Stało się !!!

[Gość: Alert !!!]

Kaczyński - Lepper - Giertych !!!
solidarni - sprawiedliwi - bogobojni !!!
PC, AWS - wyroki - inkwizycja !!!

[Gość: wiklif]

Prawo i Sprawiedliwośc ;
Prawo=Lepper
i=Kaczynski
Sprawiedliwość=Giertych
ich rozglosnia Radio Ma Ryja -----

Ni pies Ni wydra

[Gość: zz]

korporacyjno-faszystowski + sowiecko-kolektywistyczny = polski wład do dziejów
Europy

mam dość

[Gość: behemot]

Unia Demokratyczna brata się z bolszewikami.
Kaczory umawiają się z pospolitymi złodziejami.
Idę na ryby.

[Gość: Gość]

Behemot każdemu zwraca uwagę na poprawność określeń, a sam stosuje propagandowe
chwyty mijając się z prawdą. Co wspólnego ma UD z rosyjskimi bolszewikami?

[maruda_kielce]

i pomyslec ze kupa ludzi glosowała na PiS liczac na koalicje POPiS:) no i oto
popis

[Gość: stanislawst]

głąby jesteście, nie rozumiecie i tym sie przechwalacie. Przeczytajcie wykład
Michała Sułdrzyńskiego - demokracja to nie koniecznie liberalizm i tak dalej.

[Gość: zz]

a kto to jest ten Suł.......?

[stanislawst]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,3126635.html
sorki, Michał Szułdrzyński

[Gość: Polak]

Sorki to są samce saren, a po polsku pisze sie przepraszam.

[Gość: zz]

teksty Szułdrzynskiego sa dosc nierowne. Ten jest raczej gorszy. Filozof ,który
ideologizuje- stawia definicje spraw nad ktorymi sie biedzili giganci.Mało tego
stawia znany wątek my-oni jako podstawową konstrukcję, zaweżając w ogóle pole
swojego pogladu na sprawę. Jako filozof sam sie dyskwalifikuje. Filozofia nie
jest do osądzania czy pouczania - stawia pytania - rzadko daje w ogóle
odpowiedzi. Stosuje znany schemat czarno - biały, który dobry jest do polemiki a
własciwie riposty ale to jest świadectwo dla niego jako polityka dość
liche.Generalnie i on i wielu ludzi próbuje prerysowac i zdemonizowąc całą
sytuację włączajać w to uczucia a jednoczęsnie nawołuje do rozsądku - i to on
oczywiście myśli rozsądnie- tak myśli. Brak zaufania do PiS-u ale też i PO nie
bierze sie znikąd. Spora czesć polskiej inteligencji jest bardzo wyczulona na
takie gesty jakie z uwielbieniem stosuje PiS - a juz ostatni występ z mediami
dowodzi tylko że coś jest na rzeczy. I to wcale nie jest elektorat lewicy.
SDtarsi ludzie znaja ten klimat - maja wrażenie deja vu. Przypadek - nie. Stałą
manierą jest poza tym wymienianie jednym tchem liberalizm jako klucz do
wszystkich sporów- liberalizm to jest ogromny worek - jest tam wiele odcieni i
bardzo różnych koncepcji gospodarczych, społecznych politycznych. Wiara
natomiast w to ,ze prawo ma odnosić sie do postaw moralnych i że ktoś ma
przyzwolenie do reprezentowania społeczeństwa w aspekcie moralnych praw i postaw
- to juz jest nadużycie

[stanislawst]

ledwo przeczytałem, ze zrozumieniem jednak nie sprostałem; wolę wykładzik
filozofa. Liberalizm w Polsce runął chcesz czy nie.
Pilnujemy demokracji tu trzymamy się za ręce (biało-czerwone).

[Gość: zz]

gratuluje - ja mam problemy ze zrozumieniem tego tekstu Filozofa - ja swoj
stosunek do tej sprawy wpisałem w postach "cenzura" "pakt stabilizacyjny
podpisany" "tanie państwo" "paskudy na lewicy" to sa oczywiscie wyrywkowe sprawy
Z leberalizme jeżeli padl to nic dobrego dla nas nie wyniknie - zastąi go
etatyzm - do solidaryzmu czyli socjalizmu z tzw ludzka twarza - najczesciej
katolicką i doceniam socjotechników to jest łatwe miłe i przyjemne dla ucha
Polaka Patrioty, Gleba jest juz porzygotowane wszyscy czekamy na siew - owoców
nie będzie.
Liberalizm stale był przedstawiany w złym świetle - gdyż tworzył on dla tzw
prawicy / która ma bliżej do lewicy/ ogromne zagrożenie. Najśmieszniejsze jest
to i świadczy juz o totalnej ciemnocie jak sie porzywołuje Dmowskiego do obrony
- to to jest szarganie dorobkiem myśli społecznej i politycznej Dmowskiego
wprost bezczelnie zrobione. Ale kto dzisiaj czyta Dmowskiego np w I wydaniach?
Moje poglady raczej zbliżaja sie do libertian - odłamu liberałów - ale bardzo
sie rożniących od liberałów. Dla lepszego uzmysłowienia rożnicy żeby było tak
czarno- biało jak chce Filozof cytowany przez Pana - to najlepiej widac na
przykładzie jakimś skrajnym i drażliwym np w sporze o legalizacje pornografii /
w Stanach oczywiście - bo gdzie by u nas ktoś w ogóle o czymś takim pomyślał/
Np Konserwatyści argumentują że pornografia deprawuje człowieka i jest
niemoralna, totez powinna byc zakazana. Liberałowie opowiadają że seks jest
dobry i zdrowy, totez pornografia może przyniesc dobre skutki. I tak mozna dalej
róznych .. Aleani jedni ani drudzy nie podejmuje kwestii podstawowej: to, czy
pornografia jest dobra,zła czy obojętna, nijak sie nie ma do pytrania czy nalezy
ją zdelegakizować , Libertianin stoi na stanowisku, że niczyjej koncepcji
moralności nie wolno narzucać poprzez przymus prawny. Nie jest rzeczą prawa -
nawetr gdyby to było w praktyce osiągalne, w co rzeczywiście należy wątpić-
czynic kogoś dobrym, bogobojnym,moralnym,bezgrzesznym czy sprawiedliwym. O tym
każda jednostka ludzka powinna decydoweac sama."
Cała sytuacja w Polsce przypomina chorego któremu postawiono polityczna diagnoze
zupełnie błędną - zastosowano błędne leczenie - chory czuje sie jeszcze gorzej
tak z powodu choroby /postpwieckiej/ jak i z powodu leku/solidaryzm=etatyzm/
Wobec tego lekarz zwieksza dawkę - dodaje mieszanki narodowo-moralnej i lapie
pacjenta za gardło -masz sieczuc lepiej! - a pacjent własnie kończy - to sie
zakończy totalna katastrofą - bo z Naszym Narodem jest tak - jak juz trzeba iść
na bagnety albo coś wzniosłego czy jeszcze lepiej anielskiego zrobic to tysiące
sie będa pchały - ale jak juz trzeba w miare normalnie żyć i nic szczególnego
nie robić - a robic np pieniadze - no to sa kłopoty. To tak kawa na lawę dla
szyszego zrozumienia - odsyłam do:Murray N.Rothbard,Ludwig von Misse i o zgrozo
zwłaszcza dla słuchaczy radia Maryja i LPR a zwałszcza Wszech Polakow do
Dmowskiego - i całej grupy profesorów endecji przed doba wielkiego kryzysu który
był oczywiście różny od Pierwszej Brygady Gospodarczej Stefana Starzyńskiego Co
dla grupy profesorów tez oczywioście oskarzonych prze młodych o tzw liberalizm.
Dla tej grupy z koleji - ruch młodych etatystów byl w ogóle upadkiem myśli
kosztem ślepego naśladownictwa obcych wzorców/ jota w jotę- korporacyjno -
faszystowskiego z jednej strony a sowiecko - kolektywistycznego z drugiej
strony. Młodzi narodow-katoliccy radykałowie postulowali upanstwowienie
przedsiebiorstw o charakterze strategicznym - poczta , telekomunikacja,przemysł
zbrojeniowy itd, Czym sie to skończyło - a no wiemy a ja widziałem - Jeżeli
chodzi o mnie to dziekuje - w prawie 70 lat po tem w zupełnie innych glonbalnych
realiech - to odgrzewac - to chyba trzeba sie szaleju dobrze najeśc Mówiac po ludzku

[stanislawst]

przeczytałem z ciekawością.
Rzeczywistość polityczna w Polsce budzi trochę przerażenia, ale nie bójmy się
nowego; wystrzegajmy się starych demonów (dziękuję za trafne przykłady).

[Gość: Alert]

zacząłem od normalnego polskiego skur.........syństwa a skończyło się jak
zwykle na filozoficznym biciu piany przez rodaków.

[Gość: głąb]

swój swego rozpozna

[Gość: zz]

to sie nigdy nie skończy a nawet nie zaczyna od nowa - to jest sprawa ktora w
Polsce żyje od dziesiątków lat jak nie więcej

[Gość: zz]

polecam wywiad z Kaczyńskim w dzisiejszej prasie a zwłaszcza z 400 opinii o nim
- wywiadzie - to dośc dobrze oddaje istote sprawy. Podział opinii Polaków jest
bardzo głeboki w wielu sprawach ale podstawowe pytanie - albo jedno z wielu
pytań brzmi :jaka ma byc rola Państwa. Osobiście uważam po kolejnych
doświadczeniach ze ta rola powinna byc minimalna - co pozostaje w ostrej
sprzeczności z wiekszościa Polaków a juz na pewno tzw Rządu- pisze duż a literą
bo nie tak dawno skazano w Rosji pewnego Obywatela kory Rząd o zgrozo napisła z
małej litery - co uznano za obelge i gosc poszedł do pudla - to jest ta
perspektywa - czy nam to nie grozi - nie jedno juz w Naszm Kraju widzieliśmy

[stanislawst]

przeczytałem "We mnie jest czyste dobro" wywiad w GW z AK i MO. Znamienna
postawa, jak zawsze. Bardziej zainteresował mnie artykuł w Rz. o wrogach
wolności i liberaliźmie z pozycji ekonomistów (poważnych)
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060203/publicystyka/publicystyka_a_1.html?k=on;t=2006020320060203
Panu zz wtóruję w obronie demokracji.

[Gość: zz]

dziękuje za artykuł - to mniej więcej tak wyglada. Tylko że poziom wiedzy o
liberalizmie jest zastraszajaco mały. Poza tym sami teoretycy liberalizmu nigdy
nie stworzyli jakiejs spojnej teorii.
Liberalizm to jest jedno, libertynizm - OMB w Polsce to jest TFU od razu
a jeszcze co innego libertarianizm. Zasadniczo idzie w tym wszystki o kilka
spraw - chyba najwazniejsza jest pozycja Państwa . Odłam ktory w Stanach zyskuje
coraz wiecej wyborców - libertarianizm chce aby Państwo było raczej jak
Ochroniarka Firma - reszta to sprawa ludzi. Ruch ten mówi że tak naprawde
istnieje naturalna i nieprzezwyciężalna sprzecznosc miedzy wolnościami
obywatelskimi a panstwem - zawsze niezalęznie od izmów.Państwo będzie zawsze
dazyło do ograniczenie tych swobót i bedzie legitymywowało to swoim systemem
prawnym , bezie zachowywa lo swoja dystynjtywna funkcję. Stąd wysuneli teże o
ograniczeniu możliwości wpływania instytucji opaństrwowych na życie wolnych i
zdolnych do konstruktywnego działania i wspoldzialania jednostek /społeczeństwo
obywatelskie/ Panstwo swoja wg niekorych teoretyków i praktyków przestępcza
dzialalnosc / jeżeli złem jest żądac od ciebie pieniędzy i życia to także żłem
jet także robienie tego przez bande kryminalistów zwących sie rządem M.N
Rothbard 1926-1995/zawsze uwuarygadnia w mistyfikujących ową przestępczą
dziłalnośc poczynaniach jednocząc sie z Kościołem starając sie nadać sobie juz
nie tylko status "racji stanu" ale takze "racji boskich" wyroków. W Polsce gleba
jest wspamiała do takich poczynań i to sie własnie min dzieje Jeżeli
zainteresowanie tym problemem jest tp w Polsce N. Bobio Liberalizm i demokracja
z 1998 J.A. Hall Liberalism z 1987 i Z. Rau Liberalizm. Zarys myśli politycznej
2000 Sztandarowe dzieła nie tłumaczine na polski ? J. A. Nocke a Our Enemy the
State I wyd 1935 oraz Rothbard For a New Liberty: the Libertian Manifest 1973
Nozick jest najczesciej proponowany Anarchy, State and Utopia z 1874 w Polsce
dobrze przetłumaczony Anarchia, pastwo utopia a 1999 roku Bardzo niemoherowa
literatura. W Polsce wiara że Pańswtwo jest lekiem na całe zło jest tak ogromana
że nawet nie ma z kim rozmawiac - ludzie wychowani na Sienkiewiczu i najlepiej
robiący anielskie i wzniośle sparwy nie sa zbyt ch etni do dyskusji A jak sie to
robi - ti znaczy pieniaze - jak przyjdzie robic coś normaklnego i mało
wzniosłego = mamy kłopot.

[stanislawst]

Kryterium proste i będące tzw. "nagą prawdą" to ilość pieniędzy z kasy państwa
na naukę i edukację. Bez pieniędzy będziemy społecznością sowiecką w wydaniu
własnym. Oni, o ile się nie mylę, lubią mordować się nawzajem. Chrześcijanie po
reformacji mają już to za sobą - twierdzę.

[Gość: zz]

a dlaczego yo ma być zaraz z kasy Państwa . Juz widzimy tych etatowych
profesorów ktorzy rozwijaja polska nauke juz widac ile to pieniedzy państwo daje
na nauke - a nie daje i dobrze temu państwu ztym - własnie to jest przejaw
kryminakllizacji - niech bedzie głupie bezwolne niech umie tylko tyle ile trzeba
niech sie nauczy w szkole przychodzic punkltualnie, słuchac pilniew i ogólnie
nie sprawiac kłopotów my go wychowamy mamy gotowe wzorce - patriotyczne ickie i
inne - a po tem bedzie sie obywatel w wojsku - mięso armatnie kosciele - wiernie
słuzył - urzednik - be z namtuyślu i sprawnie wykonywal polecenia swoich
autorytet ow itd itd - otóż tak ozywiście sie nie stanie - nie jest przypadkiem
że ludzie którzy popchneli świat o setki lat nie koniecznie konczyli nawet
szkoły - a jezeli kończyli to chyba wbrew tym szkołom od Einsteina poczynając,
Thomas Edison ukńczył tylko trzy klasy - ale prze całe zycie nie brakowało mu
ani pieniędzy ani wiedzy. Henry Ford - był juz lepszy - ukoczył 5 klas i to z
ogromnym trudem - co zrobił póżniej to wszyscy wiemy. Zgoda nauka jest sprawa
kluczowa w ogóle - ale prosze nie liczyc że Państwo coś tu da - da tyle ile ono
poitrzebuje dać - a to nie jest jeszcze jednoznaczne - mało tego ono prawnie
jeszcze uwiarygodni że tyle daję i to jest te dobro i masz jeszcze byc temu
państwu wdzięczny - pierw scie okradnie - póżniej ci powoe że masz jeszcze
dziekować - nba to wychodzi