dyskryminacja rowerzystow

IP: *.emu.int.pl / *.int.pl 23.01.04, 19:07
kolejny przyklad dyskryminacji slabszych w tym kraju, dyskryminacja
rowerzystow w ruchu drogowym
skrzyzowanie Okulickiego i Kupaly ale podejrzewam ze wszedzie tak jest,
sygnalizacja swietlna zalaczana
od tzw.petli wbudowanych w jezdnie,dojezdzam na rowerze na
petle-czerwone,mijaja minuty-czerwone,
rezygnuje, po chwili dojezdza samochod-zielone od razu, sprawdzam jeszcze
raz najezdzajac na petle-caly
czas czerwone

    • mouset Re: dyskryminacja rowerzystow 23.01.04, 22:21
      To samo na Zarzecze i AK, brawa dla ZDIQ
      • Gość: pudel25 Re: dyskryminacja rowerzystow IP: *.whitemouse.com.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.04, 02:31
        Na Okulickiego i Kupały zawsze jade na czerwonym, mam to skrzyżowanie jak
        wracam do domu. Próbowałem na innych i zawsze tam gdzie są pętle indukcyjne to
        rowerzysta nie jest w stanie zapalić zielonego. Ciekawe czy była by to
        wystarczająca obrona przed mandatem od naszych wspaniałych policjantów?
        • qbott Re: dyskryminacja rowerzystow 24.01.04, 11:36
          Kto w ogóle wymyślił te kretyńskie przyciski przy sygnalizacji? Przecież jeśli
          auta mają czerwone i piesi też, czekać trzeba aż skończy się cała 'runda' a
          wszyscy stoją. Może jest jakiś inny argument za tym, ale ja takiego nie widzę,
          to tylko powoduje niepotrzebne komplikacje.
          A co do rowerów - któż się będzie przejmował 5% społeczeństwa(Bo na tyle
          szacuje się liczbę rowerzystów aktywnie uczestniczących w ruchu)? W Polsce
          wciąż większość to rządzący, a mniejszość - rządzeni. Aż szkoda się denerwować-
          mam nadzieję że w mieście korków będzie coraz więcej-co skłoni coraz większą
          liczbę ludzi do podróży rowerem i tym samym wzmocni rowerowy lobbing.
        • qbott Re: dyskryminacja rowerzystow 24.01.04, 11:36
          Kto w ogóle wymyślił te kretyńskie przyciski przy sygnalizacji? Przecież jeśli
          auta mają czerwone i piesi też, czekać trzeba aż skończy się cała 'runda' a
          wszyscy stoją. Może jest jakiś inny argument za tym, ale ja takiego nie widzę,
          to tylko powoduje niepotrzebne komplikacje.
          A co do rowerów - któż się będzie przejmował 5% społeczeństwa(Bo na tyle
          szacuje się liczbę rowerzystów aktywnie uczestniczących w ruchu)? W Polsce
          wciąż większość to rządzący, a mniejszość - rządzeni. Aż szkoda się denerwować-
          mam nadzieję że w mieście korków będzie coraz więcej-co skłoni coraz większą
          liczbę ludzi do podróży rowerem i tym samym wzmocni rowerowy lobbing.
          • Gość: mouset Re: dyskryminacja rowerzystow IP: 62.233.214.* 24.01.04, 18:15
            Źle to widze , gdziekolwiek usiłowałem dojechać rowerem na drugi koniec miasta
            napotykałem karkołomne przeszkody, spoko jedynie jeździ się na obreżach, pod
            warunkiem że nie ma się kontaktu z wariatami zza kółka
      • Gość: jano Re: dyskryminacja rowerzystow IP: *.emu.int.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.04, 22:59
        w zwiazku z tym zaczynam sie zastanawiac czy nie jest to swiadoma polityka
        "wladz"majaca na celu calkowite usuniecie rowerow z ruchu drogowego
        no bo jak jezdzic po Krakowie (moze w niedalekiej juz przyszlosci)kiedy na
        kazdym skrzyzowaniu bedzie czerwone?
    • Gość: marcin ha Re: dyskryminacja rowerzystow IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 27.01.04, 22:23
      > skrzyzowanie Okulickiego i Kupaly ale podejrzewam ze wszedzie tak jest,
      > sygnalizacja swietlna zalaczana od tzw.petli wbudowanych w jezdnie,dojezdzam
      na > rowerze na petle-czerwone,mijaja minuty-czerwone,
      > rezygnuje, po chwili dojezdza samochod-zielone od razu, sprawdzam jeszcze
      > raz najezdzajac na petle-caly
      > czas czerwone

      Niestety, tak jest na wielu skrzyżowaniach. Dzięki za sygnał.

      Podobnie jest między innymi na skrzyżowaniu ul. Idziego/Podzamcze z Gertrudy i
      Bernardyńską, na Rondzie Młyńskim i Grota-Roweckiego z Kobierzyńską. To poważny
      błąd, wynikający ze złego kalibrowania pętli indukcyjnych sterujących
      sygnalizacją. Sprawa będzie omawiana na zespole zadaniowym d/s ścieżek
      rowerowych (jest takie coś w Urzędzie Miasta), była zgłaszana, znam to z
      autopsji - ale nie wiedziałem o tym przykładzie, o którym piszesz.

      W standardach technicznych tras rowerowych opracowanych dla Urzędu Miasta sprawa
      jest postawiona jednoznacznie: jeśli jest dopuszczony ruch rowerowy w jezdni, to
      sygnalizacja musi wykrywać rowery. Jeśli standardy staną się wreszcie
      obowiązujące, to zarządca drogi będzie musiał doprowadzić te pętle do stanu
      używalności (a nowe będą musiały mieć od razu stosowną specyfikację).

      Natomiast jak to będzie wyglądało w praktyce: tzn. czy "da się", za ile, kiedy
      itp. to okaże się niebawem.

      Sprawa jest upierdliwa i zmusza do zachowań niespecjalnie zgodnych z prawem -
      np. przy Gertrudy trzeba zejść z roweru i przenieść go tam, gdzie nie ma
      przejścia pieszego, tylko jest płotek (też idiotyzm swoją drogą - albo
      Mousetyzm, jak kto woli, bo to on takie rozwiązania z likwidowaniem przejść
      pieszych postuluje).

      marcin ha
      rowery.org.pl + krakow.rowery.org.pl (update niebawem)

      • Gość: mouset Re: dyskryminacja rowerzystow IP: 62.233.214.* 27.01.04, 22:26
        Postuluję w miejscu gdzie unosi sie chmura spalin, ludzie jeżdżą jak chca a z
        każdej strony są gigant korki, tylko dlatego że z prawego pasa skręcą 2-3 auta,
        a ty wszczynasz lament bo trzeba 50 metrów więcej przejść, interweniuj póki
        możesz żeby narąbali przejsć na węźle Radzikowskiego a nuż ktos tam będzie ich
        potrzebował
      • Gość: HotDog Critical Mass IP: 195.116.146.* 06.02.04, 12:12
        kraków to w o gole do dupy zorganizowane miasto dla rowerzystów, a kierowcy-
        rajdowcy sa jednymi z najbardziej chamskich w Polsce. Trzeba by jakos pokazac
        ze krakow chce pedalowac, np. organizujac mase krytyczna - bylbym pierwszym
        ktory by sie na niej zjawil i pomogl jak sie da.
        A poza tym to woisna idzie i az wstyd za taki krakow
        • Gość: marcin ha Re: Masoni Krytyczni IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 06.02.04, 19:06
          > kraków to w o gole do dupy zorganizowane miasto dla rowerzystów,

          Ale pierwszy raz ma duże szanse na pozytywne zmiany. Te inwestycje, które już są
          "zaklepane" powinny doprowadzić do radykalnej poprawy na wielu relacjach (np.
          przebudowane Rondo Mogilskie, częściowo KCK). Nie jest idealnie, ale idzie w
          dobrym kierunku. Jeśli jeszcze uda się "przewalczyć" ulicę Warszawską w ramach
          przebudowy układu drogowego przy KCK, a potem wpłynąć na sensowną przebudowę
          Nowego Kleparza i budowę przedłużenia dr Twardego tak, zeby były tam ułatwienia
          dla rowerzystów, to kluczowe sprawy na najbliższe lata mamy odfajkowane.

          Kraków jest też jedynym miastem w PL który złożył bardzo innowacyjny wniosek o
          dofinansowanie systemu dróg rowerowych z Unii Europejskiej, na 16,5 mln zł.
          Niestety, na razie urząd marszałkowski odsiał ten projekt (ale słyszałem, że
          będą niezłe jazdy z małopolskim Urzędem Marszałkowskim - np. uwalił jakiś
          projekt informatyczny z powodu braku pozwolenia na budowę, gdzie nic nie miało
          być budowane ;-)

          > a kierowcy-
          > rajdowcy sa jednymi z najbardziej chamskich w Polsce. Trzeba by jakos pokazac
          > ze krakow chce pedalowac, np. organizujac mase krytyczna - bylbym pierwszym
          > ktory by sie na niej zjawil i pomogl jak sie da.

          Akcje rowerowe to ja robiłem 10 lat temu. Najwyższy czas na zmianę warty ;-)

          marcin ha
          rowery.org.pl + krakow.rowery.org.pl (tu będzie duży update)
    • Gość: marcin ha Widełodetekcja IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 05.02.04, 16:31
      > skrzyzowanie Okulickiego i Kupaly ale podejrzewam ze wszedzie tak jest,
      > sygnalizacja swietlna zalaczana
      > od tzw.petli wbudowanych w jezdnie,dojezdzam na rowerze na
      > petle-czerwone,mijaja minuty-czerwone,
      > rezygnuje, po chwili dojezdza samochod-zielone od razu, sprawdzam jeszcze
      > raz najezdzajac na petle-caly czas czerwone

      Z tego, co się dzisiaj w ZDiK dowiedziałem, ma być wprowadzana w Krakowie tzw.
      wideodetekcja, czyli zamiast pętli indukcyjnych będzie wykrywanie poruszających
      sie pojazdów. Podobno z pętlami są same problemy - z kalibracją, naprawami itp.
      i będą stopniowo wymieniać.

      Rowerzystów wykrywa toto bezbłędnie (no i przy okazji pewnie da się zastosować
      nawet na niektórych ścieżkach rowerowych, żeby guzików nie wciskać).

      marcin ha
Pełna wersja