Dodaj do ulubionych

Komiksem w komunikację i słowa prezydenta

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.10, 21:52
Sprawa jest prosta. Jeśli Starowicz/MPK uważa, że rozkład kursów jest optymalny a komiks wykrzywia rzeczywistość, to opiera swoje przekonanie na pomiarach wykorzystania linii. A dokładnie: takiej ilości pomiarów, która pozwoli na statystyczną analizę wyników. Teraz wystarczy te pomiary i ich statystyczną analizę opublikować na sieci aby pokazać z takim to a takim przedziałem ufności, że autor komiksu nie ma racji.

Czekam na ruch MPK.
Obserwuj wątek
    • Gość: wojciech Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.10, 23:52
      Żadnego ruchu niebedzie. Nikt z MPK niebędzie się zniżać by lud poinformować. Lud jest tępy i powinien brać co dają i całować pana prezesa Wiesia w stopy za to ze jesteśmy 8 komunikacją na świecie.

      Największym absurdem dla mnie jest to ze w mieście, w którym często brakuje pojazdów czy linii, które wspomagałyby transport studentów na uczelnie (przepełnione do granic możliwosci linie na AGH, Politechnike, UJ) , aż 4 linie autobusowe kończą swój bieg pod Krakowską Akademia im. Jacka Majchłowskiego. Na dodatek ta sama uczelnia jest doskonale skomunikowana tramwajowo, przez nową linie KST. Zarowno tramwaje jak i autobusy wożą pod szkołe prezia Majchrowskiego albo powietrze, albo nieliczna garstkę przyszłej "elity inteligenckiej" naszego miasta.
      • Gość: Krak Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.net.autocom.pl 09.12.10, 09:17
        a niby dlaczego za podatki Krakowian ma się wozić napływowy student?
        • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 10:15
          No właśnie, przy wejsciu do tramwaju powinno się sprawdzać zeznania podatkowe czy choćby zaświadczenie o tym, gdzie się płaci podatki. To byłoby sprawiedliwe i nowoczesne!
      • Gość: gocha Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.adm.agh.edu.pl 09.12.10, 11:03
        zgadzam sie z kolegą jeśli chodzi o linie AGH -PK a zwłaszcza dworzec główny, kiedyś na dworzec z miasteczka AGH jeździły 3 linie dziś tak naprawdę żadna 501 zatrzymuje się daleko za dworcem a 208 jeździ raz na godzinę.wejście do autobusu z miasteczka w kierunku dworca graniczy z cudem, czy nie dało by sie zrobić linii bronowice dworzec?? napewno nie jeździłby pusty.
    • Gość: aster Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.internetdsl.tpnet.pl / 192.168.12.* 09.12.10, 01:14
      Zdjęcia na stronie komunikacja-krakow.pl są tendencyjne. Jedyne co widać to to, że jest dużo ludzi w okolicy wejścia do tramwaju. To częsty przypadek tyle, że z tego co zauważyłem ludzie tłoczą się przy wejściu/wyjściu, a dalej od wejścia w tramwaju jest pusto.
      • Gość: ktos Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.dynamic.chello.pl 09.12.10, 04:15
        Polecam CI zobaczyć filmiki na YouTubie pokazujący sytuację.
        filmik pierwszy
        filmik drugi

        Dobrze, że ktoś się zajmie tą sprawą.
        Starowicz jest chyba sam "ekstremalny" jeśli codziennie w porannym i popołudniowy szczycie takie sceny są na porządku dziennym.
        Nic dziwnego, że ciężko jest to mu zauważyć, jak się podróżuję własnym samochodem.
        • Gość: swiete oburzenie Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: 95.50.114.* 09.12.10, 09:06
          dokładnie tak! Opcje są dwie: 1. Pan Starowicz nie korzystał z komunikacji miejskiej od czasów PRLu, 2. Pan Starowicz nie rozumie znaczenia słowa ekstremalny. Zapraszam do autobusu 105 lub 129 najlepiej w niedzielne popołudnie na przystanek pod GK... albo przejażdżkę na Kampus UJ - w zasadzie o dowolnej porze, cały dzień jest dość podobnie...
    • Gość: gość portalu Narzekających zapraszamy do Warszawy, Wrocławia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 09:08
      Kraków ma bez wątpienia najlepiej funkcjonującą komunikację w Polsce. Zegarki do tramwajów można nastawiać.
      • Gość: geso Re: Narzekających zapraszamy do Warszawy, Wrocław IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 11:24
        Chyba klepsydry.
      • Gość: trojański koń haha aleś p...lnął jak łysy grzywą o parapet IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 09:51
        tak te wszytskie 5 tramwajow kolo KSW jezdzi punktualnie

        w innych rejonach miasta masakra

        normalne jest nieprzyjechanie autobusu przez 1.5 h (jedyna linia)
        opoznienia od 5 minut do godziny

        jak czytam takich matolow to mam ochote w imieniu wszystkich mieszkancow upadalanych przez magistrat i prezia od lat tak mu pier>>>nac w ryj zeby sie nogami nakrył
    • Gość: gosc Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.dynamic.chello.pl 09.12.10, 09:25
      Wiekszosc wypowiedzi kretynska majchrowski powiedzial ze mamy najlepsza komunikacje w kraju i to prawda ale nie powiedzial ze idealna,najwiecej narzekaja studenci z małych miejscowosci, aby jeszcze poprawic komunikacje trzeba jeszcz wiecej kasy.
      • sandra.li Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 09:36
        ja, rdzenna mieszkanka Krakowa narzekam.nie studentka.nie z małej miejscowości.szlag mnie trafia jak widzę pustą piątkę i parę innych, a nie mogę wejść do czwórki i 15. Fajnie jest.
      • peter.hound Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 09:41
        Od kiedy pojawił się artykuł z wywiadem Majchrowskiego zastanawiam się czyja to wina, że niewielu rozumie co autor miał na myśli. Czy chodzi o to, że wywiad był w taki sposób przedstawiony czy może o to, że niektórzy nie potrafią czytać ze zrozumieniem..

        Podpisuję się pod tym co powyżej:
        - najlepsza w Polsce nie znaczy: idealna,
        - komunikacja zbiorowa jest utrzymywana głównie z podatków, płacą je mieszkańcy - większość narzekających na warunki podróżowania ich nie płaci.

        Na pewno wiele da się poprawić, ale należy najpierw spełnić inne warunki, żeby poprawianie komunikacji miało jakikolwiek sens. Proszę sobie wyobrazić Ruczaj, ul. Bobrzyńskiego i ul. Grota Roweckiego po uruchomieniu dodatkowego kursu na godzinę. W warunkach kiedy samochodów osobowych jest tyle, że one same nie są w stanie sprawnie opuścić osiedla dodatkowe autobusy niewiele by dały poza dodatkowym zatłoczeniem jezdni.
        • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 10:11
          Pewnie, pewnie tylko rdzenni mieszkańcy Krakowa mogę ewentualnie się wypowiadać w sprawie komunikacji, bo oni płacą podatki. Haha. Kolejny specjalista od podatków się znalazł, ekonomista pierwszej wody. Kiedyś był tu taki, co mówił, że rowerzyści nie są pełnoprawnymi użytkownikami drogi, bo nie płacą podatków. Student nie ma prawda narzekać, bo nie płaci podatków, przyjezdny nie ma prawa narzekać, bo płaci gdzie indziej. Dajcie sobie spokój z tą waszą "nowoczesnością", to wiocha jest.
          • Gość: Pedro Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.89.98.101.static.crowley.pl 09.12.10, 10:35
            Ja powiem tylko tyle że napływowy i studenci nie narzekają bo oni nie wiedzą jak było w tym mieście przed 2001 r., w końcu lat 90tych chociażby. Natomiast rdzenni pamiętają i mają porównanie.
          • peter.hound Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 11:53
            Odniósłbyś się do treści merytorycznej mojej wiadomości, a nie komentował mojego przygotowania do rozmowy, bo zielonego pojęcia o nim nie masz.

            Chcesz, pozwól się wprowadzić do Twojego domu kilku osobom, udostępniaj im miejsce kosztem swojej przestrzeni życiowej. Ale nie otrzymuj nic w zamian. A później niech jeszcze zaczną narzekać, że mają ciasno. Wtedy się wyprowadź.
            • Gość: exra Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: 77.236.26.* 09.12.10, 12:53
              taaaaak, przyjeżdżają wstrętni prowincjusze i bezobciachowo zabierają przestrzeń życiową rdzennym Krakusom (i jeszcze śmie taki mówić, co myśli! toż to obraza boska!). też myślę, że to przegięcie. powinno się pozamykać te wszystkie uczelnie a dla wieśniaków z prowincji wprowadzić wizy - i przyznawać je góra 10% petentów
              • peter.hound Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 13:36
                Kierując się taką logiką można wyśmiać wszystko. Trudniej jednak znaleźć jakiś konkretny argument..
            • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 13:09
              za wstęp do naszego wspólnego domu Krakowa powinno się pobierać wysokie opłaty. Jak tu się odnosić do treści merytorycznej wypowiedzi, skoro taka właśnie jest prawdziwa treść merytoryczna twojego poglądu na świat (czyli na Kraków, bo jedno i to samo)
              • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 13:25
                Jakbyś żył paręset lat temu, to głosiłbyś ideę budowania murów obronnych wokół miasta. Ale gdyby wtedy słuchano takich jak ty, to o ile nie mieszkasz przy samym Rynku, to do dziś meiszkałbyś na wsi typu Bawół, a na uniwersytet musialbyś jezdzić do Krakowa jako przyjezdny i niepłacący podatków student. O ile w ogóle powstałaby wówczas uczelnia - bo gdyby sie dobrze zastanowili założyciele nad tym jak wszyscy będą ją (uczelnię) tylko doić i nic jej nie dawać, to może by sie rozmyślili i dail sobie spokój. To co mówisz i tu prezentujesz to jest zaścianek i to taki mocno średniowieczny (nie obrażając średniowiecza).
                • Gość: mmm jedno "ale" IP: *.net.stream.pl 09.12.10, 16:13
                  drzewiej się za nauki płaciło... dlatego nie studiował każdy kto chciał !!! taka "mała" róznica, ale chyba dosyć istotna...
              • peter.hound Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 13:33
                No widzisz, każdą swoją wypowiedzią dokumentujesz stan wiedzy na temat mojej osoby, ale dalej w to brniesz. Poza sarkazmem nie potrafisz przedstawić choćby jednego powodu, dla którego mógłbym zrozumieć zachowanie ludzi korzystających z przestrzeni publicznej za czyjeś. Czekam, ale jedyne co widzę to przekonanie, że mój świat ogranicza się do Krakowa.

                I z zasady nie powinienem pewnie nawet wspominać, że nie mieszkam w Krakowie. :)
        • Gość: zdziwiony Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 18:01
          Ludzie nie jeżdżą autami bo chcą się umartwiać, naprawdę. Myślę, że gdyby komunikacja publiczna konkurowała kosztem, punktualnością i wygodą z samochodami, to ludzie zostawiliby te samochody pod blokiem, z pozytywnym wpływem na wielkość korków. Jest dużo miast, w których ludzie pozbywają się aut na stałe, bo oznaczają one tylko kłopot. Kraków jeszcze nie należy do tej grupy.
      • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 10:19
        No właśnie, całe zło bierze się stąd, że ludzie nie potrafią właściwie odczytywać słów profesora. A potem się plują, jakby było o co. A w dodatku wiekszość z tych co najbardziej się plują, to nie są z Krakowa i nie tutaj płacą podatki. Studenci powinni sie przesiąść do prywatnej komunikacji, ktorą powinni sobie najpierw zorganizować za własne pieniądze, albo za pieniązde sponsroów. Jeśli chcą sie kształcić w naszym grodzie i potem być elitą intelektualną kraju, to niech siedzą troche za to zaplacą, niech troche z tego miasto coś ma. A teraz niech się cieszą, oni i wszyscy przyjezdni, że w ogóle pozwala im się przejechać tramwajem tylko na podstawie ważnego biletu. Amen.
        • Gość: t Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ethz.ch 09.12.10, 11:02
          Ale nie...taki student przyjedzie sobie z (przykładowo) Podkarpacia i jeszcze narzeka. Że w autobusie dużo ludzi. Że akademiki za drogie. Że samochodu nie ma gdzie postawić pod akademikiem. Że samochodem na uczelnię dojechać nie może, bo parkingów dla studentów nie ma (sic!).
          Ciągła postawa roszczeniowa. A studia za darmo. Może jeszcze dopłacać za to, że brać łaskawie zgodziła się studiować?
          • Gość: marcell wprowadzić studia platne IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 11:24
            Wprowadzić studia płatne, wtedy będą jeździć tramwajami. To ich zachęci do korzystania z miejskiem komunikacji. Rozwiązanie proste i skuteczne. Może tylko trochę nielogiczne, ale co tam...
          • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 11:36
            W ogóle zgodnie z zdrowymi zasadami ekonomii powinno być wszystko płatne, a w Krakowie, jako że to gród Kraka, stolica kultralna Polski, że Wawel itd, to już powinno być na tyle wysokie ceny wszystkiego - nie tylko mieszkań (to za mało, samymi mieszkaniami się tego nie zrealizuje), żeby skutecznie zniechęcić wszystkich nie do końca nadających się do tego, żeby tu studiować i mieszkać. Jest to rozwiązania bardzo dobre, sprawiamy w ten sposób, że do miasta będą napływać tylko ludzie bogaci i zdolni (bo bogaci, tzn. przedsiebiorczy). Będzie mneij nieco ludzi, ale w tramwajach będzie mozna spokojnie sobie usiąść nawet w godzinach szczytu. Alejami 3 wiesczów przejedzie się wtedy w 3 minuty, bez względu na porę. A więc: do roboty. Należy opracować szczegółowy cennik życia i studiowania w Krakowie. Zaczynamy od podatku za korzystanie z MPK.
            • tokar.84 Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 12:12
              Bez przesady.
              Życie w mieście kosztuje. Owszem, można sprostać wymaganiom, żeby w tramwajach i autobusach nie było tłoku i żeby jeździły od 5 rano do północy z częstotliwością 5-7 minut. Tylko kto za to zapłaci? Ciekawe czy ludzie tak chętnie korzystaliby ze zbiorkomu, gdyby nie było tłoku, ale bilety kosztowały 2x więcej?
              • Gość: Yaro Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.89.98.101.static.crowley.pl 09.12.10, 13:12
                Osobiście mogę powiedzieć ze tak. Nawet jeżeli bilety byłyby dwa razy droższe ale ZKitk prowadziłoby dobrze zbiorkom to w wielu przypadkach opłacałoby sie zostawić auto pod domem (ale nie na LPG) ewenutalnie auta się pozbyć.
                • tokar.84 Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 13:38
                  Osobiście. I taka postawa jest godna naśladowania. Niestety znam mnóstwo ludzi, którzy nie przesiądą się z samochodu do zbiorkomu (bo śmierdzi, bo inni ludzie, itp.).
                  Ale to już zupełnie inna bajka...dopóki samochód będzie synonimem luksusu, to nic się nie zmieni. W głowach się musi zmienić nieco...wtedy komunikacja zbiorowa będzie miała więcej sensu.
    • Gość: studentka Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 09:26
      Według MPK autobus nr 501 jeżdżący na Mydlniki też nie jest na tyle przepełniony żeby zwiększyć częstotliwość jego jazdy lub przedłużyć trasę 139. Może i nie jest... zawsze. Ale kto mi wytłumaczy dlaczego nieraz( zdarza się to naprawdę często) kiedy chcę się dostać w godzinach 7-9 rano z Miasteczka AGH na Uniwersytet Rolniczy na Balickiej, to z powodu tłoku nie mogę wejść do autobusu razem z kilkunastoma innymi osobami? Statystyka statystyką, ale rzeczywistość powinna dać niektórym do myślenia. Inna kwestia że 501 powinno wg rozkładu jeździć średnio co 15 min a nieraz trzeba czekać nawet godzinę. I proszę mi wierzyć to nie przesada. W godzinach szczytu nieraz naprawdę bardziej sie opłaca iść na nogach te te pare kilometrów, tylko czy po to kupuje regularnie bilet miesięczny?
      • Gość: steffka Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: 193.106.246.* 09.12.10, 10:26
        Szanowna studentko!! jeździmy do Mydlnik a nie na Mydliniki!!
        • Gość: józio Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 10:39
          Szanowna rdzenna krakowianko od dziada pradziada, czy aby na pewno masz rację z tymi Mydlnikami? Skoro to nazwa dzielnicy miasta, to można powiedzieć, że się jedzie na Mydliniki. Nie wiem, czy akurat w tym wypadku tak się utarło, ale mówi sie jechać na Bielany, na Mokotów itd. Jechać do Mydlink byłoby OK, gdyby Mydlniki to była odrębna miejscowość.
          • peter.hound Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 11:58
            Ciekawe rozumowanie.

            Wejdę na pokój obok, bo przecież jest w tym samym budynku. :)
            • Gość: józio Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 13:12
              aleś zrobił porównanie, niech cię drzwi ścisną od tego pokoju.
            • Gość: naszkicowany Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.acn.waw.pl 09.12.10, 13:13
              "Krakusy z dziada pradziada" używają języka krakowskiego, nie języka polskiego, więc nie ma sensu się z nimi kłócić. :-) Poza tym, słusznie podnoszony jest argument, że zakupiony bilet nie stwarza Miastu zadośćuczynienia za skorzystanie z MPK - tak sądziłby tylko zakompleksiony studencik ze wsi spod Rzeszowa, z Katowic, Kielc, Gdyni, czy skąd tam się tego nabrało. ;-)
              • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 13:50
                Otóż to, dlatego należałoby wprowadzić coś na kształt czynów społecznych dla studentów: weekendowe pracy przy budowie placów zabaw, sprzątaniu parków, malowaniu ławek itp. - żeby mogli jakoś (symbolicznie chociaż) zadośćuczynić za to, że mogą korzystać z dobrodziejstw 8 w Europie (czy na świecie) komunikacji miejskiej. Każdy miałby do odpracowania ileś tam godzin dla miasta, i potem dopiero móglby uzyskać bilet miesięczny. Nie bylibyśmy tu gdzie jesteśmy, a znacznie dalej, gdybyśmy tak umieli wykorzystać potencjał przyjezdnych i studentów.
                • tokar.84 Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 14:24
                  A potrafisz napisać coś konstruktywnego, czy tylko ironicznie komentować?

                  Niech studenci przynajmniej nie narzekają tak na wszystko, bo nie powinni. Serio...w porównaniu do innych krajów i tak jest im dobrze. Tak dobrze, że normalnie niedługo nie znajdziesz nikogo w naszym kraju, kto by nie miał wyższgo wykształcenia.
                  Nigdy jeszcze nie przeczytałem wypowiedzi na kształt: "Jestem studentem i cieszę się z tego, że mogę tutaj studiować."...tylko ciągle źle. Zła komunikacja. Za dużo ludzi. Piwo za drogie. Grillować przez cały rok się nie da. Itp.
                  • Gość: bywalec Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.n4u.abpl.pl 09.12.10, 18:00
                    Przyjeżdżają ludziska z jakichś wiosek i mieścin,i od razu mają pretensje i oczywiście pomysły na wszystko.
                    Funkcjonowanie dużego miasta stwarza więcej problemów niż 5 lu 100 tysięcznej mieściny.Ludzie przybywający z małych ośrodków,wyobrażają sobie,że w Krakowie czy innym Paryżu to ho,ho.

                    Niechże ten "genialny" niecierpliwy student,skończy studia i wygrywając konkurs na szefa,którejś miejskiej spółki,spowoduje jej idealne działanie.
                    Wtedy będzie mieć prawo do krytyki.
                    A faktem bezspornym jest,że krakowska komunikacja miejska,jest najlepsza w Polsce.Zatem słowa prezydenta były prawdziwe.
                    • Gość: Ela Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: 77.236.26.* 09.12.10, 20:15
                      Ktos spoza krakowskiej kilki miałby być szefem jakiejkolwiek krakowskiej spółki?? Chyba mnie oczy mylą. A w ogóle to Krakowiacy sorry, ale siedzicie całe życie w Krakowie, świata poza nim nie widzicie i żyjecie jak w jakim średniowieczu i podatki wymyślacie. A nie wzięliście pod uwagę tego że dzięki studentom możecie wynajmować swoje klitkowe ruderki o powierzni 24m2 za 1000zł plus media (lub 500 zł za pokój dwuosobowy plus m)?? Otrząśnijcie się wreszcie bo Kraków jest zaściankowy i to BARDZO.
                    • Gość: anastazy Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.2-0.pl 09.12.10, 20:24
                      i właśnie o to chodzi - Krakusy to ludzie przekonanie o swojej samowspaniałości - stolicą kulturalną Kraków to może kiedyś był, ale teraz... Nawet w czasach Galicji to nie Kraków, ale Lwów był stolicą prowincji, co zresztą widać, jak się porówna zabytkowe części obu miast. Spójrzmy prawdzie w oczy - Kraków nie jest nie wiadomo czym, choć ma swój klimat, są pewne możliwości (ale nie przesadzajmy) i w sumie nie najgorzej się tu mieszka (przynajmniej niektórym, wliczając mnie). Problem w tym, że wszystko się zmienia i zmieniać powinno - i to właśnie zapewnia ludność napływowa (gdyby nie Bona i inni Włosi, Niemcy, Holendrzy i wszyscy inni, którzy przez wieki napływali do tego miasta, byłoby ono pewnie zadupiem w rodzaju Gniezna, jeśli nie Przeworska) - nawet architektura byłaby nie taka, nie mówiąc już o tym, że nie istniałbym uniwersytet. Jak ktoś przyjeżdża i chce tu żyć, to dobrze, bo z zewnątrz lepiej widać to, czego miastu brakuje lub co jeszcze można poprawić. I właśnie dobrze, że się krytykuje (byle konstruktywnie), bo to jest dźwignią postępu i rozwoju. Ci samowspaniali Krakusowie z dziada pradziada niech sobie żyją w swoim świecie i wzajemnie adorują, a my będziemy po prostu zmieniać to miasto, ignorując kompleksy ludzi wzywających do zachowania "przestrzeni życiowej" dla rodowitych (ile trzeba nawdychać się kleju, żeby tego typu tekst zapodać?).
    • Gość: francjosef Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 09:50
      Jadąc do pracy z rejonu Hotelu Forum w rejon ulicy Mazowieckiej i spowrotem, zawsze wybiorę własny samochód. Po kilku próbach i dobrej chęci jazdy MPK moja noga w tych kierunkach i godzinach nie postanie w żadnym autobusie. I nie dlatego, że mam taki kaprys. Jest olbrzymi tłok, tak, że czasem nie ma szans nawet wejśc na ostani schodek. Nie mówiąc o czasie jazdy, gdzie mimo buspasów autobus łapie najwieksze opóźnienienie. Nie, żeby go tacy jak ja samochodoami blokowali, tylko poprzez czas stracony na przystankach. Więc...siedzę we własnym aucie, nie wymiętole sobie garnituru, słucham radyjka, latem chłodzi klimatyacja. No, żeby nie było, biorę dwóch znajomych, któzy też w centrum maja swoje biura.
      • Gość: geso Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 11:29
        Już wszystko czy masz coś jeszcze napisania?? Zapomniałeś jeszcze napisać ( czytaj-pochwalić się) jaki masz samochód i ile zarabiasz.
        • peter.hound Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 13:41
          Nie wiem co złego w tej wypowiedzi. Mnie osobiście nic nie razi, a dodatkowo podoba mi się podejście przedstawione w ostatnim zdaniu.
        • Gość: frnacjosef do geso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 18:57
          Nic więcej oprócz tego, że jest to Opel Insignia Sports Tourer koloru szarego-metallic z silnikiem 2.8 Turbo ECOTEC - 325 KM, 6-biegową manualną skrzynią biegów w wersji OPC. I co jeszcze chciałbyś pacanie wiedzieć?
          • Gość: geso Re: do geso IP: *.ghnet.pl 10.12.10, 18:36
            Chciałbym wiedzieć jeszcze ile razy dziennie słomę z butów wyciągasz buraku.
    • Gość: Ela Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.bj.uj.edu.pl 09.12.10, 09:54
      Problem rozwiaza czeste kursy autobusow i tramwajow. Zeby nie dusic sie w tloku!Jesli clzowiek wie,ze za chwile podjedzie nastepny,nie ma co sie pachac. Zostawia tez samochod w domu.A my mamy np.tramwaj 15-szkoda,ze nie jezdzi pol wagoniku.i co 2 godziny na dodatek.
      • Gość: lucqwer Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.compower.pl 09.12.10, 10:02
        Tak to jest jak człowiek nie odróżnia słowa najlepszy od perfekcyjny.To że jest najlepsza w Polsce nie znaczy,że jest bez wad.
        • Gość: milosz Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.dynamic.chello.pl 09.12.10, 10:19
          Człowieku, zrozum, że tłok w autobusach i tramwajach to nie są odosobnione przypadki. Oczywiście, że krakowska komunikacja nie jest idealna, ale na pewno nie jest godna pochwały takiej jaka spotyka ją ze strony polityków i ich przydupasów.
    • Gość: Leonidas Kraków to dziura, nie aglomeracja IP: *.multi-play.net.pl 09.12.10, 10:02
      Kraków może i ma dobrą w stosunku do innych miast komunikację, ale już nie długo. Wszystkie większe miasta (a mniejsze od Krakowa) inwestują w transport aglomeracyjny (czyli głównie kolej). Kraków wg słów Majchrowskiego go nie potrzebuje. To ja proszę o przykład aglomeracji w Europie zachodniej, która nie ma ani kolei, ani metra.
      Głównym problemem Krakowa jest nie tylko niedopracowana siatka połączeń, ale przede wszystkim to, że środki służące z definicji na średnich i krótkich trasach, służą to transportu przez całe miasto.
      Owszem, to są spore inwestycje, ale wcale nie aż tak wielkie, bo projekt kolei jest na 800 mln. Ale jeśli nie zapewni się Krakowianom szybkiego, z jedną dobrą przesiadką transportu na każdej trasie przez całe miasto, nie skłonimy wszystkich do porzucenia aut i nie odkorkujemy miasta. Dlaczego w Londynie, czy Paryżu często widywałem dyrektorów i ludzi bardzo majętnych, którzy podróżowali komunikacją zbiorową? Bo normalny człowiek ceni sobie czas i praktyczność.
      Ale władze Krakowa zachowują się tak, jakby komunikacja zbiorowa to nie ich problem, oni jeżdżą autami, załatwiają sobie darmowe wjazdy i parkingi. Kraków mówi o aspiracjach wielkiego miasta, a zachowuje się jak 100 tys. dziura.
      • Gość: :/ Malolat zabral sie zrobil g.... strone IP: *.adsl.inetia.pl 09.12.10, 10:23
        a miasto chce juz z nim konslutowac nie wiadomo co... co sie porobial z nieznajacymy sie na niczym ludzmi miasto bedzie ustalac komunikacje miejska, chore!!
      • Gość: marcell Re: Kraków to dziura, nie aglomeracja IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 10:25
        Też mi się wydaje, że tym 8 miejscem to już niedługo będą się mogli chwalić. A oni to eksponują i obnoszą sie z tym, jakby to był dożywotni tytuł i przechodzący na następne pokolenia prezesów ZIKitu i prezydentów miasta.
    • Gość: ZOBI Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ver.abpl.pl 09.12.10, 10:47
      Komunikacja jest dobra tylko pasazerowie robią problemy poprzez inteligentne wsiadanie. Widzą tylko 2 drzwi w tramwaju nie wspomne juz o pozostałych wagonach kture sa mniej oblegane. i klapki na oczach. jesli np 4 stoi pod bagatelą to stoi z 6 minut a pasażerowie choć widzą ze za 4 stoi 13 ktura jedzie w tym samym kierunku nie odpuszczą tylko tak muszą dowalić tą 4 że ledwo sie drzwi zamykaja a za czwórka już następny tramwaj jedzie prawie pusty. Tak że najpierw zastanowic sie nad swoją umiejetnoscią i rozważną umiejetnością korzystania z komunikacji a puźniej głupie komentarze i ok 40 % opuźnień wiąże sie przede wszystkim z nieumiejętnego wsiadania korzystania z tylko jednych drzwi do wsiadania lub wysiadania ustawiania sie kolejkami gdzie do dyspozycji jest 4 , 8 , 12 drzwi. Stąd tramwaj znajdujacy się na przystanku nie odjedzie w ciagu minuty lecz musi stracić z 4-5 minut na wymiane pasażerów . W zwiazku z inteligentnym ich wsiadaniem. Wystarczy zaobserować aby wysnuć wnioski.
      • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 10:58
        rany boskie człowieku, nie mów że o "intelignentym wsiadaniu" (aleś wymyślił!), jak słowa "które" nie umiesz poprawnie napisać.
        • Gość: marcell Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 11:05
          ...miało być "nie mów, że " albo nie "mówże o" - wyszedł przypadkowo błąd, co ciebie powinno pocieszyć, chociaż twój błąd to jednak inny kaliber i zupełnie świadomy. Więc nie wiem, czy to poczujesz sie lepiej.
      • Gość: daff Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 11:00
        powiedz kturzy, to pogadam z nimi po swojemu!
    • Gość: youliabe Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.2-0.pl 09.12.10, 11:04
      Akurat przykład pięćdziesiątki jest dany trochę na wyrost. Nic dziwnego, że ludzie się do niej nie mieszczą, skoro rzucają się na pierwszy tramwaj, który przyjedzie. A prawda jest taka, że niektórzy z nich mogliby spokojnie poczekać te 5-10 minut i wsiąść do następnego. Sama byłam parę dni temu świadkiem takiej idiotycznej sytuacji. Z pętli na Kurdwanowie zjeżdżały trzy 50, dosłownie jedna po drugiej. Ale oczywiście większość bezmyślnej masy wtłoczyła się do pierwszego, tak że się ledwo domykał, dwa pozostałe jechały niemalże puste...
      Często jest również tak, że ludzie wybierają najprostsze połączenie, zamiast pokombinować z czymś wymagającym przesiadek, ale szybszym i wygodniejszym. Sama wolę przejść się kawałek do przystanku tramwajowego i jechać dwoma pustawymi tramwajami niż znosić korki i tłok w autobusie, który odjeżdża mi spod mieszkania. Jakoś nie żal mi ludzi, którzy na własne życzenie pchają się do przepełnionego autobusu zamiast się wysilić i trochę pomyśleć
    • Gość: geso Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 11:22
      A co ma MPK do tego ?? MPK jest tylko przewoźnikiem , tak samo mógłbyś napisać - 'czekam na ruch Mobilis"
      • Gość: statystyk Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 18:10
        Niniejszym chcę przypomnieć, że na zdjęciach są pojazdy MPK. Zakładam, że MPK jak każdy dbający o jakość przewoźnik monitoruje punktualność i stopień wypełnienia swoich autobusów i tramwajów i jest w stanie takie dane opublikować, jak również dostarcza je regularnie zlecającemu usługę.

        O dane Mobilisu spytam się, jak firma ta wyjdzie poza 4% rynku usług przewozowych w Krakowie.
    • Gość: c2u Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: 212.244.6.* 09.12.10, 12:07
      To nie MPK ustala częstotliwość i trasę kursów, tylko ZIKiT. MPK wozi tylko według wytycznych, jakie otrzyma, więc nie do nich kieruj pretensje.
    • Gość: ja Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.ds8.agh.edu.pl / 192.168.144.* 09.12.10, 12:16
      Ostatnio (piątek tydzień temu) jechałam z małym dzieckiem na rękach (bez wózka) autobusem. Niestety nie zmieściłyśmy się, musiałam czekać ok. 15 min. na następny. Autobus był przepełniony, drzwi ledwo się domknęły. Nie muszę dodawać co to znaczy czekanie w taką pogodę na przystanku z małym dzieckiem. /autobus z miasteczka AGH w stronę Ronda Matecznego/
    • Gość: a Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.nsystem.pl 09.12.10, 12:31
      Całość dyskusji bardzo intrygująca. Chciałabym się dowiedzieć, czy z faktu, że 18 dojeżdża pusta do Cichego Kącika, wynika, że należy ograniczyć liczbę kursów albo zlikwidować linię. Nie tak dawno puste dojeżdżały autobusy na Ruczaj, ale wtedy nikt nie wpadł na pomysł, że mogłyby kończyć trasę w okolicach Ronda Grunwaldzkiego. Spostrzeżenia dotyczące zachowań pasażerów nader trafne, niestety.
      • Gość: Yaro Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.89.98.101.static.crowley.pl 09.12.10, 13:14
        Kiedy puste autobusy dojeżdzały na Ruczaj? Chyba przed 1985 r? Chyba że dla Ciebie wszystko co nie jest tłokiem jest pustką :)
        • Gość: a Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.nsystem.pl 09.12.10, 13:53
          Nie ogłaszałam konkursu :-), w 1985 roku komunikacja miejska w Krakowie nie stanowiła dla mnie problemu :-) (jestem krakowianką z wyboru). Ktoś na tym forum odwoływał się do lat 90., ja miałam na myśli koniec 90. Pustka, jaką zapamiętałam, jest porównywalna z tą, którą teraz obserwuję w 18. Rozumiem, że autor komiksu ma szczere intencje, ale ja polecam 18, można się nią szybko dostać na Miasteczko. Pozdrowienia.

          Ps. Z komunikacji w Krakowie raz jestem zadowolona, a raz nie, lecz korzystam z niej namiętnie.
    • tbarbasz Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 09.12.10, 14:23
      Gość portalu: statystyk napisał(a):
      . Teraz wystarczy te pomiary i ich statystyczną analizę op
      > ublikować na sieci aby pokazać z takim to a takim przedziałem ufności, że autor
      > komiksu nie ma racji.

      Jeśli Kazio zarabia 9000 zł, a Basia 1000 to średnio zarabiają po 5000 zł. Tylko dlaczego Basia jest niezadowolona?
      Są kłamstwa, wierutne kłamstwa i statystyka!
      Np. Balice Ekspress przewozi rocznie 400 000 osób! Wielki sukces - nieprawdaż?
      Ale...
      Jak policzymy, ile osób średnio jedzie tym szynobusem to wyjdzie nam, że około 17 osób. Tyle zabiera większy Bus.
      Jednorazowy bilet 6 zł - czyli jeden przejazd przynosi 102 zł! Ciekaw jestem jaki to procent kosztów.... A ma być elektryfikacja, budowa wiaduktu, torów do terminala...
      • Gość: statystyk Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 18:15
        Jeśli chciałeś zdradzić swój poziom znajomości statystyki, to Ci się udało. Basia jest niezadowolona bo zarabia 1000złp - czy naprawdę odpowiedź na to pytanie jest taka trudna? Pozostałe wyliczenia które prezentujesz również nie imponują - w moich oczach, przynajmniej. Mogę mieć tylko nadzieję, że nie zatrudnia Ciebie krakowska administracja lokalna. Co tak naprawdę chciałeś powiedzieć?
        • tbarbasz Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 10.12.10, 09:28
          Gość portalu: statystyk napisał(a):

          > Jeśli chciałeś zdradzić swój poziom znajomości statystyki, to Ci się udało. Bas
          > ia jest niezadowolona bo zarabia 1000złp
          Chron nas Boże od takich zadufanych w sobie "statystyków". Rezultaty ich "wiwdzy" (a raczej przywidzeń) widać - na ulicach! Komiks jasno pokazuje, co te Wasze obliczenia są warte!
          Ale pewnie to pasażerowie są wszystkiemu winni!
    • Gość: MD Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: 78.133.215.* 09.12.10, 14:25
      www.komunikacja.krakow.pl - bo chyba w artykule jest z myślnikiem
    • Gość: versus bzdury IP: *.dynamic.chello.pl 09.12.10, 14:45
      A ja nie rozumiem tych wszystkich pretensji. Czy ktoś z Was korzystał z komunikacji miejskiej w Warszawie, Katowicach czy Wrocławiu? Tam nadal jeżdżą tramwaje z lat 60. i stare Ikarusy. Komfort podróży w Krakowie a innych polskich miastach to niebo a ziemia. A że ciasno - cóż: takie problemy mają wszystkie średniej wielkości i duże europejskie miasta. Miasta są ciasne, ilość pociągow/autobusów ograniczona, a finansowanie komunikacji miejskie też musi być racjonalne. W godzinach szczytu trudno wbić się do autobusu/metra w Londynie, Barcelonie czy Brukseli. Trzeba poczekać na następny kurs - świat się nie zawali. MPK to nie InterCity - nie gwarantuje wszystkim miejsc siedzących i poczęstunku. Jesteście rozpieszczeni drodzy krakowianie! Zadowolenie bylibyście chyba tylko, gdyby tramwaj podjeżdżał na żądanie prosto pod Wasze mieszkanie i bez konieczności przesiadki zabrał Was do punktu docelowego. Skoro tak narzekacie, zapraszam do podróży tramwajem/autobusem we Wrocławiu, Lódzi czy gdańsku.
      • Gość: geso Re: bzdury IP: *.ghnet.pl 09.12.10, 17:04
        W Krakowie też jeżdżą tramwaje z lat 60
    • Gość: komiks Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.dynamic.chello.pl 09.12.10, 16:37
      W sprawie 12, 522 oraz 192/292 sami wysłaliśmy prośbę o udostępnienie pomiarów, na podstawie których zostały podjęte te decyzje. Jak na razie głucha cisza... :)
      • Gość: franek Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 19:56
        Nie spodziewałbym się odpowiedzi.
        1. Najprawdopodobniej takie systematyczne dane w ogóle nie są zbierane. ZIKiT jest bardziej zainteresowany działaniami pozornymi niż jakością infrastruktury i komunikacji miejskiej.
        2. Nawet gdyby te dane istniały, to nie zostaną one udostępnione, bo ktoś zadałby pytanie, jak ktoś na ich podstawie mógł dojść do wniosku, że specjalistyczne badania, z których wynikło, że krakowska komunikacja publiczna jest "najlepsza w Polsce" wcale nie zostały zrobione przez specjalistów. Albo, zostały zrobione przez specjalistów od PRu.

        Oczywiście pytać się trzeba, i trzeba się też pytać, dlaczego tak naprawdę nie dostaje się odpowiedzi na tak dość podstawowe wydałoby się pytania. Sztuka polega na wydobyciu od miasta danych surowych, a nie przetworzonych już przez ekipę Profesora.
    • Gość: stanny Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 18:02
      zainteresujcie odpowiedzialnych za komunikację do lotniska w Balicach!!!209 kursuje często jak prom kosmiczny niewiele lepiej 208 i 292....pociąg za 8 zeta to chyba nie alternatywa?a i tak 2 razy na godzinę...ciekawe czy Panowie jeżdżą na lotnisko MPK czy służbowym??
    • Gość: mietek Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.dynamic.chello.pl 09.12.10, 23:16
      rok temu zdalem egzamin na prawo jazdy, najwieksza motywacja byla komunikacja miejska. Teraz stoje sobie czasem w korkach ale przynajmniej mam cieplo i pachnaco do tego muzyczka i mozna jechac (stac).
      2 dni temu wrocilem z Wiednia, tam wszystko jest na odwrot np. piesi zdaza przejsc pol ulicy na zielonym, tyle ze samochodom nie zapala sie zaraz zielone, poprostu szybkie czerwone dla pieszych wymusza sprawne przejscie przez jezdnie i nie pchanie sie masy ludzi na ostatnia chwile zielonego. Czas oczekiwania na zielone dla pieszych tez jest czasem bardzo dlugi ale przynajmniej nie czekam wsrod dziesiatek smrodzacych samochodow, bo te sobie w miare plynnie jada. Nie ma tez buspasow itp. wynalazkow.
      No i ostatnia sprawa, metro, co 5 minut, w weekendy cala dobe i smigajace az milo, bez ktorego pewnie bylo by duzo gorzej ale i tak nie az tak zle jak u nas.
      U nas w takim tempie i z tak nietrafionymi inwestycjami nigdy nie bedzie normalnie.
      • tokar.84 Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta 10.12.10, 10:12
        Mieszkam od miesiąca w Zurychu. Światła w całym mieście ustawione są tak, że jak tylko podjeżdża do nich trolejbus/autobus/tramwaj, to samochodom zapala się zaraz czerwone, więc całkowity priorytet dla zbiorkomu. Dodatkowo częstotliwość kursowania od 5 rano do 1 w nocy - średnio co 5-7 minut. Przyjechałem tu samochodem, ale wydaje mi się, że się go szybko pozbędę, bo więcej kosztuje mnie parking niż bilet miesięczny...
        Tutaj naprawdę robi się wszystko, żeby ludzie przesiedli się do komunikacji miejskiej. Z powodzeniem.
    • Gość: burek a na Bielany autobusy stadami jeżdżą !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 23:56
      Pan Starowicz powinien sobie ze 2 godzinki postać nas Księcia Józefa. Czesto jedzie 5 autobusów pod rząd a później dłuuugo nic. Największym idiotyzmem jest linia Salwator - Bielany pokrywająca się dokładnie z trasą 5- ciu innych autobusów, które przez Bielany przejeżdżają. Nie muszę dodawać, że zwykle jedzie nią 5 osób.

      Urzędnicy decydujący o komunikacji powinni mieć NAKAZ poruszania się nią po mieście!
      • Gość: wrrr Re: a na Bielany autobusy stadami jeżdżą !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.10, 14:54
        Święta prawda! Kursy powinny być rozmieszczone bardziej regularnie, nie wspomnę już o tym, że ostatni kurs na Bielany z Cracovii jest przed 23, a z Bielan do centrum autobusy jeżdżą jeszcze sporo po północy (tylko kto nimi jeździ)
    • Gość: ken ludzi traktuja jak świnie - zobacz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 16:06
      krakow.super-nowa.pl/a.5193.Swinia_trumienka_autodusik__POK.html
      cała prawda o MPK;(((((( ale nas traktuja !Q!!!!!!!!!
    • Gość: eso Re: Komiksem w komunikację i słowa prezydenta IP: *.net.autocom.pl 12.12.10, 17:17
      Pan Terkalski się lansuje po gazecie wykorzystując zdjęcia osób, których zapewne nie pytał o zdanie (przesłanki odszkodowawcze), próbuje robić z siebie eksperta nie mając wykształcenia w tej dziedzinie.
      Powstaje jeszcze wiele pytań w związku z osobą tego pana...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka