
      emerytalno-socjalnych czego domaga się prof. nie skierować strumienia
      tych wolnych środków na badania, rozwój, kształcenie techniczne;
      jednak KLD i UW przekazałyby te środki jakżeby inaczej: na pomoc
      uchodźcom, na in vitro, na dalszę edukację prounijną, na otwieranie
      kolejnych durnych szkół marketringu i zarządzania, tworząc dalsze
      zręby tzw. "edukacji ekonomicznej"

      5/jak ma się ta rozbudowana pomoc socjalna, czyli 60 zł zasiłku na
      dziecko do pomocy PRL bis uchodźcom z Czeczenii czy Etiopii, gdzie
      byle przybysz pojawia jący się w Polsce dostaje na każdą osobę z
      rodziny do 150-200 zł plus mieszkanie, często pracę, i kieszonkowe.
      Czy nie jest to także rasizm socjalny?

      6/dlaczego takie kraje jak Węgry, Estonia, Irlandia i inne były tzw.
      tygrysami gospodarczymi, a po Unii z Maastricht i Unii z Lizbony żyją
      niemal cały czas w zapaści gospodarczej?

      itd.

      Ale tematów tabu nie wolno poruszać. Kapłani, ideologowie i
      niezlustrowani naukowcy oznajmili nam jak być i basta. Wracamy więc do
      czasów nawet nieprzedko pernikowskich a staroegipskich.
      • Gość: Kłodawa spotkanie sprzedawców Amwaya IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.10, 16:46
        Bardzo Ci dziękuję za obszerny i szerzej opisujący to spotkanie post.
        Nie byłem, bo co ... bo znam ten mechanizm i te ustawione spotkania
        (bywałem) oraz bezsensowne twierdzenia Balcerowicza,że przed wojną
        Polska....itd itd. Tak samo wykładano na PZPRowskich WUMLACH, że
        przed wojną to Polska była zapóżniona przez rządy sanacyjne a w prl
        ruszyła z kopyta do przodu :))
        Gdyby tak było to nie byłby potrzebny Balcerowicz:)
        Czy Balcerowicz wspomniał coś o Grabskim, czy wspomniał coś,że
        Polska była wtedy po ponad 100 letnim n i e i s t n i e n i u.
        Jak znam Balcerowicza i jego zarozumiałość to nie wspomniał o tym.
        Widocznie Balcerowicz uważa, że Polska odzyskała niepodległość w
        1918 roku i cały czas miała kłopoty za wyjątkiem takich okresów
        kiedy rządził Balcerowicz. Widać to na tym forum, to coś w rodzaju
        spotkania sprzedawców Amwaya :))
      • Gość: oświeciciel Re: Tematy tabu IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.10, 19:03
        >> 1/skoro 57% Polaków w wieku produkcyjnym pracuje, i sektor prywatny
        nie jest w stanie tworzyć więcej miejsc pracy

        jak to nie jest? a wystarczy obniżyć ZUS, usuwając renty zdrowym ludziom 50+
        pracującym,
        likwidując wcześniejsze emerytury dla niektórych uprzywilejowanych grup zawodowych,
        zreformować system emerytalny - wypłacając emerytury z zysku państwa, a nie z
        obciążenia
        pracy. Bo się tworzy takie błędne koło. Praca jest obciążona zbyt wysokim
        podatkiem zus,
        i tym samym jest mniej kasy na emerytury bo mniej ludzi pracuje. Mniej pracuje
        dlatego
        że jest za wysoki ZUS. Błędne koło się zamyka.

        Zmniejszenie obciążeń podatkowych pracy przełoży się
        bezpośrednio na wzrost zatrudnienia.


        >> , czy nie powinno
        wkroczyć państwo

        niech lepiej nie wkracza. Państwowe przedsiębiorsta są niegospodarne. To już
        znamy z PRL-u.
        Trzeba stawiać na małe i średnie bo to one wypracowują 90% PKB.




        >> 2/dlaczego w Polsce panuje rasizm ekonomiczny, który przejawia się
        np. tym, że 1000 2-osobowych firm zarzyna się podatkami i
        "domiarami" a Tesca i TPV zatrudniające 2000 osób zwalnia się na 15
        lat z podatków, oraz doprowadza z pieniędzy miejskich media, czy
        nawet głupie linie MZK

        bo jakby nie zapewnić im warunków to przy obecnych obciążeniach pracą (głównie
        ZUS-em)
        te 2000 siedziałoby na bezrobociu. A tak mają pracę.



        >> 3/dlaczego nikt nie wspomina o reperkusjach tzw. cudu irlandzkiego
        (innowacyjne technologie + niskie podatki), który wkurzył Komisję
        Europejską do tego stopnia

        im unia jest mniej zadowolona z nas tym lepiej dla naszego kraju. Jeżeli unia
        się cieszy
        a z nią nasz buzek to raczej jest coś nie tak że na tym tracimy. W PL będize
        dobrze gdy farmaceuci przestaną
        szczerzyć kły że mamy najdroższe lekarstwa na świecie, gdy ze stref
        ekonomicznuch zaczną
        się wyprowadzać firmy, a na ulicach zaczną chodzić murzyni (to ostatnie znam od
        mojego profesora ekonomii
        który jest mądrzejszy od balcerka) bo WTEDY będzie znaczyło że u nas już nie ma
        taniej siły
        roboczej a ludzie na tyle godnie zarabiają że nie muszą już tyrać w tych
        zagranicnych kołchozach.



        >> 6/dlaczego takie kraje jak Węgry, Estonia, Irlandia i inne były tzw.
        tygrysami gospodarczymi, a po Unii z Maastricht i Unii z Lizbony żyją
        niemal cały czas w zapaści gospodarczej?

        bo przyszedł kryzys na świecie. I w unii czy poza nią dostaliby po d**ie.
        Polskie wskaźniki ekonomiczne były bardzo złe i pogarszały się przed wejściem do UE
        następnie zaczęły się polepszać. I tak w każdym kraju przyjętym do UE.
        Żaden racjonalnie myślący trzeźwo człowiek nie wyobraża sobie polski poza unią.
        To byłaby ekonomiczna katastrofa i zastój gospodarczy.



        > Ale tematów tabu nie wolno poruszać. Kapłani, ideologowie i
        > niezlustrowani naukowcy oznajmili nam jak być i basta. Wracamy więc do
        > czasów nawet nieprzedko pernikowskich a staroegipskich.

        nie, po prostu jakby lepper zaczął wygłaszać swoje wywody albo ojciec giertycha
        to lepiej
        byłoby to przemilczeć niż wchodzić w polemikę.
      • Gość: *** Re: Tematy tabu IP: *.gorzow.mm.pl 12.01.10, 19:06
        j.c.maxwell napisał:
        Postanowiłem wybrać się na spotkanie z szanownym prof. do naszej
        > wspaniałej PWSZ. Profesor jak to profesor spóźnił się o troszkę
        > więcej niż akademicki kwadrans, ale nie to było najważniejsze.

        Gratuluje samozaparcia, Wałęsa rozbił "sam" komunę, a prof. "sam"
        nas wprowdził do kapitalizmu, gdyby facet się nie urodził, do dzis
        bylibysmy na drzewach. Boże jakie szczeście nas spotkało.
        Organizacja imfrezy z tego co piszesz jak za "dobrych" lat.
        pozdrawiam

    • Gość: Burgaj kto i ile płaci za te spotkania Balcerowicza :) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.01.10, 18:13
      To nie jest spotkanie tylko w Gorzowie. To seria spotkań w całej
      Polsce. Po co ? Przecież Balcerowicz nie kandyduje na urząd
      prezydenta , nie organizuje partii.
      Uważam,że facet przyzwyczajony do pensji 40 000 miesięcznie w RPP po
      protu robi chałtyry aby dorobic do pensji.
      Kto organizauje te spotkania w całej Polsce ?
      • Gość: Bernard Re: kto i ile płaci za te spotkania Balcerowicza IP: 139.142.19.* 12.01.10, 18:41
        Hey Burgaj,
        Jest normalnym i powszechnie praktykowanym w "wolnym swiecie"
        prezentowanie wykladow przez ludzi znanych w roznych dziedzinach..
        Naukowcy, dzialacze spoleczni, politycy...
        Takie spotkanie/wyklady glownie odbywaja sie (choc nie tylko) na
        uczelnach..
        Uczelnie chetnie je organizuja bowiem traktowane jako
        cenne "wyklady" wnoszace wiedze o wspolczesnym swiecie...
        Osoby prowadzace "wyklady" prezentuja przerozne punkty widzenia i
        polityczne trendy...
        Czesto bardzo kontrowersyjne....
        Czy ktos za to placi?
        Oczywiscie...
        W Gorzowie jest znanym powszdechnie kto zaprosil Balcerowicza...
        Tu gdzie mieszkam czasami koszty pokrywaja prywatni sponsorzy,
        czasami uczelnie a czasami wielu... do kapelusza sie wrzuca...he he
        he
        Inicjatywie nalezy jedynie przyklasnac...
        Mozliwe, ze wkrotce ktos inny "majacy cos madrego" do powiedzenia
        (niekoniecznie po naszej mysli) odwiedzi Gorzow ...
        :):):)
        • Gość: sadadsa Re: kto i ile płaci za te spotkania Balcerowicza IP: *.adsl.inetia.pl 12.01.10, 19:07
          >> Mozliwe, ze wkrotce ktos inny "majacy cos madrego" do powiedzenia
          (niekoniecznie po naszej mysli) odwiedzi Gorzow ...

          ja
        • Gość: burgaj Re:podziel sie tą "powszechną" wiedzą proszę IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.01.10, 21:05
          To ja przepraszam ale nie wiem kto zapłacił Balcerowiczowi. Jestem z
          Gorzowa i może wszyscy powszecchnie wiedza ale ja i mój sasiad
          nie.Jak to jest powszechnie znane to proszę napisz mnie
          niepowszechnemu.Często jest tak ,że jeden zaprasza a inny płaci.
          • Gość: hektor Re:podziel sie tą "powszechną" wiedzą proszę IP: *.gorzow.mm.pl 12.01.10, 21:35
            Wydaje się iż ma bogatych i możnych sponsorów,gdyż nie jest to żadną
            tajemnicą iż pewna grupa ludzi całkiem nie żle zarobiła na tej
            wyprzedaży w Polsce.
            Chociaż mam też swoją teorie mówiącą o pisaniu od nowa historii
            najnowszej, własnie przez komunistycznych cele brytów z tamtych lat -po
            to aby młode pokolenie żyło w przekonaniu iż bez ich udziału Polską
            byłaby najgorszym miejscem na ziemi.
          • Gość: Bernard Re:podziel sie tą "powszechną" wiedzą proszę IP: 139.142.19.* 12.01.10, 21:45
            Hey burgaj,
            Przeczytaj artykul w Gazecie..
            Jest czarno na bialym...
            :)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka