północna obwodnica PKP

[Gość: GS]

Spółka PKP Polskie Linie Kolejowe remontuje tzw. północne obejście Krakowa.
Gdy prace dobiegną końca, obok peryferyjnych osiedli mieszkaniowych będą
przejeżdżały wagony z materiałami niebezpiecznymi.

Północna trasa przebiega w rejonie Białego Prądnika. Jak informuje rzeczniczka
Dorota Szalacha z krakowskiego biura PKP PLK, trwa remont toru i odtwarzanie
sieci trakcyjnej. Prace rozpoczęły się w 2003 r. i będą trwały do roku 2005.
Być może jeszcze przed zakończeniem wszystkich robót na kolejową obwodnicę
wjadą pociągi, bo udostępniony zostanie pojedynczy tor.

Spółka PKP Cargo, która zajmuje się przewozami towarowymi, zamierza na
wyremontowaną linię skierować składy z materiałami niebezpiecznymi.

- Pociągi z niebezpiecznym ładunkiem nie powinny przejeżdżać przez duże
skupiska ludzkie. Dlatego nie jadą przez centrum Krakowa - wyjaśnia rzecznik
PKP Cargo Janusz Mancewicz. - Tak zwane obejście północne umożliwia ominięcie
miasta, więc możemy je wykorzystać do transportu materiałów niebezpiecznych.

<ciach>

i wszystko jasne ...

GK 2004.01.07

[Gość: carver]

A jednak beda remontowac polnocny tor. POciagi z materialami
niebezpiecznymi ?? hmmm nie wiem za bardzo o co chodzi ale chyba nie bedzie
ich wiele. A remont linii z wielkim rozmachem napewno pochlonie troche kasy.
Ah to PKP ....

Północna obwodnica PKP

[adas29]

A ja się cieszę, że ta linia znów odżyje.
Jeszcze, żeby kibelki regularnie do Niepołomic zajeżdżały byłbym happy.

Zakładam komitet....

[Gość: mouset]

... protestacyjny przeciwko materiałom niebezpiecznym, skurwysyny z PKP niech
sobie znajdą gdzie indziej kozły ofiarne

[Gość: carver]

No ale jakie materialy niebezpieczne beda przewozic niby ??? Uran ?? Pewnie
zwykla sciema - towarowe do huty beda jezdzic najprawdopodobniej bo nie chce
mi sie wierzyc zeby remontowali linie dla 2 czy moze 3 pociagow na miesiac.

Towary

[tymon2]

Pewnie chodzi o cysterny z paliwami, kwasami itp.
Bo nic innego nie rpzychodzi mi do głowy.


PS
Witam wszystkich znajmoych i nieznajomych :)))))))

[Gość: Yasioo]

mouset, nie szalej, nie baw się w "ekologów" typu jacek (patrz forum
warszawskie). Pod pojęciem materiały niebezpieczne rozumie się paliwa, związki
ropopochodne, kwasy (siarkowy, azotowy, solny, ich pochodne i odmiany),
amoniak, cyjanek i jego związki. Są jeszcze materiały wybuchowe, materiały
radioaktywne i ich związki, ale te przewozi się przez Polskę bardzo rzadko,
może raz na miesiąc, i raczej nie przez Kraków.

[Gość: mouset]

Kwasów, nawet cytrynowego sobie nie życzę!
A amoniak czy chlor to nie są przelewki

[Gość: Locutus]

Czy mnie się wydaje, czy Yasioo napisał "cyjanek i jego pochodne"???

Jak tak, to ja się też przyłączam do komitetu protestacyjnego! ;-) Nie będą
truli Mouseta! Ani tym bardziej Mouseta Juniora czy Pani Mousetowej!!! Grrr...

Pzdr.
LOKI

[Gość: Yasioo]

Loki, wyluzuj, nikt nikogo nie truje... Taki transport przejedzie raz na
miesiąc w superszczelnej cysternie i będzie w strefie mousetów i mouseciątka
najdalej przez kilka minut. Nie popadajmy w paranoję, przecież takie transporty
muszą gdzieś jeździć, przecież nie puszczą ich przez Dworzec Główny. Kraków
leży na skrzyżowaniu ważnych szlaków kolejowych wschód-zachód i północ-południe
(E30) i po to własnie remontuje się północną obwodnicę, żeby przejeżdżały tam
szybko i bezpiecznie, z naciskiem na to drugie. Przecież tysiące cystern jeździ
po Polsce, wykonują miliony kilometrów rocznie, a tylko raz w roku słyszymy o
rozszczelnieniu cysterny z amoniakiem, tak jak ostatnio miało to miejsce w
Płaszowie, czy wykolejeniu cysterny z benzyną, tak jak to było 2 lata temu w
okolicy Tarnowskich Gór.

[Gość: wehico]

Zgadzam się całkowicie z przedmówcą < Yasioo > Pociągi z materiałami niebezpiecznymi, jeżeli chodzi o kwestię bezpieczeństwa, w stosunku do transportu drogowego to nie ma porównania!!!!
W niektórych krajach zachodnich silnie toksyczne substancje transportuje się tylko koleja ( ciężarówkami tylko na małe odległości jeżeli nie ma lini kolejowej)

[Gość: mouset]

Gość portalu: Yasioo napisał(a):

> Nie popadajmy w paranoję, przecież takie transporty
> muszą gdzieś jeździć, przecież nie puszczą ich przez Dworzec Główny.

A czemu? Blisko urzędniczych tyłków??

> po to własnie remontuje się północną obwodnicę, żeby przejeżdżały tam
> szybko i bezpiecznie, z naciskiem na to drugie.

O yes! nacisk jest zwłascza nad Siewną jak szyny w powtetrzu wiszą

> a tylko raz w roku słyszymy o
> rozszczelnieniu cysterny z amoniakiem, tak jak ostatnio miało to miejsce w
> Płaszowie, czy wykolejeniu cysterny z benzyną, tak jak to było 2 lata temu w
> okolicy Tarnowskich Gór.

A nie chciałbyś pod swoim domem takiego corocznego rozszczelnienia? Maski
gazowe sa ponoć dobre na Wrocławskiej

[Gość: Locutus]

Ja mam tylko pytanie: co się stanie, jak się rozszczelni cysterna z roztworem
KCN?

]:->

Pozdrawiam.
LOKI

[mouset]

Zapytamy Yasiaa jak to się stanie

a moze by tak balice...

[Gość: istredd]

ciekawi mnie jeszcze kiedy ktos pomysli o polaczeniu centrum z balicami dobra siecia komunikacyjna... 1 autobus na godzine to niewiele, a podstawienie szynobusow czy jak to sie tam zwie przez pkp do balice na pewno byloby oplacalne... a tak to tam torowisko sie marnuje

[Gość: kasiacha]

Nic się nie marnuje. Mam ten tor tuż za płotem: jeździ nim sporo towarowych,
część z Mydlnik, część z wojska z Balic. Co do opłacalności takiego połączenia:
myślę, że wątpię. A swoją drogą nie wiem po co wydano wielką kupę forsy na
wycięcie w pień wszystkiego wzdłuż tego torowiska, zamiast poprawić trochę
przejazd przez Rydla, gdzie codziennie kilka samochodów miski olejowe zostawia.

[balsen]

Wg mnie miasto powinno się zająć przejmowaniem od PKP lini i korytarzy
kolejowych w mieście, tak żeby w przyszłości można było np dodać gdzie
niegdzie jeden, dwa tory i puścić w końcu jakiegoś SKM,a.

[Gość: ipolec]

Pażiwiom uwidim. towarowe przestały jeździć tędy ok. 5 lat temu. Tory są
przerośnięte krzakami i młodymi drzewkami, jeśli dodać do tego złamane słupy
trakcji itp rzeczy, to PKP musiałoby "wpompować" w uzdatnienie tej trasy górę
pieniędzy, których nie ma.

[Gość: ADAŚ]

No i właśnie to robi. Linia "odżywa" z dnia na dzień.

[Gość: carver]

krzakow i polamanych slupow juz nie uswiadczysz na tej lini. tak samo dziur na
przejezdzie kolejowym przez ul. lokietka. i starych slupow trakcyjnych ... jak
widac pkp znalazlo troche kasy.

[Gość: mouset]

i to sporo kasy niech lepiej znajda ją na przywrócenie 17.50 do Oświęcimia,
pełnego ludzi!

[Gość: kasiacha]

zgadzam się; przeznaczono już kupę kasy na przygotowanie inwestycji, która stoi
jeszcze pod ogromnym znakiem zapytania, nie zrobiono jeszcze nawet porządnego
kosztorysu. Czytam też w Gazecie, że lada dzien trafi do Krakowa specjalny
szynobus, pewnie nietani, a jeszcze przecież nie ma nim po czym jeździć,
planowany jest tylko próbny przejazd. Dla mnie to zaczynanie, że tak powiem, od
d... strony. Wybaczcie, ale dla mnie to niezrozumiałe.

[Gość: GS]

Szynobus kupowany jest przez województwo (a nie Kraków) do obsługi innych linii
(w rozkładzie PKP jest np. wpisany na trasę Nowy Sącz-Limanowa). A do Balic
pojedzie właśnie na "próbny przejazd".

[Gość: kasiacha]

Jeśli tak, odszczekuję. Ale co do realizacji inwestycji Balice-Prądnik
pozostaję sceptyczna wielce.

[Gość: mouset]

Ale Kasiacha ma rację! Tam też trzeba kupić szynobus a na tą trasę którą Ty
podałeś szynobus już dawno jest

Będzie protest!

[Gość: mouset]

Rada dzielnicy IV oraz komitety osiedlowe Witkowic, PBW i Kuźnicy szykują
protets przeciwko odbudowie linii do poqrwionych celów PQP, żadnych cystern!!
Pani rzecznik biurwokratka zapomniała chyba że od powodzi obraz okolicy sie
zmienił i nikt nie ma ochoty na oglądanie cystern, już wystarczy że ta linia
odcięła od świata tv kablową, netię itp. Przybyło bloków, a pani udaje że ich
nie widzi, hołota...

[Gość: carver]

a ja tam chce pociagi :) niech wroca stare piekne czasy. a tak apropos to na
protest juz chyba za pozno bo troche kasy wlozyli w ten remont i sie juz nie
wycofaja

[Gość: mouset]

Niech wrócą pociągi, ale nie z syfami, co mnie obchodzi że wyłożylikasę, lepiej
niech ja dadzą na zlikwidowany 17.50 do Oświęcimia

[tymon2]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> Rada dzielnicy IV oraz komitety osiedlowe Witkowic, PBW i Kuźnicy szykują
> protets przeciwko odbudowie linii do poqrwionych celów PQP, żadnych cystern!!
> Pani rzecznik biurwokratka zapomniała chyba że od powodzi obraz okolicy sie
> zmienił i nikt nie ma ochoty na oglądanie cystern, już wystarczy że ta linia
> odcięła od świata tv kablową, netię itp. Przybyło bloków, a pani udaje że ich
> nie widzi, hołota...


Polski zwyczaj oprotestowac wszystko i wszedzie.
Moset w czym Ci te Cysterny przeszkadzaja, czy az tak czesto sie zdarzaja
wypadki, czt mieszkasz pod torami ze w razie czegos benzyna, lub inna
sybstancji spłynie Ci do domu?
To cala infrastruktura kolejowa ma byc zniszczona, zezlomowana?

[Gość: mouset]

Nie mam zamiaru demolować infrastruktury, niech sobie jeździ węgielek, drewno
itp. mają tą linią tez jeździć ludzie, wpieprza mnie tylko arogancja PKP, które
uważa że od 1997 nic się nie zmieniło

[Gość: carver]

mysle ze wiecej zlego powoduje droga nr 7 dla blokow na kuznicy (
zanieczyszczenie czy halas ) niz nawet cysterny. Popatrz tak ze w sumie to jak
czesto zdarzaja sie jakies wypadki z cysternami albo innymi materialami ??
Pozatym ilez tych cystern by jezdzilo ?? przeciez jakies sladowe ilosci. No i
druga sprawa. Jezeli nie tedy to ktoredy mialyby jechac takie materialy ?
przez glowny albo moze obejsciem przez olsze ?? oba te warianty leza w
zdecydowanie bardziej zaludnionej okolicy niz Kuznica. Ja mysle ze naprawde
nie ma sie czego bac.

[Gość: mouset]

Droga nr 7 to inna sprawa, prosimy od 3 lat o światła, a swołocz ze ZDIK
zezwala na bazyle jak skrz z Powstańców czy 2-gie światła na Dobrego Pasterza,
jaja!

[Gość: carver]

to i tak sie ciesz, bo do 1996 roku co czwartek i poniedzialek byly cwiczenia
wojskowe. I do godziny 24 lataly ANy 26 ( transportowe ) z f=5 min. Oj byly
wtedy problemy ze spaniem ...

[Gość: mouset]

Nad moim blokiem latają pasażerskie, ale fajnie wygladają po zmroku

[Gość: havi]

szkoda że pkp nie poinformowało awimu o swym zamiarze, a miasto pewnie wiedząc
o zamiarze pkp też nie poinformowało inwestorów przy wydawaniu zezwolenia na
budowę i tak sobie powstały 3 bloki w bezpośrednim sąsiedztwie torów... termin
oddania wyznaczony na koniec lutego
koszmar!

[Gość: ha!]

to architektura wydała zezwolenie!?

[Gość: ha!]

to są efekty krakowskiego planu zagospodarowania terenu!!!!!!!

[Gość: mouset]

No własnie! Wszystkie spółdzielnie, poszukam linka, zaznaczały że linia jest
NIECZYNNA, a zlamasy z PQP nic nie mówiły

[Gość: Yasioo]

Jak Ty to kulturalnie nazywasz "złamasy" z PKP nie mają nic wspólnego z tą
inwestycją i remontem torów. Wszystko wykonują PLK i do czasu zakończenia robót
linia faktycznie jest nieczynna. PLK ją remontuje, zaoferuje PKP w użytkowanie
jako alternatywne połączenie i dopiero wtedy zostanie wprowadzony ruch
pociągów. I "złamasy" z PKP nic Ci o tym nie powiedzą, bo sami nie wiedzą kiedy
to nastąpi i czy opłaca im się puszczać tamtędy pociągi czy nie.

[Gość: mouset]

Z pewnością uwierzę że ów rozdział na spółki który nastąpił jakiś czas temu,
spowodował że jedna spółka nic nie wie na temat poczynań drugiej, biedactwa,
wystarczy że przemnożymy liczbę kierowniczych stołków przez liczbę spółek.
A złamasami są dlatego że teraz twierdzą że nigdy nie planowali tej linii
zamykać, a w 97 śpiewali co innego, przez co developerzy wykupili każdy skrawek
gleby, złamasy zlikwidowały także pełny ludzi kurs 17.40 do Oświęcimia.

[kapitan.kirk]

Tereny o których mowa (czyli zapewne okolice ul. Kuźnicy Kołłątajowskiej i
dalej na wschód) były przeznaczone do wielorodzinnej zabudowy mieszkalnej od
1988 r., a więc grubo przed zamknięciem linii - jakoś nie wierzę, żeby
deweloperzy i ich klienci nie wiedzieli gdzie kupują grunty albo nie zauważyli,
że obok jest remontowana linia kolejowa. PKL (a wczesniej PKP) nigdy zresztą
nie zamierzalo tej linii likwidować - jedynym znanym mi jej ważnym
przeciwnikiem był Tadeusz Syryjczyk, ale zdjęli go z ministra zanim zdążył coś
nabroić w tym kierunku. Osobiscie rozumiem skądinąd tamtejszych mieszkańców, że
nie podoba im sie pomysł powrotu pociągów i logiczne jest, że woleliby aby
nadal tarabaniły sie one przez środek miasta. Jako mieszkaniec Olszy II mam
jednak na ten temat nieco inne zdanie i pragnąłbym, żeby twórcy tambylczych
komitetów protestacyjnych wzięli je również pod uwagę.
Pozdrawiam

[Gość: Yasioo]

Jest taka zasada, którą w drogownictwie nazywamy NIMBY, co z angielskiego
oznacza Not In My BackYard, i do tej pory dotyczyła autostrad i głównych dróg.
Czyżby w Polsce powstało coś nowego i zasadę tą zaczną stosować kolejarze?
Ja osobiście jestem zwolennikiem transportu kolejowego i ubolewam nad tym, że
do najbliższej lini kolejowej mam kilka km. Kiedyś na tej linii mogą pojawić
się pociągi SKM, a wtedy okoliczne tereny będą bezcenne.

[Gość: mouset]

Ależ oczywiście że nie mam nic naprzeciw SKM czy transportom, chodzi mi tylko o
to w jaki sposób potraktowała to jakaś rzecznik PQP.
Chciałbym tylko aby ew. pomysłodawca SKM sprecyzował czy skręcimy w lewo na
Główny za Łobzowem czy będzie zmiana w Mydlnikach

[Gość: Yasioo]

A propos rzeczników to już przerabialiśmy jedną niedorzecznik i po kolejnych
przedstawicielach tego gatunku nie spodziewam się niczego nowego (czyt.
rozsądnego). Chociaż, chociaż ta nowa dziunia już wrzuciła na łamy GW parę
konkretnych wypowiedzi, więc może...

[mouset]

Mieszkańcy osiedli Wichrowe Wzgórza, Białoprądnicka/Bularnia oraz Bronowice
Małe czują sie już zlekceważeni p. PKP n/t powrotu pociągów, z tego wynika że
monopolista opowiadał baśnie o likwidacji linii

[Gość: carver]

Wie ktos moze jak postepy przy reaktywacji linii ?? 4 dni temu widzialem SM42
ze skladem 5 weglarek - pchala sklad w kier mydlnik od batowic.

[mouset]

To chyba te co stały na Azorach, na zjeździe z południowego toru, mnóstwo
podsypki i podkładów przygotowanych do roboty między wiaduktem a Azorami