Twoje zdanie o krakowskiej Akademii Ekon.

[Gość: Anka]

Będę mocno wdzięczna za kilka uwag o krakowskiej Akademi Ekonomicznej.
Mam zamiar tu studiować ale potrzebuję podpowiedzi jaki wydział wybrać.
Jak widzi się tą uczelnię oczami studenta lub absolwenta. Jeżeli masz chwilę
czasu, napisz do mnie na adres [e-mail]

Stanowczo odradzam

[feldkurat]

Kiepscy wykładowcy - czasem żenujący idioci - robiący na 5 etatach. Dzikie
tłumy studentów, tak że do tych lepszych nauczycieli cholernie trudno się
dopchać, ograniczony materiał powtarzany w kółko na różnie nazywających się
przedmiotach, zero praktyki, marny poziom języków, wreszcie wioskowe towarzycho
studenckie.
Zdecydowanie odradzam. Jak chcesz się szkolić biznesowo to:
1. Poszukaj roboty, może być bylejaka, okresowa, wolontariat, ale żeby już od
razu tłuc praktykę.
2. Idź na WSP-NLU do Sącza albo inną wysoko cenioną prywatną uczelnie
ekonomiczną, nawet tak na Armii Krajowej jest całkiem niezła.
Wiem, że drogo ale jak jesteś ambitny, dasz sobie radę. Nagroda przyjdzie po
studiach, przy pierwszym staraniu się o poważną pracę. Konkurenci po AE w
Krakowie będą w chyłkiem uciekać na twój widok.
Pewnie, jak jesteś cholernie pilny i potrafisz zadyniać sam dla siebie, nie dla
studiów samych w sobie, to może będziesz dobry i po AE. Problem w tym, że to co
na AE robią największe kujony, pokazywane przez kumpli palcami (i dopłacają do
tego), to w takim NLU na przykład jest standard.
Dooobrze się chłopie namyśl, żebyś później nie wspominał moich słów zgrzytając
zębami

pozdrawiam

Katz

Ale bzdura

[Gość: mis]

Wiekszosc nauczycieli, ktorzy robili jakikolwiek poziom w Nowym Saczu to byli
ludzie z AE w Krakowie. Polowa obsady na prywatnych uczelniach w Krakowie to
tez ludzie z AE, wiec jesli juz chcesz sie uczyc to idz na AE, przynajmniej
bedziesz studiowac za darmo. Polecam handel zagraniczny. Od lat swietny
kierunek. Polecam caly wydzial Ekonomii, ale cos tam sie pozmienialo. POszukaj
forum na AE, tam moze bedziesz miec lepsze grono do wymiany pogladow.
Faktem jest, ze czesc wykladowcow jest ponizej poziomu, ale zdecydowana
wiekszosc to dobrzy nauczyciele.
Feldkuracie, jak juz doradzac to z glowa.

[Gość: fell]

Gość portalu: mis napisał(a):

POszukaj
> forum na AE, tam moze bedziesz miec lepsze grono do wymiany pogladow.

A gdzie to, bo nie wiem gdzie szukac? Masz linka?

[tomcrac]

> A gdzie to, bo nie wiem gdzie szukac? Masz linka?

stare odeszlo w niepamiec, od kilku dni jest to
metal.eu.org/ae_forum/
wprawdzie narazie tlokow na nim nie ma, ale wkrotce sie to zmieni

[Gość: Anka]

Dziekuję za to i proszę o jeszcze. Nie spodziewam się tylko samych pozytywnych
opinii.

[Gość: bacha]

Witam, moje zdanie jest takie,że jeśli chcesz czegoś się nauczyc albo podzialać
w czasie studiów, to na AE jest to możliwe. Ale jest również możliwe przejście
studiów bez większego stresu i wysilku. Wszystko zalezy głównie od Ciebie,ale
też od wykładowców na jakich trafisz. Jest trochę przedmiotów, których celu nie
rozumiem i które trzeba po prostu przejść, ale to sie chyba trafia na każdej
uczelni.
Pozdrawiam i życzę powodzenia w trafnym wyborze!
Odsyłam do: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=413&w=7620608

[Gość: mb]

Myślę,że feldkurat pomylił się z powołaniem komentując w ten sposób poziom
AE.Te prywatne uczelnie z Nowego Sącza i z Armii Krajowej to wytwórnie
zupełnych laików jeśli chodzi o wiedze ekonomiczną.Ja obecnie studiuje na
czwartym roku na wydziale zarządzania.Ostatnio pomagałem przygotować projekt
ludziom z WSZ z Armii Krajowej i byłem po prostu wstrząśnięty poziomem ich
wiedzy(a raczej jej brakiem).A są na tym samym roku co ja.Ja natomiast bez
problemów dostałem się na praktyki najpierw na 2 miesiące do zagranicznej
firmy w Warszawie,potem do PKN Orlenu na miesiąc.W obu firmach oddawano mi do
samodzielnej realizacji projekty,za które dostałem uznanie, a w Warszawie
chętnie by mnie widzieli u siebie po studiach.Przyznam,że żadnego z tych
projektów bym nie ruszył,gdyby nie wiedza wyniesiona z AE.Po prostu,jak ktoś
chce się nauczyć to na AE naprawde może wynieść sporą wiedzę,ale można też
spędzić ten okres studiów zaliczając wszystko na "ledwo ledwo",ale potem takim
trudno chyba będzie gdzieś się załapać.Poza tym na AE jest wiele mozliwości
działania w róznych organizacjach,które potem znacznie procentują w staraniu
się o pracę.Mam na myśli koła naukowe,organizacje studenckie,redakcja
czasopisma itp.AE w Krakowie zajmuje czołowe miejsca w rankingach uczelni
ekonomicznych,a wielu ludzi po tej uczelni to dzisiaj znani ekonomiści z
pierwszych stron gazet.Z mojego punktu widzenia poleciłbym Ci tą uczelnię,bo
jak chcesz naprawde znac się na biznesie,to tutaj masz najlepsze możliwości.

[herr_bart_nick]

tak dla porządku - poprzedni post był w całości sponsorowany przez AE; a teraz
do rzeczy: zarówno prywatne uczelnie jak i AE, to fabryki laików i teoretyków
niskich lotów (przynajmniej co do zasady) i nie zależy to od tego czy się za
szkołę płaci czy nie - wszystko zależy od podejścia studenta - jak
zapierniczasz na własny rachunek, to pewnie coś z tego będzie, ale bez
gwarancji; natomiast sama AE niczego Cię sama nie nauczy; tym bardziej, że
rozjazd między teorią na AE i teorią współczesnej ekonomii jest coraz większy,
nie mówiąc już o porównaniu teorii AE z praktyką biznesową. jest kilku
profesorów, którzy potrafią coś "wszczepić", ale to tylko kilka osób, do
których musisz się dopchać łokciami (podobnie zresztą jak do programów
zagranicznych i organizacji studenckich, a przy takiej konkurencji, to
tylko "po trupach"); nie wiem czy w prywatnych szkołach jest lepiej czy gorzej,
ale napewno bardziej kameralnie, a to powinno sprzyjać w zdobyciu wiedzy; co do
rankingów AE, to zobacz ostatni z nich - moim zdaniem nie ma powodów do dumy;
nie mówiąc już o tym jaka jest wartość takich rankingów; rację ma feldkurat -
jeśli możesz łap praktykę, bo sama AE kształci świetnych bezrobotnych, albo
tzw. Windows managerów (czyt. pracownik banku przy okienku dla klientów)

a ci znani ekonomiści z pierwszych stron gazet, co to na AE pracują, to jest
oczywiście ta bezpartyjna grupa fachowców, której polski rząd tak szuka :))))

pzdr. i życzę udanego wyboru
herr_bart_nick

[Gość: mb]

Na wstępie powiem,że mój artykuł wcale nie był przez nikogo sponsorowany,a
takie teksty tylko upewniają,że ich autor nie ma zamiaru obiektywnie ocenić
problemu,a jedynie narzucić swoją niepopartą żadną wiedzą wizję.Jestem
studentem na czwartym roku tak jak napisałem i tylko wypowiadałem swoje
zdanie,które opierałem na tym co na codzień widze oraz na swoich
doświadczeniach.Nie wiem kim jestescie,ale chyba nie studiujecie na tej
uczelni i macie bardzo mylne zdanie o niej.Fakt,jest dużo osób,które kończą AE
i niewiele wiedzą,ale są to osoby które nie chcą się nauczyć,a jedynie
zaliczyć kolejny rok,a tacy zdarzają się we wszystkich uczelniach w
Polsce.Wiekszośc nauczycieli z naszej uczelni to nie tylko jej wykładowcy,ale
też absolwenci.A mówiąc o osobach z pierwszych stron gazet mam nie tylko na
mysli ekspertów w instytucjach państwowych.Na pewno słyszeliście o Marku
Zuberze,najpierw głównym ekonomiście banku BPH,teraz TMS,czy też o Bogusławie
Niedbale,dyrektorem działu Controllingu w Comarch.Są to jeszcze niedawni
absolwenci AE,a takich przykładów mógłbym jeszcze wiele wam podawać,ale nie
oto chodzi.Chcę podkreślić,że nikt na żadnej uczelni nie zmusi nikogo do nauki
i to Ty sam(a) musisz chcieć.A z tego co widze po ludziach z AE,Ci,którzy chcą
się uczyć i działac,nie muszą się po studiach martwić o posadę w jakiejś
firmie.A jeśli chodzi o rankingi to nie wiem skąd wzięliście informacje że AE
spada w nich.Od kilku lat pozycja AE w Krakowie rośnie w nich i w większości
utrzymuje się na 3 miejscu wśród uczelni ekonomicznych,a w wielu z nich
przegrywa z AE w Poznaniu(2 miejsce) tylko przez ilośc powierzchni na 1
studenta.Mam nadzieje że to się zmieni po oddaniu nowego budynku.Jeśli chodzi
o wady tej uczelni,to własnie ilość studentów.Jest ich troche za
dużo,szczególnie na wieczorowych.Myślę,że taka była polityka uczelni,by
przyjąc na płatne studia więcej osób,które by sfinansowały rozbudowę kampusu.
Dodam jeszcze,że jedna profesorka z którą mam zajęcia sama podkreślała,że w
wielu firmach musiała wywalić osoby,które mało umiały i byli to głównie
absolwenci prywatnych szkół biznesowych,dokąd trafiają przeważnie ludzie
niedostający się na bezpłatne studia dzienne.Profesorka ta jest członkiem rad
nadzorczych w kilku dużych firmach.
Podsumowując na początku przed wyborem uczelni najlepiej jest pomysleć
sobie,co Cie interesuje.Jesli sie nie interesujesz ekonomią,biznesem to nie
idź na AE,bo się zanudzisz.Ale dla tych,których to interesuje,myslę że AE w
Krakowie będzie dobrym wyborem.Zastanów się tez czy bardziej interesuje Cię
praca w firmie produkcyjnej,czy też handlowej lub usługowej.Jeśli w
produkcyjnej,lepiej byłoby Ci pójśc na AGH,gdzie na wydziale bodajże
zarządzania nie tylko jest ekonomia,ale też wiele przedmiotów związanych z
procesem produkcyjnym i maszynoznawstwem.Jeśli wolisz pójść w strone firm
handlowych usługowych,instytucji finansowych,AE w tym względzie jest lepsza.

[feldkurat]

Będzie trochę uzupełnianki. :)

>Jestem studentem na czwartym roku tak jak napisałem i tylko wypowiadałem swoje
> zdanie,które opierałem na tym co na codzień widze oraz na swoich
> doświadczeniach.Nie wiem kim jestescie,ale chyba nie studiujecie na tej
> uczelni i macie bardzo mylne zdanie o niej.

Cztery i pół roku na AE i dyplom na piątkę (hie, hie) to dostateczna wiedza? No
nie wiem, może jeśli kolega dochodził do swojego czwartego roku dłużej i
dokładniej, to pewnie więcej widział ;) A może miał więcej szczęścia i lepiej
trafił.

>Fakt,jest dużo osób,które kończą AE i niewiele wiedzą,ale są to osoby które
>nie chcą się nauczyć,a jedynie zaliczyć kolejny rok,a tacy zdarzają się we
>wszystkich uczelniach w Polsce.

Jest ich mnóstwo. Ale nikt ich w "fabryce magistrów" nie zauważa i nikt się
serio nie przejmuje ich istnieniem. W dużej mierze dlatego, że niewiedza
absolwentów rodzi pytanie o poziom wykładowców.

>Wiekszośc nauczycieli z naszej uczelni to nie tylko jej wykładowcy,ale
> też absolwenci.

A ja bym się jednak, ot słabostka, na chwilę zatrzymał przy nauczycielach :)
Panu profesorze, który w wyniku zaawansowanej miażdżycy na wykładach z bardzo
poważnego przedmiotu mówił głównie o encyklikach JPII (z całym szacunkiem dla
JPII). Panu magistrze (tak przed pięćdziesiątką ;)), który na ćwiczeniach
trzymał się biurka, coby mu się zmiękłe od czystej nóżki nie poplątały (potem
się poplątały i 2 miechy go nie było z powodu złamania). Panu magistrze (oj,
już pod sześćdziesiątkę tym razem), który obwieszczał wszem i wobec, że
zaliczenie kosztuje u niego 50 zetów. Pani magister, która nerwowo zerkała do
przysłoniętych foliogramów własnego autorstwa, czy aby nie mówi nieprawdy (i
niestety, mówiła). Panu profesorze ekonomii, który na tablicy w dużej auli
przed dwoma setkami ludzi źle zbudował zwykłą proporcję typu a/b=c/d i się nie
połapał do końca wykładu. Panu doktorze który całe wykłady monotonnym głosem
czytał ze skryptu (tylko częściowo przez siebie napisanego). Pani doktor, która
testy sprawdzała przykładając szablonik i raz oblała całą grupę, bo jej się
wziął szablonik od innego przedmiotu ;) Starczy? Mogę tak jeszcze długo. Żaden
z tych ludzi w DOBREJ prywatnej uczelni posady by nie dostał.

>Chcę podkreślić,że nikt na żadnej uczelni nie zmusi nikogo do nauki i to Ty
>sam (a) musisz chcieć.

Zgadza się. Jak ktoś ma naprawdę dużo silnej woli, determinacji i talentu to
sobie i bez studiów poradzi :) Maluczcy potrzebują jednak instytucji, która im
w tym trochę pomoże. Uczelni, która nie pozwoli się ukończyć byle jak.
Ktoś tu pisał, że uczelnie prywatne zbudowały swój poziom na ludziach z AE.
Prawda, tylko, że ci ludzie są już tam, bo tam lepiej zarabiają. Większość
prywaciarzy startowała z poziomu żenującego, teraz role się odwracają. Tak
naprawdę do pracy w ogólnie rozumianym biznesie nie jest potrzebna NAUKA, lecz
umiejętności. Języki, używanie zaawansowanych programów komputerowych (MS Excel
to nie jest program zaawansowany. MS Access też nie ;)), prowadzenie negocjacji
i rokowań, rozwiązywanie problemów, praktyczne ćwiczenia z prawa a nie
prucie paragrafów naizust, techniki marketignowe i reklamowe, tworzenie
biznesplanów - znów można pisać długo. O to wszystko na AE człowiek ociera się
gdzieś zdala. Coś mu tam brzęczy, jak dobrze nastawi ucha i na tym koniec.
Potem gdy zaczyna pracować nagle okazuje się, ile czasu zmarnował na kucie
rzeczy nieprzydatnych, zamiast na opanowywanie potrzebnych umiejętności. U
dobrych prywaciarzy jest odwrotnie.

>A jeśli chodzi o rankingi to nie wiem skąd wzięliście informacje że AE
> spada w nich.Od kilku lat pozycja AE w Krakowie rośnie

Rankingi to zawracanie głowy.

>Jesli sie nie interesujesz ekonomią,biznesem to nie
> idź na AE,bo się zanudzisz.

Ekonomia i biznes to nie granie na drumli. Nie mogą się tym zajmować tylko ci,
którzy to kochają. Musi się tym zajmować większość XXI wiecznych homo sapiens,
bo tego nam trzeba na posadach, które możemy dostać. Potrzeba jak najwięcej
doświadczenia - więc jak najwcześniej do roboty - i umiejętności, na które
nacisk kładą uczelnie prywatne. Relikty postsocjalistyczne tylko przeszkadzają.
Myślę w ogóle, że za 50 lat uczelnie prywatne będą - poza największymi
uniwerstytetami - kształcić większość ludzi w tym kraju.

pozdrawiam

Katz.

P.S. Gwoli ścisłości, ten magister od 50 zetów ponoć już za to wyleciał. :)

Ile egzaminow oblales?

[Gość: mis]

Wylewasz tu swoje zale, jedziesz po Akademii jak na starej kobyle i uzupelniasz
cudze wypowiedzi.
Jaka miales srednia na AE geniuszu?
POza lektorami na AE nie pracuja zadni magistrowie po 40-ce (nie mowiac o 50-
ce), bo takich w zyciu nie widzialam.
Studiowalam na HZ i bardzo sobie uczelnie chwale, choc od tego czasu minelo
wiele lat.
Wiem tez z racji swoich kontaktow pozaszkolnych, ze wiekszosc nauczycieli szkol
prywatnych to nauczyciele wlasnie z AE. Jaki sens ma studiowanie za pieniadze w
szkole prywatnej, jesli mozna miec kontakt z tymi samymi ludzmi na AE? A jesli
chodzi o warunki zaliczen, to coraz wiecej wykladowcow mowi o naciskach w
szkolach prywatnych, zeby zmniejszyli wymagania. Testy z AE sa niestety
kopiowane w prywatnych szkolach i zaliczane na korzystniejszych warunkach.
Wiedze o AE to masz chyba troche skrzywiona, tylko nie wiem z jakiego powodu.
Pozdrawiam.

[herr_bart_nick]

Gość portalu: mb napisał(a):

> Na wstępie powiem,że mój artykuł wcale nie był przez nikogo sponsorowany,a
> takie teksty tylko upewniają,że ich autor nie ma zamiaru obiektywnie ocenić
> problemu,a jedynie narzucić swoją niepopartą żadną wiedzą wizję.

to był żart, ale skoro studenci czwartego roku mają inne poczucie humoru to
uprzejmie proszę o wybaczenie, że ośmieliłem się niezbyt pochlebnie
wypowiedzieć o AE :)

Jestem
> studentem na czwartym roku tak jak napisałem i tylko wypowiadałem swoje
> zdanie,które opierałem na tym co na codzień widze oraz na swoich
> doświadczeniach.Nie wiem kim jestescie,ale chyba nie studiujecie na tej
> uczelni i macie bardzo mylne zdanie o niej.

no nie wiesz, ale Ci powiem, że znowu nie tak dawno ukończyłem AE i trochę
widziałem co się tam dzieje...

Fakt,jest dużo osób,które kończą AE
> i niewiele wiedzą,ale są to osoby które nie chcą się nauczyć,a jedynie
> zaliczyć kolejny rok,a tacy zdarzają się we wszystkich uczelniach w
> Polsce.Wiekszośc nauczycieli z naszej uczelni to nie tylko jej wykładowcy,ale
> też absolwenci.A mówiąc o osobach z pierwszych stron gazet mam nie tylko na
> mysli ekspertów w instytucjach państwowych.Na pewno słyszeliście o Marku
> Zuberze,najpierw głównym ekonomiście banku BPH,teraz TMS,czy też o Bogusławie
> Niedbale,dyrektorem działu Controllingu w Comarch.Są to jeszcze niedawni
> absolwenci AE,a takich przykładów mógłbym jeszcze wiele wam podawać,ale nie
> oto chodzi.

cały szacunek dla nazwisk, które wymieniłeś, ale wg mnie to jeszcze nie są
pierwsze strony gazet. znam nazwiska osób ze stron bliższych pierwszej stronie
gazet zarówno po szkołach prywatnych jak i po AE, ale dalej to nie świadczy o
znakomitym poziomie AE; zobacz dla porównania z jakimi to sławnymi uczelniami
europejskimi jest prowadzony na AE program MBA, bo też świadczy o prestiżu
szkoły (wydawany jest przecież wspólny dyplom)

> i to Ty sam(a) musisz chcieć.A z tego co widze po ludziach z AE,Ci,którzy
chcą się uczyć i działac,nie muszą się po studiach martwić o posadę w jakiejś
> firmie.

to jest podejście idealisty; życzę żeby życie nie zweryfikowało tego podejścia

A jeśli chodzi o rankingi to nie wiem skąd wzięliście informacje że AE
> spada w nich.Od kilku lat pozycja AE w Krakowie rośnie w nich i w większości
> utrzymuje się na 3 miejscu wśród uczelni ekonomicznych,a w wielu z nich
> przegrywa z AE w Poznaniu(2 miejsce) tylko przez ilośc powierzchni na 1
> studenta.

może warto byłoby prześledzić kryteria przyznawania punktów w rankingu (bo np.
liczba profesorów akurat nie ma dla mnie znaczenia, szczególnie biorąc pod
uwagę poziom niektórych z nich - szczegóły w poście od feldurata); ode mnie dwa
przykłady:
1.cytat profesora prowadzącego jeden z najważniejszych wykładów na kierunku,
który jest/był jednym z najbardziej popularnych (tylko wysoka średnia ocena z
pierwszego roku umożliwiała dostęp do tego kierunku): "podstawą gospodarki
żywnościowej Stanów Zjednoczonych jest bawełna")
2.najważniejszy chyba przedmiot (albo jeden z najważniejszych), tj.
makroekonomia - prowadzony przez jednego z lepszych profesorów (tych z
pierwszych stron gazet) oparty był na "doktrynie" Kołodki (sic!)

Mam nadzieje że to się zmieni po oddaniu nowego budynku.Jeśli chodzi
> o wady tej uczelni,to własnie ilość studentów.Jest ich troche za
> dużo,szczególnie na wieczorowych.Myślę,że taka była polityka uczelni,by
> przyjąc na płatne studia więcej osób,które by sfinansowały rozbudowę kampusu.
> Dodam jeszcze,że jedna profesorka z którą mam zajęcia sama podkreślała,że w
> wielu firmach musiała wywalić osoby,które mało umiały i byli to głównie
> absolwenci prywatnych szkół biznesowych,dokąd trafiają przeważnie ludzie
> niedostający się na bezpłatne studia dzienne.Profesorka ta jest członkiem rad
> nadzorczych w kilku dużych firmach.

tak na marginesie członkowie rad nadzorczych nie mają wpływu na politykę
kadrową spółki z wyjątkiem członków zarządu(z tego co wiem)

skoro już odpisałeś na mój post, to miałbym prośbę o odpowiedź na kwestię
związaną z "powszechnym" dostępem do programów zagranicznych (z uwzględnieniem
kryteriów selekcji kandydatów), do organizacji studenckich i praktyk zawodowych
przez te organizacje rozdzielanych wśród studentów (AIESEC; ze szczególnym
uwzględnieniem opinii studentów na temat tej organizacji); no i na koniec
wspomniane koła naukowe - ich skuteczność i wsparcie uczelni dla ich
funkcjonowania (sam jedno z nich zakładałem)

pozdrawiam - herr_bart_nick
PS. nie podchodź do tej dyskusji aż tak emocjonalnie; bo trochę wygląda to tak
jakbyś kupił Fiata 126p i próbował mówić, że to najlepszy samochód (przykład
lekko przerysowany)

Do szczura!!!

[Gość: Foxy]

Ok szczurku juz wszyscy wiemy jaki jestes ekstra i jak cie w warszawce
glaskaja, ustawiaj sie na lini startu bo wyscig czas zaczac!Ja koncze WSZiB,
wykladja tam ludzie z AE(slabi, bezbarwni) z AGH/UJ - klasa wyzej .Jak widzisz
jest to przeglad wszystkich liczacych sie polskich uczelni, a to czy bedziesz
mogl samodzielnie zrobic projekt przed ktory w Orlenie padna na kolana zalezy
tylko i wylacznie od Ciebie a nie tego gdzie sie uczysz.

[Gość: Anka]

Dziękuję za szeroką dyskusję. Bardzo interesujące są Wasze wypowiedzi.

tam studiuja wiesniaki ze wsi oraz z miasta

[Gość: UJtowiec]

cale masy niedomytych studentow bez grosza, nieogoleni i tepawi bo kto teraz
uczy sie w ekonomikach

[Gość: Busniesman]

przeczytalem tutaj wypowiedz niejakiego mb
czlowieku dales do zrozumienia ze aby miec cokolwiek do powiedzenia w biznesie
nalezy byc ekonomistą--nic bardziej mylnego wystarczy zobaczyc ostatni ranking
najbogatszych polakow w wprost... spojrz ilu tam jest ekonomistow

ekonomisci to sa ludzie zatrudniani a potem zwalniani przez bardziej zaradnych
ludzi(niekiedy nawet bez jakiej kolwiek szkoly) ...ekonomisci zadko kiedy
dochodza do duzych pieniedzy bo nie potrafia ryzykowac dla nich najwazniejsze
sa liczby a w biznesie nie tylko liczby sie licza

wielu absolwentow uwaza ze po AE musza pracowac w zawodzie dla mnie to jest
kompletna bzdura w zyciu trzeba szukac jak najlepszej oferty

spojrz na kulczyka(doktor prawa miedzynarodowego) czy on jest ekonomista?

[Gość: mb]

Nie chce mi się już długo rozwodzić nad tym tematem,ale wiedzę masz bardzo
wąską,przytaczając mi takich ludzi jak Kulczyk itd,że to ci najwięcej
osiągnęli.Człowieku,oni nie są menedżerami tylko włascicielami
kapitału.Zrozum,ze uczelnie ekonomiczne kształcą menedżerów,którzy mają za
zadanie pomnażać ten kapitał i są zatrudniani przez właścicieli kapitałów(w
imieniu rady nadzorczej).Troche się ośmieszyłeś przytaczając Kulczyka,bo chyba
nie zdajesz sobie sprawę,że jeo pozycja na liście najbogatszych ludzi jest
zawdzięczana właśnie pracy wielu menedżerów,m.in. po uczelniach
ekonomicznych.Każdy może być na tej liście,kto ma sporo kapitału wyjściowego
oraz szereg świetnych fachowców od robienia biznesu(czytaj specjalistów po
studiach, z duzym doświadczeniem).Jeśli Ty masz ten kapitał to nie musisz
kończyć żadnych studiów (częśc tych osób z setki najbogatszych Polaków nie
skończyła studiów).Tylko kupisz sobie tych specjalistów,którzy Ci pomnożą ten
kapitał i tez się tam znajdziesz.Jakiś problem?Tak,ani Ty,ani ja nie masz tego
kapitału,więc studiuj.Będąc dobrym menedżerem,kupionym przez tych ludzi z
listy najbogatszych Polaków,możesz ugryźć kawałek z tego wielkiego tortu.Tylko
że nie dla każdego go zostanie.Sorki,ale wydaje mi się że trochę pomyliłes
pojęcia.Pzdr

[Gość: Businesman]

dokladnie napisalem to samo tylko ty to zle chyba zrozumiales jestes
strasznie nerwowy i chyba sie boisz o swoja przyszlosc(PKN haha łodz sie ze
sie tam dostaniesz czlowieku w takich firmach licza sie znajomosci) i to ty
sie osmieszyles bo nie kapital a POMYSŁ jest najwazniejszy mozna miec miliardy
i je stracic gdy sie nie mysli

dodam cos wiecej(przyklad mojego ojca) czy zamiast studiowac nie lepiej sie
wziasc porzadnie do pracy(chocby za granica) na poczatek otworzyc mala firme w
czesci z wlasnych srodkow w czesci z kredytu (zapewniam cie ze jesli sie chce
to nawet w czasie kryzysu gospodarczego mozna sie dorobic)wystarczy tylko
myslec
a beda kupionym menadzerem w kazdej chwili mozesz wyleciec na bruk czyz nie
lepiej pracowac dla siebie samego?

studiuje sobie zaocznie ale mam pewnosc ze nie beda musial walczyc o ten
kawalek tortu(jak to nazwales) u kogos

ps. na tylu studentow co tam macie to moze ledwie 0.03% lub mniej bedzie mialo
szanse na ten tort reszta tych specjalistow skonczy w
gastronomi,budownictwie,okienkach bankowych,na farmach w europie
zachodniej,itp.

[Gość: mb]

Naprawde,nie martw się że jestem nerwowy,bo nie jestem.Skoro takie jest twoje
zdanie,ok szanuje je,niech ci będzie.Ale jeszcez chciałbym to skomentowac,nie
ważne czy sie zgodzisz czy nie.Najpierw znajomości.Myslisz,że znajomości tylko
ustawią cie na stanowisku?Otóż po części masz rację,ale głównie odnosi się to
do administracji państwowej i firm państwowych.W firmach prywatnych mozna
liczyc na znajomości,ale co najwyżej chcąc dostać raczej niższe
stanowisko.Wyżej nie ma szans.Poza tym jesli chcesz zdobyć znajomości,uczelnia
jest chyba lepszym miejscem do tego,niz powiedzmy stanowisko sprzedawcy w
sklepie odzieżowym.No chyba że masz kogoś z rodzinki kto cie ustawi.Ja akurat
nie miałem żadnych znajomości,więc poszedlem na studia.A teraz znam już kilka
ludzi,którzy potrafią wypromować co lepszych studentów. Teraz odnośnie kwestii
założenia własnego biznesu.To prawda pomysł jest najważniejszy,ale znajdź
sobie bank,który ci sfinansuje jego realizację.W pierwszym lepszym banku cie
wyśmieją.Chyba że masz nieco gotówki odłożone w skarpecie.Ja nie mam.Poza tym
prześledź sobie sytuację na rynku,zwłaszcza sferę prawno-regulacyjną i sam
sobie powiedz czy w polskich realiach jest opłacalne (przynajmniej w tej
chwili)zakładanie własnego biznesu.Co dziesiątej nowozałożonej firmie tylko
się udaje,przeważnie dzięki znajomościom.Kto je ma to może sobie spróbowac
zakładac firme.Te czasy niestety,kiedy prawie każda branża była niszowa już
dawno minęły.Popytaj też w firmach,kim są ludzie,którzy zajmują stanowiska
menedżerskie.W 80 procentach są to ludzie po studiach,przeważnie
ekonomicznych.Z twojego zalecenia popracowania sobie już dawno
skorzystałem,pracowałem i w Polsce i za granica.Ale potem masz szklany
sufit,nigdzie nie awansujesz wyżej bez studiów.Poza tym myslisz że studia
prywatne i wieczorowe studia sa lepsze?To tez zależy dla kogo.Niestety dużo
kosztuja i ida tam ludzie,którzy albo mają kase i już gdzieś pracują,albo co
się nie dostali na dzienne.A skoro nie potrafili sie dostac na dzienne(co
chyba nie jest aż tak trudną sztuka)to myslisz że będa lepsi od innych w
prowadzeniu biznesu?Nie wiem dlaczego też tak cynicznie odnosisz sie do mojej
obawy o moją przyszłośc.To chyba moja prywatna sprawa czy sie tym martwie czy
nie,nie wiem po co się tym zainteresowałeś.Te praktyki miałem w biurze
regionalnym w Krakowie i pracowało tam dwóch gości po AE,dostali sie tam nie
przez znajomości,tylko dlatego że coś umieli.Ale ogólnie wniosek myślę jest
taki,ze prawda jak zwykle leży po środku.Zastanów się co by było gdyby wszyscy
pchali sie na studia lub wszyscy zakładaliby swoje biznesy.Każdy wie na co go
stać,jakie ma mozliwości i idzie po najmniejszej lini oporu.Dla mnie akurat
studia były najlepszym rozwiązaniem,chociaz ryzyko istiało że nic z tego nie
będzie(tak jak wszędzie).Ciekawe skąd wzięła ci się taka magiczna liczba jak
0,03% liczby absolwentów,którym się coś udało.Śmiech na sali.Chyba nie za
bardzo się orientujesz w tym zagadnieniu.Zapewniam cię,że mam lepsze dowody na
to,że zdecydowanej większości absolwentów dziennych studiów na AE udaje się
gdzieś znaleźć pracę.A wiele z nich na stanowiskach menedżerskich.

[Gość: Businesman]

stanowiskach menadzerskich ale za jakie pieniadze?(chodzi mi o absolwentow AE
o ktorych napisales)
a co do znajomosci no cuz PKN ciagle jest bardzo upolityczniony TPSA watpie
bez znajomosci ze uda zajsc wysoko
pozatym nawet polskie przedstawicielstwa miedzynarodowych korporacji tez wolą
zatrudnic kogos po znajomosci najlepiej z wtykami u politykow bo zawsze cos z
tego bedą miec
a co do stanowisk menadzerskich napisales ze 80% to ekonomisci wg. mnie dobry
menadzer musi miec wiele roznego rodzaj kursow skonczonych- MBA, zarzadzanie
itd. i przedewszystkim musi sie ksztalcic na bieząco a tego Polskie
uniwersytety zapewnic nie sa w stanie
sorry za wszlkiego rodzaju bledy artograficzne ale wychowalem sie w UK i nie
bardzo umiem po polsku pisac

[Gość: mb]

Mam nadzieję,że powoli dochodzimy do porozumienia więc się cieszę.Wspomniałeś
jeszcze o tych studiach MBA,szkoleniach itd.,które menedżer musi posiadać,aby
dostać się wyżej.Tak,to jest prawda że trzeba je mieć by zarządzać czymś,ale
raczej nikt nie dostanie szansy znalezienia się na nich prosto z ulicy.Studia
(np. ekonomiczne) to w zasadzie tylko wstęp do jakiejs kariery.Załapiesz się
do jakiejś firmy po studiach,a wszelkie szkolenia,MBA to juz dalszy ciąg
ścieżki kariery.Nikt napewno od razu po studiach nie zostanie dyrektorem,a
najwyżej asystentem.Jeśli zobaczą że coś wiesz i potrafisz zrobić,dopiero
wtedy dają ci do zrozumienia,żeby się jeszcze podszkolić a wtedy są szanse
awansu.Na PKN nie licze za bardzo,po prostu dostałem się tam na staż i
tyle.Ale wiele niepaństwowych polskich i zagranicznych firm naprawde zatrudnia
wielu młodych utalentowanych absolwentów wcale nie poprzez znajomości.I tak
będa musieli ich przeszkolić dokładnie,bo w każdej firmie procesy biznesowe
wyglądają inaczej.A chyba łatwiej wyszkolić na dobrego pracownika człowieka
utalentowanego,z dobrymi ocenami,który postarał się o jakies doświadczenia na
praktykach,w organizacjach niż tego co bąki zbijał i miał dobre znajomości.Tak
niestety jest(ale tylko dla niektórych),że konkurencja na rynku sama wymusza
zmiany w systemie zatrudniania.Dyrektorzy prywatnych firm rozliczani sa za
wyniki,więc z pewnością będa potrzebobwać dobrych specjalistów od biznesów,a
nie znajomych.Jeśli chodzi Ci o niskie zarobki,to masz po części rację,w
początkowej fazie rzeczywiście są małe.Ale nie jest to nic
nadzwyczajnego,firmy muszą ocenić dokładnie pracownika,zanim w niego
zainwestują.Ale potem jest juz tylko lepiej,oczywiście jeśli się sprawdzisz.

[Gość: mb]

Jedna kwestia,którą jeszcze chciałem poruszyć dotyczy tego problemu
znajomości.Tak jak powiedziałem,problem ten ukróci rosnąca konkurencja na
rynku,prowadząca do tego że poszukiwani będa bardziej utalentowani i
wykształceni,ale jeśli kogoś problem zatrudniania po znajomości może dalej
odstraszać od studiowania,to chcę wspomnieć o jeszcze jednej kwestii.Studiujac
zdobywasz nowych kolegów,koleżanki,i zdarza się że część znajduje pracę po
studiach a część nie.Ale często ci co znaleźli pracę(zakładając,że problem
zatrudniania po znajomości istnieje)polecaja w przypadku zwolnienia się w
firmie jakiegoś stanowiska własnie swoich znajomych ze studiów.Parę razy
spotkałem sie z takim przypadkiem i myślę że może on w większym stopniu
skłonić do studiowania,a ta częśc bezrobotnych absolwentów po jakimś czasie
również zostanie zatrudniona.A jeśli z drugiej strony problem zatrudniania po
znajomości nie występuje,to chyba tym bardziej nie ma się czym martwić. PZDR

Do dyskusji o AE się nie mieszam,

[garg_ul]

bo sam nie jestem ani z AE, ani nie studiuję żadnego ekonomicnzego kierunku.

Natomiast jeśli chodzi o to:

> Naprawde,nie martw się że jestem nerwowy,bo nie jestem.

to mam do powiedzenia tyle: hahahahahahahahahahahahaha.
Człowieku, ja tu tylko czekam, kiedy się na feldkurata i herrbartnicka z nożem
rzucisz. Jak to nie jest nerwowość, to co robisz, jak się zdenerwujesz?
Krzesłami rzucasz? Strzelasz do ludzi z wiatrówki? Czy może jesteś taki
opanowany, że złość cię wogóle nie ponosi ;PPP

______________________________________
Na początku było Słowo – a na końcu Frazes..

[Gość: mb]

Czlowieku,studiujesz psychologię, czy może zamartwiasz sie samopoczuciem
psychofizycznym innym osób na forach? Naprawde,nie musisz sie tak martwić o
mnie,jakos sobie poradze z tym problemem.Jesli sie tak tym przejmujesz jak
ktoś się denerwuje to współczucia dla ciebie.Biedne jest twoje życie.Chyba że
nie jesteś w stanie wykrztusić żadnego sensownego komentarza i przypierd. sie
do tego czy ktoś się denerwuje na tym forum czy nie.

[herr_bart_nick]

piszesz o braku sensownych komentarzy, a sam prowokujesz niezbyt merytoryczną
dyskusję; rozumiem, że podchodzisz emocjonalnie do AE - nie każdy może się
łatwo pogodzić z tym, że dokonany wybór nie jest bezwzględnie najlepszy.
wracając do sensownych komentarzy - wciąż czekam na Twoje sensowne odpowiedzi w
związku z pytaniami, które Ci zadałem w poście z 14.01 (godz. 9:40)

AE skończyłem w 1998 roku...

[boldhead]

...czego chcialem tego sie nauczylem, czego nie chcialem to nie, pracuje,
wykorzystuje swoja wiedze, zarabiam dobrze,jestem zadowolony, a nawet
szczesliwy. Uczelnie polecam ludziom systematycznym i chcacym sie ksztalcic, a
nie zlewac. Bo AE mozna przejsc latwo, ale wtenczas moze niewiele zostaje w
glowie.

[Gość: Businesman]

Widze ze dyskusja tetni ja sie juz nie udzielam bo im dluzej tym rozmowa
schodzi na inne tory
pozdrowienia dla wszystkich