Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: Max]

Niech lepiej Tramwaje Śląskie wyremontują przejazd na skrzyżowaniu Gliwickiej
z Bocheńskiego...

Testy wiekowych tramwajów z Frankfurtu w Katowi...

[Gość: Młoda]

Czy to tylko czerwona propaganda, że za PRLu w Chorzowie produkowano
nowoczesne tramwaje?

[Gość: Wynzuowiec]

Pierona - to gorole bydom jezdzic do Sosnowca tramwajym zelyderzeslami!
Juzajs kumoterstwo!

[firiduri]

No, ale w drugą stronę będą się wozili tramwajem kormele, czyli wszystko zostaje w równowadze.

[Gość: Rrrrrrrr!]

Ino tych kilku, bo fto chce ?

[wilhelm4]

a niby po co ?

Dziwne zdjęcia

[swoboda_t]

Tramwaje Konstalu nie były nowoczesne, jakość też była średnia. W
Krakowie, Poznaniu, Gdańsku i wielu innych miastach Polski można
spotkać 30-50 letnie tramwaje niemieckie, które dające większy
komfort i niezawodność niż młodsze "akwaria". Naprawdę nowoczesne i
dobrej jakości tramwaje Konstal robi dopiero teraz jako część
Alstomu (i mam nadzieję, że właśnie TŚ kupią właśnie najnowse
Citadisy).

Co do frankfurterków to przydadzą się przy remontach i posłużą
jeszcze wiele lat. Problemem są jak wspomniano wąskie drzwi pierwsze
i ostatnie oraz poręcze w świetle drzwi dwuskrzydłowych - "na oko"
widać, ze ciężko będzie wejsć z wózkiem, powinni je wywalić. Wagon
nie nadaje isę też za dorbze na polskie warunki (tłok), bo ma dużo
miejsc siedzących i wąskie przejścia. Zaletą jest natomiast
możliwość wykonania wstawki z niską podłogą w miejsce środkowego
członu. Koszt operacji to jakieś pół miliona i za grosze zyskuje się
częściowo niskopodołogowy wagon (tak szroty przerabia Gdańsk i
Kraków). A tak w ogóle, to dziwne są te zdjęcia i tekst o niebieskim
kolorze. Tramwaj widziałem na własne oczy,
TUTAJ widać zdjęcia wykonane przez
kogoś innego i wagon ewidentnie jest zielony.

[abort]

swoboda_t napisał:
> Co do frankfurterków to przydadzą się przy remontach i posłużą
> jeszcze wiele lat.
[...]
> Wagon nie nadaje się też za dorbze na polskie warunki (tłok), bo
> ma dużo miejsc siedzących i wąskie przejścia.

No właśnie. Tłok. Znaczy się, jeździ za dużo pasażerów (albo tramwajów zbyt
mało, co w zasadzie na jedno wychodzi). Na ilość pasażerów wpływ mamy nikły. Na
liczbę tramwajów w składach już więcej; niestety jest to limitowane przez
fundusze. Tyle tytułem wstępu. A teraz clue: Na stronce
www.dziennikzachodni.pl/slask/218870,katowice-pasazerowie-testuja-uzywany-tramwaj-z-frankfurtu,id,t.html
zapodali, że (tu cytat):
"Wedle niemieckich norm pojazd jest w stanie pomieścić 62 pasażerów na
miejscach siedzących i kolejnych 108 na miejscach stojących, zaś wedle polskich
standardów może do niego wejść 240 osób."
Wiecie, czego się obawiam? Że różnica 40% ciężaru wynikająca z samych norm może
ZNACZĄCO skrócić żywotność tramwaju. A jeśli dodamy do tego fakt, że tramwaje
polskie są przeciążone nawet ponad polskie normy, to robi się nieciekawie.
Zresztą, kilka obliczeń:
Załóżmy przeciętną wagę "statystycznego pasażera" na 80kg.
Niemiecka norma, 170 osób - daje 13.6 TONY
Polska norma, 240 osób - 19.2 tony
Różnica to 5.6 tony. Jest to różnica wynikająca z samych norm. A załóżmy, że
tramwaj w PL będzie przeciążony nawet według polskich norm...

[ceght]

Gość portalu: Młoda napisał(a):

> Czy to tylko czerwona propaganda, że za PRLu w Chorzowie produkowano
> nowoczesne tramwaje?

produkuja do dzis, wszystko jedzie na zachow bo zadobre na polske, polska woli zaplacic za 30letni odmalowany zlom

[swoboda_t]

Nie wszystko jedize na zachód. Ostatnio kilkadzieisiąt sztuk kupił
Stambuł ;) Poza tym np. nowe wagony metra w Warszawie też są z
Konstalu.

Kupowanie złomu-to jakiś megaskandal!!!

[business3]

Kupowanie złomu-to jakiś megaskandal!!!

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: ola]

Jak dlugo jeszcze bedziemy szrotem dla Europy?

[Gość: Ada]

Też zadaję sobie to pytanie. Już przerabialiśmy pełnoletnie autobusy z lepszej
Europy. Na co dzień testujemy dobre, bo stare, jednostki kolejowe. Że już nie
wspomnę o wspaniałych, amerykańskich nielotach broniących naszych powietrznych
granic.

[Gość: Albin Siwak]

Wypadałoby się zapoznać z tematem, żeby nie wyjść na głupka. Nasze F-16 to nowe
myśliwce, w momencie zakupu w najnowszej wersji. Na raptory nas nie stać.

[swoboda_t]

To są tramwaje dukierunkowe (dwie kabiny motorniczego i drzwi po obu
stronach) - bez sensu byłoby kupować takie nowe, gdy są potrzebne
głównie na czas remontów. To raz. Dwa: zakup używanych tramwajów to
nic niezwykłego. Również zachodnie miasta odkupują od siebie szroty,
a w Polsce tym bardziej ma to sens, bo stosunkowo niskim kosztem
można łatać braki taborowe. Nowy tramwaj podobnej wielkości to
jakieś cztery miliony, mówię tu o archaicznym wrocławskim Protramie
205 z maleńkim fragmentem niskiej podłogi (nowoczensy tramwaj jak
choćby nowe Citadisy z Konstalu to już 8 baniek), a taki szrot to
stokilkadziesiąt, może 200 tysięcy za sztukę plus pół bańki, jakby
wstawiać nowy człon z niską podłogą i robić lifting. Czysty zysk.
Taki zadbany trzydziestoparoletni szrot spokojnie pojeździ jeszcze
15-20 lat, a przewoźnik w tym czasie może remontowac tory, kupować
zupełnie nowe wagony. Nawet na zchodzie tak kombinują, a co dopiero
w Poslce. Fajnie byłoby, gdyby TŚ wymieniły wszystkie wagony na
nowoczesne niskacze, tylko skad wziąć na to min. półtora miliarda
złotych.

[Gość: ola]

...ale my łatamy ten tabor juz 40lat.
Nie zanosi sie na zmiany skoro nie mamy
na Slasku juz prawie nic "swojego"

[swoboda_t]

Gość portalu: ola napisał(a):

> ...ale my łatamy ten tabor juz 40lat.

Że co??

> Nie zanosi sie na zmiany skoro nie mamy
> na Slasku juz prawie nic "swojego"

Tm bardziej nie rozumiem. Mamy wreszcie swoją spółkę tramwajową, bo
przez długie lata Skarb państwa nie chcial jej oddać. Od roku miasta
mogą swobodnie finansować TŚ i remonty już rusyzły, a bedie ich
coraz więcej. Będą też nowe wagony - na początek 30. Mało, ale
wszyscy kupują takie ilości, na jednorazowy zakup prawie 200 wagonów
pozwoliła sobie tylko Warszawa (ztrudem i pod presją Euro). Karlików
jest tylko 17, a mimo to w Katowicach, Chorzowie i Bytomiu są bardzo
widoczne i wykonują dużą część pracy przewozowej. Teraz nowoczesne
wagony trafią wreszcie i do innych miast (na pewno do Sosnowca, bo
tam też są duże potoki pasażerów). TŚ ruszyły z miejsca i powolutku
idą do przodu. Nie od razu Rzym zbuowano i wieloletnie zaniedbania
będziemy wiele lat naprawiać - grunt, że coś się dzieje.

P.S.: TŚ powinny wzorem Krakowa, Gdańska czy Poznania pomyśleć o
wykonaniu niskopodłoowych członów do tych Duewagów. Najlepiej
dłuższych niż oryginalne, będzie więcej placu.

[Gość: ola]

To na razie na papierze.Zblizaja sie wybory trzeba
pokazac ,ze cos sie robi.Pieniedzy nie ma i nie bedzie.
Rosnie bezrobocie.Tylko koniunktura napedzi gospodarke.
Na Slasku jest ogromny potencjal ludzki i gospodarczy.
Ale jak ktos wczesniej napisal "jak od Gliwic po Myslowice"
rzadza soltysi.U tych soltysow nie ma ani krzty patriotyzmu
lokalnego.Zazdroszcze Niemcom ich patriotyzmu i pietyzmu/zabytki/.

[rojberek]

Bo tu sporo ludzi jest napływowych i mają w d**e co się tu dzieje, byle się sami
załapią na dobrze płatną posadkę.

[holtze]

splycasz i upraszczasz...
obrazasz tez 'naplywowych' slaskich patriotow takich chociazby jak
john baildon...
uszok i kopel (prezydenci jednych z najwiekszych gornoslaskich
miast) to slazacy z dziada pradziada wiec problem jest troche
bardziej zlozony...


rojberek napisała:

> Bo tu sporo ludzi jest napływowych i mają w d**e co się tu dzieje,
byle się sam
> i
> załapią na dobrze płatną posadkę.

[rojberek]

Jeszcze nie dawno tutaj pisano, że ponad połowa Karlików zepsuta stoi na
remizach - to nieprawda?

[Gość: swoboda_t]

W Karlikach remontowano bodajże pękające elementy nośne. To wada
konstrukcyjna, w Gdańsku to samo i też wysyłali wagony do Chorzowa
na naprawy. Obecnie prawie wsyzstkie Karliki są w ruchu, niektóre
mają już nowe barwy, a kolejne będa malowane.

[Gość: matt]

Citadisy to jedna wielka wada konstrukcyjna - od miejsc siedzących
na 1,5 osoby przez stale psujące się drzwi do kuriozalnego resorowania
(zwłaszcza części przegubowej, gdzie pasaże ma wrażenie, że jedzie
bryczką w tunelu strachu). Rok młodsze wozy Altstomu np. w Dublinie wyglądają
jak z innej bajki.
Nie wiem, jak sprawdzi się poniemiecki szrot w starciu z tutejszymi
badziewnymi torowiskami, ale jedną rzecz powinna być załatwiona
jak najszybciej : tzw. solówki, często w godzinach szczytu.
To kompromitacja w czasach, gdy po niezbyt odległych miastach
jeżdżą wyłącznie pociągi 3-5 modułowe, w dodatku co 5 minut.

Katowice - miejsce do zatrzymywania dla ręcznego przełączania zwrotnicy.

[Gość: swoboda_t]

Tramy w Dublinie to też Citadisy, bo Citadis jest nazwą całej
rodziny wagonów, a nie tylko jednego typu (Citadis 100 w Kato,
Gdańsku i Warszawie).

Święta racja z tymi "solówkami" :-)

[rojberek]

Ostatnio w godzinach szczytu w kierunku Rynku w Katowicach starsze osoby nie
mają po co czekać na tramwaj, bo NIE WEJDĄ!
Jeden wagon, tłum studentów, ludzi z pracy, ścisk niesamowity a w dodatku jedna
bana na 10 minut.

[polsz]

Warszawa kupuje 200 tramwajów, 200 autobusów i robi remonty torowisk za 2,5 mld
zł. Nie pisz proszę, że pod presją EURO bo przetarg na zakup tramwajów rozpisano
jeszcze zanim było wiadomo, że EURO będzie w Polsce.

[Gość: swoboda_t]

Warszawa to jedyne miasto w Polsce, które stać na tak duży zakup. TŚ
utrzymwane są głównie przez Katowice, Bytom, Sosnowiec i Chorzów -
liczba ludności i pieniędzy z Wawą nieporównywalna. Przy czym ten
zakup (jak i inne duże inwestycje w transport) z planowanym
znaczącym wzrostem zadłużenia Warszawy. A i tak jak dostaną 186
nowych Pes i skasują najstarsze tramy, to zostanie im prawie 700
wagonów wysokopodłogowych.

[Gość: swoboda_t]

"...zakup związany jest z planowanym..."

[Gość: swoboda_t]

polsz napisał:
> Nie pisz proszę, że pod presją EURO bo przetarg na zakup tramwajów
rozpisan o
> jeszcze zanim było wiadomo, że EURO będzie w Polsce.

Nieprawda. Przetargów w Warszawie było mnóstwo, właśnie na takie
liczby typu 15, 30 wagonów. Zakupów było mniej, bo te przetargi nie
mogły dojść do pomyślego finału. Omawiany przetarg na 186 wagonów
rozpisano w sierpniu 2008 z myślą o Euro, UEFA ogłosiła decyzję w
kwietniu 2007.

Ostatnie zdanie...

[Gość: kato28]

Najbardziej optymistycznie brzmi ostatnie zdanie. Przyda się kilka nowych
wagonów bo takich strupów a zwłaszcza w takich ilościach jak na torach Śląska
i Zagłębia to już chyba nigdzie w Polsce nie widać.

[swoboda_t]

Eee tam, choćby w Gorozwie mają jeszcze gorsze. Ogólnie tramwaje w
Polsce są zaniedbane - chyba tylko Kraków i może Poznań wypadają
godnie. Powoli się to zmienia w kraju, powoli zmienia się i u nas (z
różnych względów do modernizacji przystąpiliśmy najpóźniej z dużych
aglomeracji, z racji wielkości mamy też najwięcej do zrobienia).

37 lat temu

[volflarsen]

Niemcy mieli lepsze tramwaje niz my teraz?

[swoboda_t]

Na to wygląda :) W ogóle używki z Niemiec są bardzo porządane - biją
się o nie nie tylko polskie miasta. Helmuty łykają je miedzy sobą,
biorą też Holendrzy. We Frankfurcie nadal z powodzeniem używają
takich wagonów w wersji Ptb (inne schodki).

Oczywiście.

[ludwikowiec]

To samo tyczy się autobusów. Do Sosnowca sprowadzono trochę nastoletnich manów,
komfort podróży bez porównania z jelczami czy ikarusami.

[Gość: maciek]

2010 a ty mowisz o jelczach i ikarusach? gdzie ty zyjesz chlopie. u nas juz
dawno nie jezdza takie zlomy.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: ziuta]

najlepiej jak by go testowali na pozostajacych szynach
zlikwidowanej lini nr. 12 chodzi mi szczegolnie o odcinek od
Kosciuszki do szybu Kinga w kierunku Siemianowic lub odwrotnie za
taki stan powinien ktos siedziec za stworzenie zagrozenia dla
bezpieczenstwa w ruchu drogowym a Policja stoi z radarem ale o
wystajacych szynach pond 15 cm nad poziom jezdni nie robi nic lepiej
uszczelic kogos na radar niz zajac sie stanem drogi OJ PANIE
KOMENDANCIE POLICJI W CHORZOWIE

[swoboda_t]

Heh, wczoraj jechałem z kumplem i nas cwaniaki ustrzelili za 55 - ta
40 jest tam od czapy. A kawałek dalej faktycznie fale Dunaju, Kopel
powinien wylecieć ze stołka za samą tylko sprawę tego tramwaju i
ulicy.

[Gość: gość]

a dlaczego kopel? a nie zarząd siemianowic? prawda jest taka , że 80% użytkowników 12 to byli mieszkańcy siemianek jeżdzący do pętli słoneczniej( i dalej do katowic) oraz na rynek chorzowski..... a finansować tramwaj chcieli wg przebiegu na terenie miasta :D czyli tyle co nic! bo cały odcinek od starego do bytkowa to chorzów ! dlaczego chorzowianie mają płacić za komfort mieszkańców sąsiedniego miasta? i jeszcze co do stanu torowiska - tylko to potwierdza słuszność zamknięcia tej lini! a żeby przeprowadzić rozbiórkę torowiska i pewnie poszerzenia siemianowickej.....no cóż trochę to może potrwać. i jeszcze jedno: nie jestem mieszkańcem chorzowa , ani pracownikiem um chorzów :)

[polsz]

czy aby na pewno? a MOŻE MASZ CHATĘ W PARKU I HAŁAS TRAMWAJÓW CI PRZESZKADZAŁ?

[Gość: gość]

i czego tak wrzeszczysz po necie ? wyszedłeś na chama! nie , nie ma chaty w parku! przecież pisałem , że nie mieszkam w chorzowie (chociaż tu się urodziłem) mam chatę jedną w górach , drugą pod olesnem i nie potrzebuję kolejnej! a mnie ciekawi co cię tak wyprowadziło z równowagi? czżbyś był jednym z tych mieszkańców siemianowic , którym brakuje 12? :D mnie nie - mnie nie stać na jeżdzenie tramwajem: drogo , trzęsąco , i muszę wdychać smród ( brudasów , palaczy przesiąkniętych nikotyną) wolę używać auta i czekam z utęsknieniem na remont tej drogi. bo na bytków od chorzowa dojeżdzam dziennie.

[polsz]

skoro nie jesteś z Chorzowa ani Siemianowic to jaki cudem codziennie jeździsz na
trasie Chorzów-Bytków? Kręcisz i to tak, że aż ci dym z uszu idzie

I tak wygląda lepiej od cyklopa

[Gość: hm]

co nie jest też żadnym wyczynem zresztą.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: bbbb]

To co uderza to czystosc tam autobusy i tramwaje pachna u nas cuchna
moczem brudem, pracowalem jako kierowca w Gliwicach po zjezdzie nikt
nie myje podlog a tapicerki nie sa prane w ogole
Grzegorz

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: hanys]

wszystko co niemieckie jest dobre

[Gość: hm]

Nie wszystko, ale sporo. To zasługa wielowiekowego etosu pracy mikropaństewek
Rzeszy, które musiały na własną rękę budować sobie markę by potem jednocząc się
prześcignąć kolonialne potęgi mające rezerwuar darmowych surowców. W ten sposób
Japonia wyszła z feudalizmu i poziomu cywilizacyjnego równemu 200 lat temu
reszcie Azji. Podpatrywali niemieckie fabryki i połączyli etos samuraja z
kodeksem honorowym pracownika:)

[Gość: brachol]

Śmieszne tłumaczenie dla zakupu złomu. Remont się skończy a wagon zostanie. Nie
dosyć, że sprowadza się 30 letnie złomowane na zachodzie autobusy to teraz
jeszcze tramwaje. Polski porzadek - bieda i dziadostwo

[Gość: a]

Wagony z tej samej serii normalnie są jeszcze w eksploatacji we Frankfurcie.

Bardzo dobrze, że zamierzają kupić i że "wagon zostanie", bo jest bardzo
potrzebny, a technicznie i komfortem jazdy przewyższa dużo od niego młodsze
wagony konstalowskie. Serio.

remont tego przejazdu jest za trudny dla ekipy ;-)

[Gość: autochton]

oni tylko ogródki działkowe potrafią remontować.
Zobaczcie jak wygląda Gliwicka po REMONCIE od Bocheńskiego do granicy z Chorzowem.
Zgroza.
Szympansy potrafią lepiej narzędziami się posługiwać.

[rojberek]

a czego się spodziewać jak zamiast asfaltu położono kostkę chodnikową :-)

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[xs550]

Jak dla mnie to wnetrza tych tramwajow sa strasznie "retro". Z ktorego one sa roku???

[Gość: Hann-a]

Tak jak te panie retro na balu charytatywnym u wojewody

[Gość: swoboda_t]

1973. Osoby, które jeździły twierdzą, że wagon jest wygodny i na
tych kanapach siedzi się super.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[mieszkaniec_wsi_katowice]

Wbrew pozorom dobra decyzja. Wreszcie coś drgnęło w sprawie tramwajów i mam
nadzieję pójdzie, czy może raczej pojedzie w dobrą stronę... Te, jak by nie
było stare tramwaje są lepsze - bardziej komfortowe i niezawodne niż nasze.
A najważniejsze, że przy okazji takich remontów nie planuje się wzorem Gliwic
likwidować linii tramwajowych...

Powinniśmy je dostać za darmo...

[Gość: fred]

to jakaś kpina żeby płacić za taki złom. Można zrobić wymianę nasze
(niemieckie-Simensowskie) Karliki wymienić na ten 37 letni złom, to by się
jeszcze opłacało

[Gość: swoboda_t]

Karliki nie są od Siemensa, tylko z chorzowskiego Konstalu, który
należy do Alstomu. Są autorską konstrukcją zakładu, który jako
pierwszy w Polsce projektował i budował tramy niskopodłogowe. W
związku z tym starsze wagony jeżdżące w Wawie, Gdańsku i u nas są
wadliwe. Nowe są już dojrałymi konstrukcjami Alstomu - mam nadzieję,
że TŚ kupią właśnie te nowe tramwaje z Chorzowa.

[Gość: ola]

Kupia tam ,gdzie dadza wieksza łapowe.Zapomnij o lokalnym patriotyzmie i wspieraniu lokalnego przemyslu.To my
szarzy obywatele tak bysmy postapili ,ale nie polityczne
sprzedajne scierwa.

[Gość: fred]

chyba masz racje z tego co pisze w internecie ale ja jak dziś pamiętam że
pierwsze tabory były całe niebieskie i jeździły z logo Simensa...jak to wyjaśnić?

Ps. mieszkam naprzeciw konstalu i widzialem jak tramwaje wyjeżdzają z ulicy
metalowców

[Gość: swoboda_t]

Nigdy nie widziałem na torach niebieskiego Karlika (pomijając
okleiny reklamowe). Zawsze były szare, a teraz są malowane na barwy
TŚ. Jakieś 10 lat temu sporo wagonów jeździło na lawetach, bo tramy
z Konstalu szły nie tylko do nas, robią też wagony metra, kolejowe
itd. Co do logo Siemensa to nie wiem, ale jeśli był to wagon
produkcji Konstalu to musiał zawierać elementy Siemensa
(wykorzystywane w pojazdach różnych producentów) i stąd takie znaki.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[pandzik]

"Szanse na kupno używanych niemieckich tramwajów wzrastają, bo
jeździł już nim Piotr Uszok, prezydent Katowic i szef rady
nadzorczej Tramwajów Śląskich. Z naszych informacji wynika, że
pojazd spodobał mu się"
A co mnie to obchodzi, czy jemu się podoba? To nie on nim będzie
jeździł, tylko ja, więc jego opinię mam w głębokim poważaniu.

Jak mu się tak podoba to może sam...

[rojberek]

... wraz ze świtą z UM będą zamiast samochodami do pracy dojeżdżać banką? Wtedy
nie trzeba będzie odśnieżać w pierwszej kolejności parkingu dla radnych wcześnie
rano zanim odśnieżyło się chodniki dla pieszych.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: Jasi]

Mnie jest przykro, że na ulicach mamy stare samochody zezłomowane w Niemczech a teraz jeszcze będę widział w Katowicah stare niemieckie tramwaje. Czy my naprawdę musimy być złomnicą Europy??????????????

[Gość: gil]

...jakoś musimy wejść do Zachodu.
Przecież po to za zgodą Solidarności niszczono polski przemysł, w
tym Konstal w Chorzowie , produkujący m.in. tramwaje, aby teraz
czyścić śnietniki i złomowiska naszych przyjaciół z zachodu i
hameryki.
Gdyby Ciebie " przyjaciel " poklepał po ramieniu, to co, nie wsparł
byś go w potrzebie skupując od niego złom i inne śmieci ?
Czuwaj, bo licho nie śpi, a wybory coraz bliże, toże samorządowe...

[Gość: swoboda_t]

Fanzolisz. Konstal ma się bardzo dobrze, w ub. roku nawet
przyjmowali sporo nowych pracowników, żeby wyrobić się z produkcją.
Chorzowskie tramwaje, wagony metra i kolejowe idą dziś do Warszawy,
Budapesztu, Stambułu, a nawet Francji (po raz pierwszy SNCF zamówiły
tabor za granicą, właśnie w Konstalu). Bez Alstomu Konstal zdechłby
jak stocznie, Cegielski i mnóstwo innych niewydolnych zakładów "w
jedynie słusznych polskich rękach".

[Gość: gil]

jak jest tak dobrze to czemu jest tak żle. I podniecamy sie
złomem,choćby nabywanym za symboliczna złotówkę, czy euro ?

[wilhelm4]

Do tego speca u góry:
Konstal to tez firma po-niemiecko. :)
Staro Waggonfabrik, wydzielono od Königshütte,
wlasciciel m.in. slynny Gerson Bleichröder,
osobisty bankier Bismarcka.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: babcia]

Dwa pytania,widze,ze w miarę kompetentny tu jest swoboda
1)czy i w jaki sposob wsiądę do tego tramwaju z wózkiem glebokim z
malutkim dzieckem? Dzisiaj wózki są dosc duze,patrzac na zdjecie
wnętrza wózek zablokuje wszystko i wszystkich .
2) jak osoby w bardzo podeszłym wieku wejdą do tramwaju i z niego
wysiądą?
Czy bedzie to wogóle mozliwe czy jak za komuny tramwaj bedzie nie
dla tych podróznych?

[swoboda_t]

Nie jechałem tym wagonem, ale na oo widać, że pierwsze i ostatnie
drzwi odpadają jeśli idzie o wózek. Zresztą pierwszymi w Konstalach
czy Karlikach też raczej się nie wejdzie. W tym Duewagu zostaje
dwoje podójnych drzwi środkowych. Sęk w tym, że helmuty zamontowały
w ich świetle poręcze. Raczej trzeba je będzie zdemontować, wtedy
wejdzie nawet podwójny wózek. Co do osób starszych to będą wchodzić
tak samo jak do starych tramwai. W sumie nawet łatwiej, bo pierwszy
schodek helmuta jest nisko nad torami, mniej więcej na wysokości
typowego peronu. Jak decydenci TŚ spotkają się z rozumem, to zamówią
środkowe człony z niską podłogą w miejsce obecnego z wysoką, albo
jeszcze lepiej oprócz niego (wtedy będzie bardzo długi i pojemny
tramwaj dostępny dla każdego). Tak z używkami robią w Krakowie czy
Gdańsku, a koszt takiej przeróbki to zależnie od zakresu prac ok.
500 tysięcy.

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: kazek]

Ciekawe ile za rok czy dwa będą kosztowac częsci do tego wozu.Jak w
tej chwili nie ma pieniedzy. Kogo będziecie tym wozic jak juz teraz
trzech ludzi jedzie w dwóch wagonach.Czy jestescie ślepi?

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: Gość z Bytonia]

I jak zwykle, kochani ziomkowie, z frankfurckich tramwajów zrobiono
szowinistyczną politykę i zatrąbiono; kupujemmy niemiecki szmelc. Na
naszych torowiskach rozlecą się nawet najnowsze konstrukcje. A skąd
wiadomo, że TS nie dostaną tych tramwajów za symbolicznego 1-go
euro, tak jak za jednego dolara dostaliśmy od US NAVY 37- letnią
korwetę, która od chyba 14 lat jest okrętem flagowym Marwoja!

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: Marcin]

W ten sposob chca chyba zachecic Niemieckich turystow do przyjazdu do Polski.
Ich samochody juz tu sa. Teraz jeszcze tranwaje...

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[Gość: q]

"Rewelacja" z Niemiec podobno zepsuła się na testach i już nie jeździ :)

Wiekowy tramwaj z Frankfurtu na testach w Katow...

[wilhelm4]

To czywiscie wic z tym Oszukiem.
Jako szef rady nadzorczej jest odpowiedzialny za nadzór
dlugofalowy/terminowy. A nie za aktualne, konkretne decyzje
inwestycyjne itp.

Do tego jest "polityczny" i to z tego samego miasta,
wiec moga byc kolizje, ale tez "kongruencja" interesów.
Oba zjawiska bylyby podejrzane.

Imho nie powinien ingerowac w robote fachowców.
Tylko interweniowac, gdy chodzi o wieksze sprawy.
Gdy idzie o strategiczny kurs albo gdy firma sie sypie.