Łódź a Kraków - wizja kontra trwanie

[Gość: R]

Łódź bije Kraków!

[Gość: ruda]

Pan profesor pokazuje smutną prawdę o naszym mieście, ostatnie lata są
bezpowrotnie stracone, w tym roku zdecydujemy czy dajemy szansę przyszłości i
bardzo się boję o odpowiedź.

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: Aaaaa]

Niestety ten artykuł to sama prawda, ale nie ma co sie dziwić skoro w mieście rzadzi komuch Majchrowski.

[Gość: m]

A co durniu maja do rzeczy jego poglady polityczne ?

[Gość: ikra]

no bardzo dużo, np. to, że prezydent z PO będzie miał o wiele łatwiejszą ścieżkę
do pieniędzy z budżetu państwa, już sama przegrana w sprawie Euro 2012 pokazała
jak ważne jest by mieć poparcie w Warszawie.

SLD to przeszłość, Majchrowski również powinien do niej przejść.

[ksiestwo.zablocie]

Obawiam się, że artykuł profesora Jajszczyka nie do końca został zrozumiany.
Przecież on nie jest o tym jak Łódź jest wspaniała tylko o tym jak potrafi
wykorzystać każdą nadarzającą się szansę.
Podczas gdy równocześnie Kraków konsekwentnie swoje szanse marnuje.

np. rozwiązanie problemów komunikacyjnych na wschód od Starego Miasta, majcher
wykonał plan budowy ronda mogilskiego i centrum komunikacyjnego, ale już rondo
grzegórzeckie to tragedia i strata kasy. Już niebawem po tym jak otwarte
zostanie połączenie Płaszowa ze wschodnią obwodnica korki sięgną o ironio jego
szkoły na Zabłociu, a podejrzewam, że raczej Nowohuckiej.
Gratulacje.

następna wspaniała szansa, Nowe Miasto w okolicach dworca, genialne
niezabudowane tereny, w sam raz na centrum biznesowe, galerie czy nawet
Operetkę, wystarczyło przyjąć plan zagospodarowania, wyznaczyć ulicę i wymusić
na inwestorze taką a nie inną wizję tego miejsca.
Tym czasem miasto zezwala na budowę hipermarkeciku z galeriami, tragedia.

Co powiecie o obłędnym pomyśle budowy Muzeum Sztuki Współczesnej na Zabłociu.
Ile milionów miasto zamierza wydać, żeby tylko jeszcze bardziej wypromować
Zabłocie i grunty majchrowskiego?
Tym czasem w samym centrum miast niebawem zwolni się zabytkowy budynek Dworca
Głównego, idealne miejsce na Muzeum i o ileż bardziej dostępne dla mieszkańców?

Następna sprawa stadionów.
Cóż za głupota budować dwa stadiony w odległości 1km, i to wszystko w centrum
miasta. Zamiast tego powinien powstać jeden w pełni zadaszony stadion łączący
funkcje hali widowiskowo-sportowej. Zmarnowana szansa.

Jednak największym problemem obecnego Krakowa to brak planów, a jeśli już są to
zupełnie bez polotu czy wizji. Każdy kolejny plan to zakonserwowanie obecnie
istniejącego stanu rzeczy, nie ma żadnych szans, żeby w procesie projektowania
powstała nowa dzielnica.
Proszę zerknąć na Ruczaj, tragedia to wszystko powstało za Majchrowskiego, czy
majcher nie widział co się dzieje?
że ilości wniosków o wzizt szły w setki, natychmiast w 2002, 2003! roku powinien
rozpocząć tworzenie planów dla najbardziej zagrożonych terenów, a tym czasem co???
a no nic, co najśmieszniejsze dalej nie mamy ważnego planu dla Ruczaju.


można pisać dalej, ale czy to coś zmieni??

[lucusia3]

Ja tam nic nie mam do Muzeum Sztuki Współczesnej na Zabłociu, ale jakoś moje doświadczenia wskazują na to, że centrum kultury czy sztuki, a nawet bogate muzeum (patrz Dahlem w Berlinie) daleko od centrum mało się sprawdzają. Może lepiej by było, tak jak kiedyś planowano, zrobić takie centrum w samym centrum tj. na Dolnych Młynów w dawnych zakładach papierosowych - wspaniałe wnętrza, mniejsze koszty przeróbek, super lokalizacja. A Zabłocie poświęcić na luksusowe lofty, z punktu widzenia miasta - za darmo.Mniejsze koszty teraz i mniejsze później - do muzeum trzeba będzie dopłacać -kto będzie jeździł na Zabłocie, jak już w Bunkrze Sztuki tłumów nie ma. Co do stadionów - to rzeczywiście przegięcie, że musimy finansować oba. Tu powinny być pieniądze lepiej wyważone, tyle, że na stadiony chodzi pewnie, według statystyk miejskich, więcej potencjalnych głosujących, niż do sali koncertowej.

[ksiestwo.zablocie]

ja też nie mam nic przeciwko Muzeum Sztuki Współczesnej, tylko jakoś nie widzę
szans na sensowne wykorzystanie zabytkowego budynku dworca, a naprawdę szkoda
zmarnować taką lokalizację.

Oczywiście dyskusja jest czysto teoretyczna, co nie zmienia faktu, że bałbym się
po zmroku zjawić w okolicy przyszłego muzeum.

profesor na prezydenta!

[Gość: imd]

Ponawaim postulat: "Jajszczyk na prezydenta!". Taki właśnie
człowiek z wizją, z ogromną wiedzą i otwartością powinien rządzić
Krakowem. Poza wszytskim innym, jemu na tym mieście zależy, nie
traktuje go jak młynka do mielenia kasy.

nie rób sobie Jaj-szczyków

[Gość: jax]

Pan profesor niech się zajmie pisaniem o telekomunikacji - bo na tym
się zna. Od czasu jak uwalono jego nierealny pomysł kolejki linowej
nad połową Krakowa - wtyka władzom miasta szpilkę gdzie się da. Żeby
to jeszcze robił z sensem.

Kraków też może zamówić jakiś genialny projekt za 500 mln (co tam za
500, za 2 miliardy - oczywiście z kieszeni podatników), aby jakaś
mądra głowa napisała, że Kraków jest najlepszy. A to dopiero
projekt. Realizacja zazwyczaj jest 10 razy droższa od projektu. Może
pan profesor napisze skąd wziąć na to pieniążki? Albo pan
dziennikarz napisze? (może na przykład ze zniesienia ulgi
podatkowej "50% kosztów uzysku", z której korzystają głównie
dziennikarze i profesorowie. Oj, ale by było wtedy "ajwaj" :)

Poza tym sama wizja jeszcze o niczym nie świadczy, a genialni
wizjonerzy zazwyczaj przegrywają w zderzeniu z życiem.

No ale skoro linią przewodnią GW jest "wynieść nad obłoki
Dutkiewicza i dokopać Majchrowskiemu - a dzień bez takiego czynu
jest dniem straconym" - to im bliżej wyborów samorządowych , tym
więcej takich tekstów się pojawi.

Brawo autor!

[hecer]

Łódź jest moim faworytem, gdy zastanawiam się nad potencjałem polskich miast.
Przez dekady Łódź była miastem fatalnym, wręcz karykaturą miasta - chaotycznie
rozwijające się miasto przemysłowe, przez wiele lat pozbawione kanalizacji,
dostępu do wody.

Dziś Łódź ma pomysły, myśli nowocześnie. Moim zdaniem jest to miasto o
największym potencjale wzrostowym - paradoksalnie, ponieważ dane pokazują, że
jest to miasto o najbardziej niekorzystnej dynamice procesów demograficznych,
mieszkańcy uciekają stąd do Warszawy. Liczba mieszkańców Łodzi bardzo szybko
spada - a wiadomo, że na najpierw uciekają ci najbardziej zaradni.

Te fatalne statystyki to jedna strona medalu - drugą, jest ogromny potencjał
Łodzi. Moim zdaniem aglomeracja warszawsko-łódzka będzie już niedługo centrum
życia gospodarczego, kulturalnego i społecznego kraju.

Nie mam zamiaru wystawiać laurki prezydentowi Kropie - wręcz przeciwnie. To
środowisko jest mi obce, Kropiwnickiego uważam za anachronizm. Wydaje mi się, że
nie ma podstawowych umiejętności jakich oczekuje się od włodarza -
administracyjnych. Ten facet w ogóle nie kontroluje pracy bieżącej samorządu,
nie potrafi usprawnić administracji miastem.

Jeśli jednak chodzi o wizję miasta to Łódź bije na głowę WSZYSTKIE miasta w
Polsce. To właśnie tu realizowane miały być odważne, ambitne, cywilizacyjne
projekty. Ich autorami nie są urzędnicy tylko ludzie z zewnątrz, jak Żydowicz,
właściciel Atlasu, Lynch itd. Szkoda, że ci ludzie potrafili się porozumieć
tylko przez tak krótki czas - a zaraz potem zaczęli się ze sobą kłócić. Przez
chwilę mieliśmy jednak niezwykły w kraju sojusz ludzi kultury, biznesu i
samorządu, który jest podstawą rozwoju miast europejskich.

Bardzo żałuję że projekt CŁC upadł. Mam nadzieję że to nie koniec, choć dziś
wygląda to fatalnie. Ale CŁC było inicjatywą wyjątkową, dzięki której przez
chwilę uwierzyłem że w tym kraju można wychylić się poza schematy i porwać się z
motyką na wiatr.

Jedno zdanie o Krakowie - beznadzieja. To miasto niczym nie inspiruje.

Łódź budzi we mnie skrajne emocje - z jednej strony jest miastem o ogromnym
potencjale, które uwierzyło we własne siły i porwało się na projekt "zmian
totalnych", dzięki którym mogłoby stać się europejskim centrum kultury z
prawdziwego zdarzenia. Nikt nie przebił aspiracji i ambicji Łodzi.

Z drugiej strony doświadczamy zderzenia tych aspiracji z tą ponurą, straszną
polską rzeczywistością - "chce 500 milionów - złodziej". Doświadczamy
urzędniczej bezmyślności, odczuwamy przytłaczającą bezradność widząc jak
środowisko inspirujące zmiany kłóci się ze sobą, a urzędnicy karzą nam patrzyć
nie dalej, niż horyzont codzienności pod pozorem "troski o budżet".

Mieszkam w Toruniu, coraz bardziej myślę o Łodzi jako o mieście w którym mimo
wszystko chciałbym mieszkać. Znam je z relacji bliskich mi ludzi, którzy ulegli
jej urokowi.

[Gość: Lodzianin]

Chyba nie wiesz o czym piszesz Łódź to najbrzydsze i najbardziej zaniedbane duże
miasto w PL wiem bo tu mieszkam o kilku lat, a mieszkałem przedtem w kilu innych
dużych miastach. Łódź ma pomysły, podobnie jak wiele innych miast niestety na
typ poprzestaje.
Wybory coraz bliżej.
Dobrze piszesz "realizowane miały być"

[Gość: Michał]

Przeczytaj jeszcze raz ten post który komentujesz. Czy autor
powiedział coś o wspaniałości. Nie napisał, że Łódź walczy i ma
wizje i to jest prawda. Można mieć dużo pieniędzy i bogactwa bez
wizji i planów nie można jednak tego wykorzystać. On jednak napisał,
że w Łodzi stało się coś dobrego nastąpiła zmiana mentalna. Tylko
tyle i aż tyle. A ty nie masz ochoty tego zauważać ani tych
korzystnych zmian któe zaszły ani i tych które mogą zajść. Trzymasz
się schematu utartego i utwierdzanego przez media i nieprawdziwego.

PS. Co do stwierdzenia mają być realizowane to zważ na to, ze
projekt nowego centrum jest realizowany. Kłótnia o CŁC dotyczy
jednego obiektu. Wiele innych jest w trakcie realizacji i tworzenia.
Już rozpoczęła się inwestycja przebudowy dworca fabrycznego
integralnie związana z całym przedsięwzięciem.

[hecer]

> PS. Co do stwierdzenia mają być realizowane to zważ na to, ze
> projekt nowego centrum jest realizowany. Kłótnia o CŁC dotyczy
> jednego obiektu.

no tak, ale to jest ten jeden projekt Gehry'ego i zarazem najważniejsza
inwestycja - Camerimage Plus.

Ten festiwal filmowy cieszy się ogromnym prestiżem i popularnością na świecie.
Przyciąga, jako festiwal filmowy, ale jestem przekonany, że ta marka może
również stworzyć wielkie festiwale sztuki, świetnie promować miasto na świecie.
Skuteczność tej promocji zależy od zmiany wizerunku miasta i dlatego ważne były
te projekty Gehry'ego, Kriera, Liebskinda.

Wówczas ludzie w innych krajach, na pytanie "gdzie do cholery jedziesz, co to
jest ta Łódź" mogą odpowiedzieć: "jadę do miasta, które projektują Gehry,
Liebskind, Krier" - nic więcej nie trzeba dodawać, by zachęcić człowieka do
wyprawy w nieznane; może poza tym, że festiwal filmowy przyciągnie celebrities z
całego świata.

Takie miasto staje się magnesem dla biznesu - innego, niż montownia koncernu,
opierająca się na tanich zasobach pracy.

----------

Niedawno prezydent Sarkozy przedstawił plan "totalnej przebudowy Paryża" - min.
połączenia Paryża szybkim promem z oceanem. Projekt miał być podobny do
zrealizowanej w Paryżu kilka stuleci wcześniej calkowitej przebudowie miasta.

Czy Paryż tego potrzebuje?

Nie wiem, czy Paryż potrzebuje, czy nie - ale Łódź potrzebuje takiej inicjatywy
na pewno. Po prostu to miasto chaotycznie rozwijało dzielnice przemysłowe, rosło
szybciej niż czas potrzebny do przygotowania planu przestrzennego... Dziś trzeba
wprowadzić do niego harmonię, ład, porządek, zmienić jego wizerunek, rolę w
kraju a także "wiodącą gałąź przemysłu". Takim magnesem mogłaby być właśnie
kultura - na pewno zaś świetnie mogłaby wypromować markę miasta

[jajco-m1]

www.youtube.com/watch?v=nHNUm6eNkRs

[Gość: <LOL>]

Nie jestem pewien ale osoba podająca się za łodzianina z Łodzi nie jest.
Mogę się mylić ale do tej pory chello nie ma w Łodzi. Więc autor nie jest z Łodzi.

[bez122]

Bardzo żałuję że projekt CŁC upadł.

Projekt nie upadł po referendum znów ma być dyskutowany.
A PO i SLD po przegraniu referendum będą musiały poprzeć jego budowę.

[Gość: Joanna]

Krytyka dla Krakowa jest jak najbardziej zasluzona!!!! Mam wrazenie,
ze to miasto nie zmienilo sie przez ostatnie lata. Pare odmalowanych
kamienic na Rynku i wszystko! Ogolnie bida... Smiac mi sie chce z
tej perelki Polski, bo jaka Polska, taka perelka...

[Gość: ssd]

jakiego znowu Dutkiewicza??

może przeczytaj na początku artykuł a później komentuj

[lu52]

Proponuję przejść się Piotrkowską po godz.21 gwarantuję ochota minie,w Łodzi
mieszkam 20 lat i ciągle czuję się obco każdy ma do kogoś pretensje nie wiadomo
o co i po co.Wrocław może wizji jak Kropa nie ma ale tam na Starym Mieście życie
toczy się bezpiecznie 24 godziny.
Ludzie muszą choć trochę kochać swoje miasto i tego w Łodzi brak,i ta wszędzie
obecna polityka ,dawny I sekretarz jest ciągle chołubiony bo dobrze poustawiał
kolegów,a że miasto na tym traci kogo to boli.

[Gość: jan]

> Proponuję przejść się Piotrkowską po godz.21 gwarantuję ochota minie,w Łodzi
> mieszkam 20 lat i ciągle czuję się obco każdy ma do kogoś pretensje nie wiadomo
> o co i po co.Wrocław może wizji jak Kropa nie ma ale tam na Starym Mieście życi
> e
> toczy się bezpiecznie 24 godziny.
> Ludzie muszą choć trochę kochać swoje miasto i tego w Łodzi brak,i ta wszędzie
> obecna polityka ,dawny I sekretarz jest ciągle chołubiony bo dobrze poustawia
> ł
> kolegów,a że miasto na tym traci kogo to boli.

na piotrkowskiej bywam często -chodzi mi tu o weeknedy i to właśnie po zmroku i
powiem ci że oprócz jednej nieciekawej sytuacji w której kolo ciągnął za włosy
swoją dziewczynę przez ostatnie kilka ładnych lat niczego złego świadkiem nie
byłem (i dopowiem że wtedy zareagowali zwykli ludzie w moment odciągając typa)

> Ludzie muszą choć trochę kochać swoje miasto i tego w Łodzi brak,i ta wszędzie
> obecna polityka

tu się zgodzę -miasto jest ciężko polubić od pierwszego poznania, jest brudno,
kamienice pełne sypiących się zdobień i luki w pierzejach zastawione jakimiś
budami z kebabem
jak powietrza widać braki w rozwoju w ostatnich 20tu latach: te komercyjne można
jeszcze jakoś zrozumieć -taka >koniunktura< -najbardziej za to boli jawne
państwowe pomijanie łodzi przy rozdawaniu środków -wszystko z centrum polski od
dawna wysysa warszawa. wkurzają proste niuanse które w innych miastach grają
...ale może to dobrze -może ustrzegliśmy się kiczu i plastiku jaki się panoszył
przez ostatnie lata w warszawie i wrocławiu i może za 20 lat będzie tu na prawdę
fajnie. w łodzi naprawdę mogło by być lepiej prostymi, niewymagającymi wielkich
nakładów ruchami i decyzjami (chociaż ich pozytywnego skutku wielkich inwestycji
nie zaprzeczę)

[Gość: sers]

Cos jeszcze?? Ja tam własnie idąc Pietryna po 21 całkowicie ulegam
urokowi tego miasta. A co do tego tendecyjnego artykułu wiekszosc
jak nie wszystkie projekty w.w opisane powstaly bez poparcia naszego
ukochanego, "wykształconego" p. Kropiwnickiego.
17 STYCZNIA - WSZYSCY NA REFERENDUM:) GLOSUJEMY DLA ŁODZI

[Gość: Żal]

lu52 napisał:

> Proponuję przejść się Piotrkowską po godz.21 gwarantuję ochota minie,w Łodzi
> mieszkam 20 lat i ciągle czuję się obco każdy ma do kogoś pretensje nie wiadomo
> o co i po co.Wrocław może wizji jak Kropa nie ma ale tam na Starym Mieście życi
> e
> toczy się bezpiecznie 24 godziny.
> Ludzie muszą choć trochę kochać swoje miasto i tego w Łodzi brak,i ta wszędzie
> obecna polityka ,dawny I sekretarz jest ciągle chołubiony bo dobrze poustawia
> ł
> kolegów,a że miasto na tym traci kogo to boli.

To właśnie się mylisz po Piotrkowskiej chodzę często sam i ze znajomymi w dzień
jak i w nocy i nigdy nic mnie złego nie spotkało ani nie byłem nawet świadkiem
takiego zdarzenia.
Natomiast będąc u rodziny we Wrocławiu (mieszkają na Tanrnogaju), na starym
mieście musiałem dwa razy uciekać raz w dzień i raz wieczorem bo goniły mnie dresy.
A o policji czy straży miejskiej nie wspomnę nigdy jej na starówce nie
widziałem, w przeciwieństwie do Piotrkowskiej.

czy to jakaś laurka na referendum dla Kropy ?

[Gość: ppiotrek7]

...tak tylko pytam...

Lokalnego zwyrodniałego PO nie poprę

[Gość: Marcin]

Jestem zwolennikiem PO i popieram zmiany jakie dokonują w Polsce. Warszawa,
Poznań, Gdańsk rozwijają się dynamicznie. Ale w Łodzi PO zaczęło psuć swoją
markę. Jak w każdym rozwijającym się mieście część budżetu należy przeznaczyć
na inwestycje. W Łodzi z 15 mld w najbliższych 5 latach co najmniej 40%, czyli
6 mld. W zależności od rodzaju inwestycji można ubiegać się również o
finansowanie z różnych funduszy europejskich co stanowi dodatkowy bonus. I tak
się dzieje w każdym mieście. Lecz w Łodzi z powodu lokalnego sporu o władzę
(referendum w sprawie odwołania prezydenta miasta) władze PO postanowiły
zrobić wyłom w tym rozumowaniu. Najpierw gwarancje dofinansowania CŁC a
później sam projekt. Również samą decyzję o realizacji CŁC postanowiły
uzależnić od współfinansowania z funduszy europejskich. Czyli jak nie
dostaniemy to swój budżet też przejemy. Komu Łódź ma zaimponować, ze zrobi
sobie na złość i zastopuje własny rozwój? Ten typ myślenia wydaje się tylko
psuć markę PO i to nie tylko lokalnie ale i w całej Polsce. Ja tego typu
myślenia nie poprę. Na referendum nie pójdę, bo nie zamierzam popierać każdej
głupoty jakie lokalne władze PO wymyślą.

[Gość: Łodzianka]

Szczera prawda, Marcinie. Zbojkotujmy krótkowzroczność i tych,
którym ogólne dobro i przyszłość miasta Łodzi są obojętne! Jestem
zażenowana zachowaniem radnych z PO - nie spodziewałam sie po nich
(po SLD tak!) takiego zachowania. Wstyd mi, bo na nich głosowałam i
miałam nadzieję, że zrobią wszystko, aby nie zmarnować kolejnych
lat...Ale już nie długo wybory, tylko czy będzie na kogo głosować?

[Gość: zuzia]

Ja bym się nie martwiła o kandydatów w najbliższych wyborach, niech oni się
martwią stając do konkursu. Ci którzy z wyborów uczynią konkurs głupoty niech
nie liczą na aplauz wyborców.

mizerne

[Gość: johny_johny]

mizerne pocieszenie:(

[Gość: janek]

chyba tylko w twojej chorej główce :(

autor nie wzial pod uwage rynku pracy

[Gość: emdik2]

w lodzi godnego uwagi zajecia dla absolwentow prawie niema, moze co
najwyzej u hindusow za 1300brutto, albo odbieranie telefonow w
fujitsu.. W krakowie jest google, statestreet, ubs i wiele innych
godnych uwagi miejsc pracy, natomiast w lodzi glownie firmy
produkcyjne..
Zastanawiajace, ze autor nie wzial pod uwage rynku pracy przy
porownaniu obydwu, gdzie widac wyraznie cala niekompetencje i
zasciankowosc kropy.

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: gość]

Przed referendum artykuł na zamówienie?

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: KR Łódź]

Quomondo sedet sola civitas, plena populo!!!

Kraków i Łódź same się obronią.

[Gość: tytus]

A co to jest quomondo ? Znam tylko quomodo.

[Gość: brr]

Nie bije, nie bije. Łódź to same wizje, niezrealizowane, bez
pokrycia, projekty bez biznesplanów i kasy. Miasto jest brudne,
szare, nieodnawiane od lat. Piotrkowska upadła. Prezydent Łodzi był
tak zajęty wizjami, że zupełnie zapomniał o rzeczywistości. Tak to
wygląda z łódzkich pozycji.

Widzę w tym artykule wreszcie konkrety. BRAWO!!!!

[Gość: Ag]

Brawo za głos rozsądku. Dziękuję Panie Profesorze, bo już myślałam że ze mną coś
nie tak. Fakty:
Galeria Krakowska i dworzec PKP to architektoniczny skandal, co innego Prezydent
zapowiadał a powstał wielki betonowy bunkier w sercu miasta.
O Bonarce lepiej nie wspominać.
Pawilon Wyspiański 2000 totalnie niefunkcjonalny.
Organizacja i przygotowania do Euro 2012 to strata pieniędzy i szans na promocję
dla miasta. Ale i to Prezydent zaprzepaścił. Bo ważniejsze własne sprawki...
Złych decyzji nie da się odwrócić,
Krakowska kultura pod wpływem Berkowicza który nie znalazłby pracy w wiejskim
domu kultury jest przaśna i bez żadnego programy. Niby festiwale wspierające za
miejskie pieniądze Coca Colę. Brak jakiejś wizji i znajomości Krakowa, ale
chłopak jest z Jasła - to widać.
Na Sylwestra wydał 4.5 mln a Łódź 3 mln i 5 mln zarobiła na transmisjach TV i
sponsorach , nie mówiąc o promocji miasta.
Kraków nawet ogni sztucznych nie miał na poziomie...
A co z systemem który miał koordynować "zieloną falę" w ruchu miejskim?
Ile milionów miasto wydało na system wspomagający komunikację miejską i który
nie istnieje i nie działa?

[Gość: Pierożek]

ja krótko, troszeczkę krytyki dla mojej Łodzi - w tym roku Sylwester miejski był wreszcie na poziomie. Może scena była chłodniejsza niż w Warszawie (brak ciepłych nawiewów?), ale chyba i atmosfera była milsza... pomijając z aferą z zakryciem Kościuszki...
a "zieloną falę" (tj ten tak silnie reklamowany australijski system świateł) od dwóch lat ZDiT niby realizuje... tylko, że nigdzie tego nie widać xD

[Gość: Ehh]

Gość portalu: brr napisał(a):

> Nie bije, nie bije. Łódź to same wizje, niezrealizowane, bez
> pokrycia, projekty bez biznesplanów i kasy. Miasto jest brudne,
> szare, nieodnawiane od lat. Piotrkowska upadła. Prezydent Łodzi był
> tak zajęty wizjami, że zupełnie zapomniał o rzeczywistości. Tak to
> wygląda z łódzkich pozycji.

A ja widzę coraz więcej odrestaurowanych kamienic, bloki pomalowane na
kolorowego tetrisa lub fale, Atlas Arenę o której jest głośno w całej Europie,
fajny aquapark i powolną poprawę infrastruktury, która jest dużo szybsza niż w
Poznaniu czy Wrocławiu. nie moja wina, że masz wadę wzroku i widzisz tylko szary
kolor.

Ps. przepraszam za literoki i interpunkcję pisałem śpiesząc się bardzo.

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: laurka]

Piekny artykul czlowieka z Krakowa ktory uwaza ze w Lodzi jest duzo
lepiej...co mnie Krakow obchodzi, w Lodzi jest tragicznie i to wina
prezydenta, ktory od ladnych paru lat nie ma wizji, zagospodarowanie
przestrzenne terenu lezy i kwiczy itd. Kropiwnicki jest tak zle oceniany nie
przez mieszkancow Krakowa ale lodzian, ktorzy mieszkaja w tym miescie i
pracuja kazdego dnia. Ten artykul to fajna laurka na zamowienie - wyborcza
moglaby sobie darowac polityke a zamiast tego przypomniec rzetelnie wszystkie
pozytywne i negatywne dzialania prezydenta i zachecic do referendum, ktore
jest narzedziem prawdziwej demokracji. Dla przypomnienia to Rada Miejska nie
skreslila projektu Camerimage, wskazala kolejny termin 20/01 na rozmowy - to
Pan Zydowicz odstawia szopke - takie negocjacje sa dziecinne. Jade na
referendum, a na dalszy ciag projektu czekam do 20/01. NIE LACZCIE tych
tematow, bo to wlasnie robi Zydowicz i Kropiwnicki. Jak nie bedzie prezydenta
to ten projekt nadal ma ogromne szanse na realizacje ale musi sie po prostu
ku** trzymac. Na razie to wizja... nie biznesplan......

[Gość: obyty]

w niedzilę chyba referendum?

[Gość: hehehe]

Piękny artykuł ...
Pisać każdy może...
Wystarczy trochę pomieszkać w Łodzi i wszystko jasne, takie porównania można
sobie wsadzić, no ale to typowe dla teoretyków na p..
Łódź niestety nie jest tak wspaniałą.

[xylan]

Eeee. To artykul najwyrazniej adresowany do mieszkancow Krakowa, nie
Lodzi.

[Gość: smieszne]

no ale ukazuje sie chwile przed referendum w lodzkiej wyborczej, nie
krakowskiej a tam powinien byc... sondaze od lat pokazuje ze
kropiwnicki jest tragiczny, opinia jednego profesora z krakowa tak
samo jak kaczynskiego nie zmieni opinii publicznej... porownanie
lodzi i krakowa to jak porownanie galeretki z kisielem - niby tez na
wode i smaczne ale to rozne rzeczy.....

[Gość: janek]

I tu sie mylisz, bo widzisz, tak się złozyło że byłem na ostatniej
sesji rady miasta w Łodzi i przegłosowany tam został (PO+SLD) wniosek
o ODRZUCENIE projektu CŁC. Co do rozmów to 20 (po referendum) na pewno
będą, radny Walasek przyjdzie na kolanach do Żydowicza i będzie gadał
coś o nieporozumieniu itd. Tak to się odbywa, a wszystko grane pod
referendum.

Rzeczpospolita:Kraków nie umie sięgać po środki UE

[Gość: wszystko]

W najnowszym rankingu samorządów przygotowanym przez Rzeczpospolitą raków
mocno spada do II dziesiątki. Jeżeli chodzi o POZYSKANIE FUNDUSZY UNIJNYCH na
1 mieszkańca (podstawowe kryterium Rzeczpospolitej biorąc pod uwagę jakość
zarządzania) to jesteśmy na szarym końcu (!) i mamy 64 zł (!!!) na osobę.
Przykładowo Poznań pozyskał 146 zł na osobę, Wrocław 142 zł, Gdańska 88 na
osobę, Rzeszów 283zł. Mamy dużą obsuwę w rankingu, słabiutko z wykorzystaniem
unijnych funduszy, nie jest dobrze z kadrami iejskimi. Wygrał Poznań, Gdańsk
trzeci, Wrocław 4, Kraków na
dalekim 15 miejscu (!!!) Tutaj jest link:
www.rp.pl/artykul/163965,332101_Poznan_i_Kobylanka_ponownie_zwyciezaja.html

Głosujcie dalej na Majchra to będzie kicha

[Gość: KRK]

Facet nie ma nawet poczucia godności, jego słowa "nie chcę żeby kto inny
spaprał to co ja zacząłem" świadczą, że czuje się niezwykle pewnie. W końcu
Jacek M. nic nie zaczął, więc jak ma ktoś to skończyć:) Rządzić dalej Krakowem
jak Miechowem, myśleć o komunikacji tylko w granicach administracyjnych miasta
i kulturę spychać na drugi plan.

[Gość: mb]

Tak sie sklada, ze dopiero Majchrowski w te kulture tchnal jakiegos ducha -
Golas zmarnowal bycie krakowa europejska stolica kultury zafascynowany swoimi
mostami - a miasto stalo sie pustynia. jedyne co sie odbywalo to festiwal
Bethovenowski - owszem ze swiatowa renoma ale kosztujacy miliony - jeden tydzien
rozrywki i caly rok posuchy.
wiec to chyba nie tak z ta kultura.

[Gość: df]

dzięki ci boże, że Gołaś by zafascynowany swoimi mostami, te 3 mosty które
powstały za jego kadencji zmieniły Kraków na zawsze.
Nie potrafię sobie nawet wyobrazić jak by wyglądał Kraków bez tych mostów.

tak sie sklada ze M zrobil z Krakowa burdel Europy

[Gość: alfons]

EOT

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: zdziwiony]

ja za Majchrowskim nie jestem i nie będę na niego głosował ale autor
tego artykułu pojechał za daleko.I proszę o wytłumaczenie pojęcia że
z pieniędzy publicznych buduje się prywatne stadiony,tak rozumując to
powinno się zakazać wszelkich budów i sponsorowania na rzecz sportu,
chyba że autor ma w głębokim poważaniu sport i kibiców, i dla niego
istnieją tylko muzea i sale koncertowe.

[linia_ab]

Gość portalu: zdziwiony napisał(a):

> I proszę o wytłumaczenie pojęcia że
> z pieniędzy publicznych buduje się prywatne stadiony

A może wystarczyłby jeden miejski stadion na dwa kluby?

powiedzieć to można wszystko

[podpisanym]

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: POP]

Ładny artykuł, ale nieprawdziwy...
sprubój pomieszkać w Łodzi, a zobaczysz.
Zwyczajnie, cudze chwalicie Krakowiacy

[Gość: romek]

A ty "sprubój" pomieszkać w Krakowie. Zwyczajnie cudze chwalisz
Łodziaku. Ps. Przy okazji popracuj też nad ortografią wtedy twoje
życie stanie się prostsze.

haha

[Gość: alek]

piszesz z Warszawy a udajesz, że jesteś z Krakowa i pouczasz gościa z Łodzi

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: Kul]

To zabawne, że artykuł ten został opublikowany 2 dni po pogrzebaniu przez
radnych idei CŁC, co oznacza prawdopodobnie koniec festiwalu w Łodzi. Kiepski
macie timing

[wojtek33]

Najlepsze, że większość z wymienionych w artykule obiektów powstała mimo
Kropiwnickiego, a nie dzięki niemu. Gdyby to zależało wyłącznie od niego nie
byłoby ani Manufaktury ani Andelsa ani niczego, co im towarzyszy, też pewnie
budowalibyśmy muzea JPII. Reszta to niezrealizowane wizje bez biznesplanów i
realnych kosztorysów, których jedynym pomysłem na finansowanie jest wyłożenie
pieniędzy przez miasto.

[Gość: bfsgasg]

Pełna ZGODA!!! A Manufakturę to chciał swego czasu mocno przyblokować...

[Gość: BINGO]

DOKLADNIE - wszystko co sie udalo za jego kadencji nie jest jego
sukcesem, wrecz blokowal dzialania - pamietam jak w dniu otwarcia
Manufaktury podpisywano ostateczne dokumenty. Robil wszystko aby
tego nie bylo a tu nagle po latach to jego najwiekszy sukces i
wizytowka obecna miasta. Zalosne. Kropek wracaj do ZCHNu skad
przybyles, startowales jako niezalezny (kpina z ZCHNu sie nie
odchodzi) a potem aby utrzymac sie przy wladzy przydziales szaty
PISu.... Tobie juz Lodz dziekuje a wrecz powinienes jeszcze dostac
fakture za utracone korzysci miasta.......PAPA

[Gość: salpaw]

WIESZ TO ZE ŹRÓDŁA CZY KŁAMLIWYCH PRZEKAZÓW? WYDAJE MI SIĘ ŻE PODOBNIE JAK
JOŃSKI I SPÓŁKA POSŁUGUJESZ PRZEKŁAMANIAMI. IM JUŻ SĄD NAKAZAŁ SPROSTOWANIE
NIEPRAWDY. TY MOŻE NIE JESTEŚ ŚWIADOM, ŻE PISZESZ NIEPRAWDĘ. PRZY POWSTAWANIU
MANUFAKTURY PREZYDENT KROPIWNICKI JAK NAJMOCNIEJ PRÓBOWAŁ ZABEZPIECZYĆ INTERES
MIASTA. SZCZEGÓLNIE KWESTIE UDZIAŁÓW W SPÓŁCE ORAZ DRÓG DOJAZDOWYCH. NIESTETY
JEGO POPRZEDNICY Z SLD PODPISALI TAK SKONSTRUOWANĄ UMOWĘ, ŻE DZIŚ MIASTO NIE MA
JUŻ UDZIAŁÓW W SPÓŁCE, A O DROGI DOJAZDOWE TOCZYŁA SIĘ BATALIA JESZCZE PO
OTWARCIU PIERWSZYCH OBIEKTÓW MANUFAKTURY. MUZEUM JP II MOŻE BY I POWSTAŁO, GDYBY
JEGO POPRZEDNICY NIE SPRZEDALI ZA "MARNE SREBRNIKI" "UNIONTEXU".
CO DO FINANSÓW MIASTA, TO ŁÓDŹ MA JEDNE Z NAJLEPSZYCH NOTOWAŃ W POLSCE. PODOBNIE
JEST ZE ZDOBYWANIEM FUNDUSZY I ZADŁUŻENIEM (W PRZELICZENIU NA JEDNEGO MIESZKAŃCA
ŁÓDŹ MA PRAWIE DWUKROTNIE MNIEJSZE ZADŁUŻENIE NIŻ WARSZAWA CZY WROCŁAW)
NIESTETY Z PRZYCZYN POLITYCZNYCH LODŹ A WRAZ Z NIĄ - POLSKA MOŻE STRACIĆ OGROMNE
FUNDUSZE Z UNII EUROPEJSKIEJ NA CAMERIMAGE.

[Gość: salpaw]

WIESZ TO ZE ŹRÓDŁA CZY KŁAMLIWYCH PRZEKAZÓW? WYDAJE MI SIĘ ŻE PODOBNIE JAK
JOŃSKI I SPÓŁKA POSŁUGUJESZ PRZEKŁAMANIAMI. IM JUŻ SĄD NAKAZAŁ SPROSTOWANIE
NIEPRAWDY. TY MOŻE NIE JESTEŚ ŚWIADOM, ŻE PISZESZ NIEPRAWDĘ. PRZY POWSTAWANIU
MANUFAKTURY PREZYDENT KROPIWNICKI JAK NAJMOCNIEJ PRÓBOWAŁ ZABEZPIECZYĆ INTERES
MIASTA. SZCZEGÓLNIE KWESTIE UDZIAŁÓW W SPÓŁCE ORAZ DRÓG DOJAZDOWYCH. NIESTETY
JEGO POPRZEDNICY Z SLD PODPISALI TAK SKONSTRUOWANĄ UMOWĘ, ŻE DZIŚ MIASTO NIE MA
JUŻ UDZIAŁÓW W SPÓŁCE, A O DROGI DOJAZDOWE TOCZYŁA SIĘ BATALIA JESZCZE PO
OTWARCIU PIERWSZYCH OBIEKTÓW MANUFAKTURY. MUZEUM JP II MOŻE BY I POWSTAŁO, GDYBY
JEGO POPRZEDNICY NIE SPRZEDALI ZA "MARNE SREBRNIKI" "UNIONTEXU".
CO DO FINANSÓW MIASTA, TO ŁÓDŹ MA JEDNE Z NAJLEPSZYCH NOTOWAŃ W POLSCE. PODOBNIE
JEST ZE ZDOBYWANIEM FUNDUSZY I ZADŁUŻENIEM (W PRZELICZENIU NA JEDNEGO MIESZKAŃCA
ŁÓDŹ MA PRAWIE DWUKROTNIE MNIEJSZE ZADŁUŻENIE NIŻ WARSZAWA CZY WROCŁAW)
NIESTETY Z PRZYCZYN POLITYCZNYCH LODŹ A WRAZ Z NIĄ - POLSKA MOŻE STRACIĆ OGROMNE
FUNDUSZE Z UNII EUROPEJSKIEJ NA CAMERIMAGE I INNE.

Majchrowski to zło nad zlem , leń nad leniem

[Gość: wyborca]

Majchrowski to zlo nad zlem , leń nad leniem , nie glosowalem i nie
bede na niego glosowal i nie tylko dlatego ze komuch ale dlatego ze
jest szemranym gosciem bez poltu , mierny , dba tylko o Frycza bo
uczelnia jego ,i zagarnia pod nia nowe budynki po drugiej stronie
drogi na wprost uczelni , Kracik nie wiele lepszy bo swoje grzeszki
ma o ktorych sie pamieta ALE NA TLE MAJCHROWSKIEGO TO SKARB moze
zostalo mu jeszcze cos z werwy z Niepolomic

[Gość: krakus]

tak zostało... chcę wprowadzić na ulicę Krakowa trolejbusy... (rzecz jasna mowa
o Kraciku)

[Gość: Iga]

zobacz sobie chłopie jak mogą wyglądać trolejbusy
tramwaje.wasowska.net/?p=122
i powiedz mi proszę jakie widzisz pozytywy ze stosowania hałaśliwych tramwajów w
centrum miasta?

Fajnie się piszę dopóki nie pomieszka kilka lat w okolicach np. Królewskiej, nie
polecam!

[Gość: krakus]

myślisz że Kracik zakupiłby takie "cudeńka" ? prędzej zobaczę takie
coś...pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Tr%C3%A5dbuss_Landskrona.JPG&filetimestamp=20081004173334
a co do wyższości tramwaju nad trolejbusem to ten pierwszy wygrywa choćby
większą ilością miejsc dla pasażerów którą w każdej chwili można zwiększyć
podpinając kolejny wagon bądź tramwaj, trolejbus będzie droższy w eksploatacji
ze względu na o wiele bardziej skomplikowaną budowę (układ kierowniczy, napędowy
itp...) trolejbusy to przeszłość ! ale dla człowieka który rządził miastem
niespełna 10-cio tysięcznym będzie to cud techniki hehe zapomniał o jednym to
jest KRAKÓW ! jeżeli chce się zostać prezydentem takiego miasta należy mieć
WIZJĘ a nie ograniczać się do projektów które wygasły x lat temu...

[gandharwa]

Gość portalu: krakus napisał(a):

Myślisz że Kracik zakupiłby takie "cudeńka" ? prędzej zobaczę takie coś...

Przecież Kracik, o ile wiem , nie powiedział, że chce likwidacji wszystkich
tramwajów w mieście, on tylko odniósł się do hałasu i drgań spowodowanych przez
tramwaje w niektórych częściach Starego Miasta.

Ja mam takie zdanie: w języku niemieckim kursuje termin Strassenbahn i
Stadtbahn. Pierwsze pojęcie oznacza po prostu tramwaj, drugie można
przetłumaczyć jako "szybki tramwaj" lub "submetro"...i oznaczają środek
komunikacji na szynach, raczej niezależny od pozostałego ruchu miejskiego, który
porusza się z prędkością średnią min 30 km/h.

Mógłbym się zgodzić z Kracikiem ( bo ma to przełożenie na transformację
komunikacji w wielu miastach EU ) że linie tramwajowe należy przebudowywać: te
najważniejsze, które obiecują największą frekwencję, należy przebudowywać do
"Stadtbahn" a resztę likwidować zamieniając na trolejbusy (z powodu dbania o
jakość powietrza i hałas) lub autobusy hybrydowe.

Po prostu nowe torowiska dużo kosztują, trzeba je też konserwować ( np szlifować
) to wszytsko kosztuje i opłaca się jedynie przy odpowiednim obłożeniu.

Być może, że Kracik ma taki plan dla Krakowa: niektóre linie przebudować do
"Stadtbahn" (linia Balice-dw.Główny się do tego idealnie nadaje, ale też
planowane nowe inwestycje na Ruczaj czy Rybitwy ) a reszta zredukować do
trolejbusów, wykorzystując miejsce po torowiskach do budowy trasy dla nich i
autobusów.

Chodzi o prędkość i skuteczność.
Problemy z liniami 502 i 116 sugerują, że może tam przydałby się "Stadtbahn"...a
taki jeden nędzny wagonik jeżdżący do Łagiewnik przez Kapelanka można by sobie
odpuścić.

[Gość: Krak]

Całkowita zgoda. W KR nie należy rozwijać nowych linii tramwajowych. Experci
muszą zdecydować o dalszym kierunku rozwoju.

[Gość: krakus]

Experci
> muszą zdecydować o dalszym kierunku rozwoju.
co masz na myśli ? jeżeli trolejbusy to lepiej się nie wypowiadaj... a linie
tramwajowe mają takie miasta jak choćby Barcelona...

[Gość: Mix]

Gość portalu: krakus napisał(a):

> myślisz że Kracik zakupiłby takie "cudeńka" ? prędzej zobaczę takie
>
coś...pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Tr%C3%A5dbuss_Landskrona.JPG&filetimestamp=20081004173334
> a co do wyższości tramwaju nad trolejbusem to ten pierwszy wygrywa choćby
> większą ilością miejsc dla pasażerów którą w każdej chwili można zwiększyć
> podpinając kolejny wagon bądź tramwaj, trolejbus będzie droższy w eksploatacji
> ze względu na o wiele bardziej skomplikowaną budowę (układ kierowniczy, napędow
> y
> itp...) trolejbusy to przeszłość ! ale dla człowieka który rządził miastem
> niespełna 10-cio tysięcznym będzie to cud techniki hehe zapomniał o jednym to
> jest KRAKÓW ! jeżeli chce się zostać prezydentem takiego miasta należy mieć
> WIZJĘ a nie ograniczać się do projektów które wygasły x lat temu...

Popieram koszt budowy sieci trolejbusowej jest ogromny (infrastruktura,
zajezdnia, pętle, park maszynowy) a i przypominam, że trolejbus korzysta z
jezdni jak zwykły autobus i tak jak on stoi w korkach. A tramwaj ma wytyczone
torowisko po którym tylko on jeździ.
Ps. nowoczesne torowiska są badrzo ciche i równe.

[Gość: krakowianin 30]

Nie szkoda na takiego prezydenta Krakowa?

w jednej z częsci "Dekalogu" Kieślowskiego

[histeryx]

parę razy pada pewne okeślenie, które uważam, że w tym miescu
idealnie pasuje : "pierdu-pierdu"

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: mdk]

Wreszcie ktoś to dostrzegł!!
Mieszkałem swego czasu w Łodzi a teraz w Krakowie i potwornie smuci mnie marnowanie ogromnego potencjału jaki ma Kraków przez takie osoby jak pan prezydent J. Majchrowski. Dla mnie jest On tylko administratorem a nie gospodarzem miasta - a są tacy np we Wrocławiu, Rzeszowie, Białymstoku czy też wspomnianej Łodzi.
Za kilkadziesiąt lat następne pokolenia uznają ten okres architektonicznie i urbanistycznie za najczarniejszy w historii tego miasta a to co powstaje obecnie szpeci to miasto bezpowrotnie!
Najwyższy czas na zmiany, tylko, że paradoksalnie mieszkańcy Krakowa ich nie chcą!

[Gość: kibicka]

Jakież to wspaniałe miasto Łódz,tak przynajmniej twierdzi p.Jajszczyk.
Co ciekawe woli być profesurem w "zapyziałym" Krakowie zamiast przenieść się do
Łodzi(uczelnie tam tez pewnie lepsze) i spotykać z tymi wszystkimi "wielkimi
wizjonerami" z Kropiwnickim na czele.
Bardzo też na czasie to wypracowanie zamieszczono,bo to i wybory samorządowe
niebawem(zawsze dobrze obślinić Majchrowskiego) a i referendum łódzkie,gdzie
"naszego" chcą "komuchy odwołać".
Najlepszy dowcip,to o pinia o obiektach arch.Loeglera,W Łodzi wspaniała
filharmonia a w Krakowie opera "bubel".
Chyba p.Jajszczyk jednak przedobrzył.

[Gość: xxx]

Gość portalu: mdk napisał(a):

> Wreszcie ktoś to dostrzegł!!
> Mieszkałem swego czasu w Łodzi a teraz w Krakowie i potwornie smuci mnie marnow
> anie ogromnego potencjału jaki ma Kraków przez takie osoby jak pan prezydent J.
> Majchrowski. Dla mnie jest On tylko administratorem a nie gospodarzem miasta

ale w łodzi ludzie nie chcą gospodarza z wizjami tylko właśnie administratora,

pytanie do znajomej, dlaczego idziesz na referendum? bo chodnik był przez dwa
dni odśnieżony

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: michaś]

I to jest prawda odwoływacze Kropiwnickiego. Jeszcze zobaczycie jak
rzewniebędziecie za nim płakali. A najbardziej Ci pyskacze którzy
dzisiaj na niego gardłują. JAk już sobie wybierzecie mdłego,
plasikowego nic nie wnoszącego najpierw komisarza a potem prezydenta
to szybko zatęsknicie za tym okropnym, dziadem jak go nazywacie.

[Gość: bluhahaha]

pamietam poczatek kandydatury, awantury w teatrze, widzimisie w
sprawie parady wolnosci, ktora mu sie zle kojarzyla, zmiane nazwy
lotniska z Lublinek na im. Reymonta bo mu sie z Lublinem kojarzylo i
ostatnie cyrki jakie zrobil z czapka, fontanna ktora musza pilnowac
straznicy na 3 zmiany i jeszcze jakis plakat tak patroluja... w
miescie co moment afery wszystko sie sypie... a on ma wizje bez
poparcia biznesowego....lata sobie wiecej niz niejeden prezydent
kraju i co... i nic nie zalatwia dla miasta - dla siebie i znajomych
z ZCHNu to pewnie duzo robi..... kuruj sie w szpitalu i juz sie
polityka nie zajmuj... pewnie i tak trafisz na jakis cieply stolek
ktory sobie przygotowales wczesniej na interesach dogrywanych w
synagogach..... papapa

[Gość: Michaś]

Chłopie cóż za pieniacki bełkot. Nie dziwota, że w tym kraju nic
nigdy nie można zrobić bo wększość sołeczeństwa jest taka jak ty
bezmyślna i pozbawiona jakiegoklwiek poczucia rozsądku. A teraz
prosimy o informacje co ty zrobiłeś i załatwiłeś. I co załatwili
takiego i zrobili twoi idole z ugrupowań SLD i PO którzy to
zorganizowali referendum.

Ps, Zaprawdę powiadam Ci że pierwszy będziesz kiedyś wrzeszczał
jakim to dobrym Prezydentem był Kropiwnicki.

Łódź a Kraków: wizja kontra trwanie

[Gość: miszkaniec]

odwolajcie Kropiwnickiego i dopuście do wladzy komisarza z SLD to i wy
zmarnujecie szanse na rozwój Łodzi

SLD i PO nie dopusci do realizacji projektow zapoczątkowanych za Kropiwnickiego