Pikieta nauczycieli i rodziców. Jest Pospieszalski

[Gość: POpieram Okońską !]

ZNP, Solidarnosci Nauczycielka i Pospieszalski... brakuje tylko kilku polityków PIS i będą w komplecie ;- P
Po raz kolejny zwiazki zawodowe, SLD, PIS po jednej stronie i ktos kto chce walczyc o szanowanie publicznych pieniedzy po drugiej. Okonska to lokalny Balcerowicz a ja takich ludzi ktorzy maja odwage isc pod prad głupoty i roszczeniowosci bardzo szanuje.

Prosze sie trzymac Pani Prezydent Okońska - jak będą trąbic i machać chorągiewkami za nasze pieniądze !

Pikieta nauczycieli i rodziców. Jest Pospieszalski

[Gość: w]

już widzę krytykę pod adresem PIS ( w końcu to on jest u władzy, albo się mylę) i Pospieszalskiego (nie wolno mu tam być?). Ale chciałbym się dowiedzieć, jak wygląda sprawa cięcia kosztów w mieście. Do tej pory słyszałem o prądzie w mieście, KBF i nauczycielach, a reszta?

[Gość: Kazik]

O ile pamiętam Balcerowicz nie twierdził, że należy zwalniać sprzątaczki, żeby było lepiej.

[Gość: zizi]

A kto stał na straży publicznych pieniędzy, kiedy Majchrowski lekką ręką wydał je na areny dla bandytów i półgłówków?

Pikieta nauczycieli i rodziców. Jest Pospieszalski

[Gość: Marek]

Czy to za PRL-u na tysiąclecie Polski budowano tysiąc szkół ? Teraz mamy wolność wywalczoną dzięki naszej Solidarności więc mamy tysiąc kościołów na tysiąclecie okupacji Polski.

Dziwna mania

[Gość: mkm]

Co to za dziwna mania relacjonowania w odwrotnej kolejnosci czasowej? Najpierw czytamy o tym, co było o szesnastej, a potem co było wcześniej....

Pikieta nauczycieli i rodziców. Jest Pospieszalski

[Gość: basiek]

banda świrów sterowanych rozhisteryzowanymi nauczycielami, a dokladnie - związkami. ludzie, coscie zostawili rozumy w domach? wracajcie po nie szybko!

[Gość: Krakus]

Przecież w pierwszej kolejności zwolnią woźnych, kucharki sprzątaczki
(nauczyciele zgodnie z Kartą mają baaardzo długi okres wypowiedzenia).
A jak już będziesz musiała zapierniczać z miotłą, sprzątając szkołę razem z innymi rodzicami to wtedy może zrozumiesz o co chodzi w tym proteście.

A że w proteście biorą też udział: PIS, Pośpieszalski, itp?
Cóż, fakt że niektóre niemoralne (z własnym poczuciem moralności?) indywidua chcą się "przy okazji" wylansować , nie oznacza z góry że sprawa nie ma sensu.
Ma sens i to ogromny. Można poszukać oszczędności w innych miejscach - np. w stałych kosztach. Wystarczyłoby zmodernizować infrastukturę - z samych oszczędności na ogrzewaniu można by utrzymać z parę szkół.
Jest jeszcze wiele innych sensownych pomysłów na obniżenie kosztów edukacji publicznej,
tylko nie wiem co na to powie Pani Prezes prywatnej inicjatywy edukacyjnej (STO) w Krakowie?
Dla niezorientowanych: to ta sama Pani którą chcą odwołać ze stanowiska zarządzającej :-> krakowską oświatą publiczną.

oszczędzać na ogrzewaniu?

[Gość: vvv]

czyli co, nie grzać?

a może trochę obiektywizmu, pani rzecznik Szpunar

[Gość: exra]

Jakie to ma znaczenie, że Pospieszalski coś filmował? To jedyny przedstawiciel mediów tam obecny? Nie? To może wszystkich innych też wymienimy z nazwiska? Ale nie, przecież chodzi o to, żeby protestującym za wszelką cenę dorobić mordę ciemnogrodzian.

W jakiejś książce trafiłem niedawno na takie porównanie - porządny dziennikarz jest jak człowiek z łopatą wykopujący przekręty władzy. Ale zawsze znajdzie się też "dziennikarz", który z drugą łopatą stoi nad wykopem zrobionym przez tego pierszego i próbuje go zasypać. Tak jak teraz ekpia krakowskiej wyborczej.

Pospieszalski niech filmuje swojego guru

[Gość: zenek]

na Wawelu a nie tam gdzie widzi wydumaną sensacje....

[Gość: exra]

Ale o czym ty mówisz człowieku, pod jaki prąd idzie Okońska? Majchrowski jej kazał ograniczyć wydatki na oświatę, bo sam w mądrości swojej roztrwonił górę kasy na pierdoły - a ona robi, za co jej płacą, niewątpliwie dostanie za to sowitą premię i dozgonną wieczność jaśnie nam panującego (oby jak najkrócej).

Ograniczanie środków na oświatę to po prostu zła i głupia polityka, która na dłuższą metę na wszystkich nas się zemści.

[Gość: demograf]

wobec malejącej liczby dzieci nauczyciele niepotrzebni nikomu nauczyciele chcą ratować posady, drodzy państwo to tylko niewidzialna ręka rynku

chcecie siedzieć w pustych salach i mówić do nikogo?

[Gość: eee]

Przestań siać zamęt, żeby tu palnąć czegoś niecenzuralnego! Likwidować niepotrzebne szkoły jak najbardziej, ale zaoszczędzone pieniądze mają iść na polepszenie funkcjonowania istniejący, a nie na kolejne głupoty Majchrowskiego. Ta kobieta chce zrujnować funkcjonowanie szkół!

[Gość: demograf]

Gość portalu: eee napisał(a):

> Przestań siać zamęt, żeby tu palnąć czegoś niecenzuralnego! Likwidować niepotrz
> ebne szkoły jak najbardziej, ale zaoszczędzone pieniądze mają iść na polepszeni
> e funkcjonowania istniejący, a nie na kolejne głupoty Majchrowskiego.

a co zrobić wg ciebie z niepotrzebnymi nauczycielami po likwidacji szkoły? oto przyczyna protestu, bo to właśnie owi nauczyciele mają do stracenia najwięcej

[Gość: eee]

Kłamiesz. Dobrze wiesz, że to nie o to chodzi. Jako jeden z rodziców zaangażowanych oświadczam, że nikt nie walczy z reorganizacją sieci szkół, tylko ze spadkiem nakładów na szkoły i nowym systemem, który ma na celu zarabianie na rodzicach przez prywaciarzy., Ja płacę podatki, żeby moje dzieci miały edukację publiczną. Jak nie to proszę mi oddać te podatki i to z odsetkami!!!

[Gość: demograf]

Gość portalu: eee napisał(a):

> Kłamiesz. Dobrze wiesz, że to nie o to chodzi. Jako jeden z rodziców zaangażowa
> nych oświadczam, że nikt nie walczy z reorganizacją sieci szkół, tylko ze spadk
> iem nakładów na szkoły

spadek nakładów na szkoły jest bezpośrednią konsekwencją malejącej liczby dzieci i to ma sens, wraz z tą liczbą maleć musi również zatrudnienie w oświacie

[Gość: exra]

Zejdź na ziemię. W tym konkretnym przypadków spadek nakładów na szkoły jest konsekwencją rozrzutności Majchrowskiego i nie dorabiaj do tego ideologii

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> W tym konkretnym przypadków spadek nakładów na szkoły jest kon
> sekwencją rozrzutności Majchrowskiego i nie dorabiaj do tego ideologii

niż demograficzny jest faktem i choćbyście nie wiem co wymyślili, to go nie przykryjecie

Majchrowskiemu wiele można zarzucić, ale jego polityka moim zdaniem przystaje do rangi miasta, wiadomo, że wy (rodzice) z racji dzieci macie klapki na oczach i chcielibyście by cała kasa szła na wasze latorośle - oświecę was: poza waszymi pociechami istnieje jeszcze szereg innych rzeczy, na które warto i należy wydawać kasę

[Gość: Kazik]

Pracowniku Urzędu,

Już po 17. Możesz iść do domu. Prezio Majchrowski nie zapłaci Ci więcej za pisanie w jego obronie w nadgodzinach.

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Pracowniku Urzędu,
>
> Już po 17. Możesz iść do domu. Prezio Majchrowski nie zapłaci Ci więcej za pis
> anie w jego obronie w nadgodzinach.

Kaziu czy twoim zdaniem każdy, kto ma inne poglądy niż ty jest pracownikiem urzędu?

[Gość: Kazik]

Nie, wcale tak nie uważam.

Ale każdy kto publicznie wielbi Majchrowskiego i jego "światłą" politykę robi tak bo musi. Stąd wniosek, że jesteś pracownikiem urzędu miasta. Ludzie myślący widzą do czego doprowadził Kraków i wyciągają wnioski.

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> każdy kto publicznie wielbi Majchrowskiego i jego "światłą" politykę robi t
> ak bo musi. Stąd wniosek, że jesteś pracownikiem urzędu miasta. Ludzie myśląc
> y widzą do czego doprowadził Kraków i wyciągają wnioski.

pisząc "ludzie" masz na myśli siebie, ja mam szereg zarzutów co do prezydentury Majchrowskiego, jednym z nich jest uleganie różnym grupom nacisku (m.in. lobby edukacyjnemu) - reforma powinna zostać zrobiona błyskawicznie i w takim zakresie jak to jest konieczne, bez oglądania się na to, że można komuś nastąpić na odcisk, odkładanie i układanie się, próbowanie pogodzenia wody z ogniem jest bez sensu

dlatego jeśli trzeba coś zamknąć - zamykać! trzeba przyciąć wydatki? ciąć!

[Gość: Kazik]

No widzisz, a ja mam mu za złe przede wszystkim bezmyślne wydawanie publicznych pieniędzy.

Ale zgadza się z Tobą w jednym. Wydatki trzeba ciąć. Tylko mądrze, na Boga!

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> No widzisz, a ja mam mu za złe przede wszystkim bezmyślne wydawanie publicznych
> pieniędzy.

jakichś rażących błędów (może poza chybionymi i niepotrzebnymi remontami placówek, które następnie się zamyka) nie zauważyłem

[Gość: wnerwiony rodzic]

jak wyżej... Majchrowski to najgorszy prezydent w historii Krakowa, zresztą tak jak mówię, ludzie w referendum odpowiednio mu podziękują...

[Gość: demograf]

Gość portalu: wnerwiony rodzic napisał(a):

> jak wyżej... Majchrowski to najgorszy prezydent w historii Krakowa, zresztą tak
> jak mówię, ludzie w referendum odpowiednio mu podziękują...

następny pisząc "ludzie" ma na myśli siebie - informuję cię, że lwia większość wypnie się na wasze referendum, będzie problem z zebraniem odpowiedniej frekwencji by było ważne

[Gość: wnerwiony rodzic]

Zapewniam, nie będzie problemu...

[Gość: demograf]

Gość portalu: wnerwiony rodzic napisał(a):

> Zapewniam, nie będzie problemu...

bo przyjdziesz ty, żona i twoja babcia? nie rozśmieszaj mnie

[Gość: wnerwiony rodzic]

Spoko, odwołamy go. Podobno pierwsze likwidowane będzie przez nowego prezydenta stanowisko nadwornego demografa... A może demograf to sam profesor? Nie, no niemożliwe...

[Gość: demograf]

Gość portalu: wnerwiony rodzic napisał(a):

> Spoko, odwołamy go. Podobno pierwsze likwidowane będzie przez nowego prezydenta
> stanowisko nadwornego demografa... A może demograf to sam profesor? Nie, no ni
> emożliwe...

życzę szczęścia i podziwiam optymizm :) realnie myśleć nie umiecie drodzy rewolucjoniści

ps. tak to ja Majcher

[Gość: wnerwiony rodzic]

Nie no pewnie, jak się wydaje 600 melonów na Wisłę to się myśli całkiem realnie... gratuluje oderwania od rzeczywistości i realnych problemów mieszkańców... Mieszkańców, nie biznesu i to nie zawsze krakowskiego...

[Gość: Kazik]

No to masz rażące przykłady niegospodarności:

- budowa dwóch stadionów obok siebie

- budowa dwupasmowej ulicy Lema kończącej się ślepo, oświetlanej nocą, gdy przy (jedynym) wjeździe na nią stoi znak "zakaz ruchu"

- przebudowa ronda i budowa najdłuższej estakady nad nim, gdy za kilka/kilkanaście lat cały ruch pójdzie północną obwodnicą omijając to rondo

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> No to masz rażące przykłady niegospodarności:
>
> - budowa dwóch stadionów obok siebie
>
> - budowa dwupasmowej ulicy Lema kończącej się ślepo, oświetlanej nocą, gdy przy
> (jedynym) wjeździe na nią stoi znak "zakaz ruchu"
>
> - przebudowa ronda i budowa najdłuższej estakady nad nim, gdy za kilka/kilkanaś
> cie lat cały ruch pójdzie północną obwodnicą omijając to rondo

was jest dwóch czy to jedna i ta sama osoba? temu drugiemu już odpisałem, nie będę się powtarzał

forum.gazeta.pl/forum/w,410,134413647,134418655,Re_Pikieta_nauczycieli_i_rodzicow_Jest_Pospiesz.html

[Gość: Kazik]

Jest nas całe mnóstwo.

Ludzi, którzy mają dość obecnych władz Krakowa.

[Gość: wnerwiony rodzic]

Widzisz nas jest dwóch a Ty jesteś j e d e n. I takie są proporcje mieszkańców zadowolonych i niezadowolonych z tego najgorszego w historii prezydenta, Zresztą ludzi, którym coś załatwił, choćby związanych z Modrzewskim jest sporo. Za pieniądze większości. Podziękujemy, spoko wodza.
I jeszcze raz podkreślam, nikt nie sprzeciwia się reorganizacji szkół, sprzeciwiam się temu co chce wprowadzić Okońska i nie zgadzam się na zwiększenie liczby dzieci w klasach. A pieniądze już zapłaciłem w formie podatków i żądam by Majchrowski je wydał inaczej niż dotąd, jak nie to do widzenia.

[...]

[Gość: Majcher]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: wnerwiony rodzic]

Nie, wystawimy teraz. Miarka się teraz przebrała. Referendum w sprawie odwołania to też demokratyczny wybór. Rządzi już 10 lat, zdecydowanie wystarczy...

[Gość: cubitus]

ty chyba w innym mieście mieszkasz
- wywalanie kasy w bloto przez ZIKIT
-ilość znaków drogowych w krakowie - polecam skrzyżowanie, megaruchliwe, Smoleńsk z Retoryka gdzie słupów na znaki jest ponad 20!!!!
-ilość bezsensownych świateł - gdzie zamiast jednego sygnalizatora masz po pięc na skrzyżowaniu
-tablice informacyjne ktore przez rok informują o tym samym
-ekrany akustyczne które tworzą w mieście getta
- ulica Lema dla rolkarzy - po budowie hali pewnie ja trzeba bedzie wyremontować
-oszczędzanie na oświetleniu przy zmroku - ile rent później będzie państwo musiało płacić
- rondoMogilskie i Wita Stwosza czyli jak walnąć autostradę w centrum miasta
- rondo Ofiar Katynia które w wypadku wybudowania koniecznej trasy Zwierzynieckiej będzie wąskim gardłem trzeciej obwodnicy
- bezsensowna przebudowa ronda kotlarskiego które nic nie zmieniło
- tramwaj do KSW i dalej do Płaszowa który jeździ pusty
- szybki tramwaj który nie jest szybszy od zwykłego tramwaju - poecam sie nim przejechać i zobaczyć na ilu sygnalizacjach świetlnych staje
- biuro strefy parkowania, które juz wynajmuje zewnętrzną firmę do jego obsługi
- stadiony które kosztują miasto rocznie wiecej niż miasto chce zaoszczędzić na oświacie a ich budowa to będzie nie jedna sprawa o niegospodarność

ponadto
KBF i jego centra informacyjne które o niczym nie informują - idzcie pod Wawel i zobaczcie jaki tam ruch panuje
tysiące stron analiz które po jakimś czasie są wyrzucane do kosza i są robione nowe analizy
totalny chaos urbanistyczny w mieście
plastyk miejski który nie wiem co robi ale zawsze ostatni się dowiaduje o reklamie zawieszonej na kolejnym "remontowanym" budynku
fontanna na rynku do której nawet projektant się nie chciał przyznać
podziemia pod rynkiem w których archeolodzy zrobili totalną chucpę za oczywiście niewiedzą konserwatora zabytków i dalej są zalewane wodą
rower miejski z którego chyba nikt z mieszczan nie korzysta
zanieczyszczenie w mieście które zamiast spadać z roku na rok rośnie

to tylko na szybko co mi przychodzi do głowy a wymieniać można by było jeszcze długo

[Gość: wnerwiony rodzic]

prywatne lobby o którym gdzieś pisałem, skupione wokół Majchrowskiego, to przede wszystkim lobby inwestycyjno - budowlane. Stąd te światła, strzałki, znaki, sprawy działek, budów itp. To lobby potrzebuje duuuuuużo kasy...

[Gość: demograf]

Gość portalu: cubitus napisał(a):

> ty chyba w innym mieście mieszkasz
> - wywalanie kasy w bloto przez ZIKIT

ale może jakieś konkrety, bo trudno się do tego ustosunkować

> -tablice informacyjne ktore przez rok informują o tym samym

są przydatne dla przyjezdnych, jeśli je czytają, tablica jest tylko dodatkiem do systemu monitorującego

> -ekrany akustyczne które tworzą w mieście getta

megabzdura, leszy ekran niż huk

> - ulica Lema dla rolkarzy - po budowie hali pewnie ja trzeba bedzie wyremon
> tować

pisałem o tym w postach powyżej, poczytaj sobie zamiast pisać bzdury

> -oszczędzanie na oświetleniu przy zmroku - ile rent później będzie państwo
> musiało płacić

na czymś oszczędzać trzeba

> - rondoMogilskie i Wita Stwosza czyli jak walnąć autostradę w centrum miast
> a

wydatnie poprawiły przejazd, Kraków ma najwyższą średnią prędkość z miast w Polsce

> - rondo Ofiar Katynia które w wypadku wybudowania koniecznej trasy Zwierzyn
> ieckiej będzie wąskim gardłem trzeciej obwodnicy

:) pocieszny jesteś, inżynier ruchu z koziej zupy

> - bezsensowna przebudowa ronda kotlarskiego które nic nie zmieniło

jak wyżej

> - tramwaj do KSW i dalej do Płaszowa który jeździ pusty

ten tramwaj to manna z nieba dla mieszkańców Płaszowa, naprawdę, teraz okolice Myśliwskiej to dobre miejsce na zakup mieszkania, w centrum jesteś za 15 min

> - szybki tramwaj który nie jest szybszy od zwykłego tramwaju - poecam sie n
> im przejechać i zobaczyć na ilu sygnalizacjach świetlnych staje

konfabulujesz, nawet dziś miałem okazję to zaobserwować, bo po 4 sekundach zmieniło mi się światło i musiałem zaczekać żeby przepuścić tramwaj (rondo Grzegórzeckie dziś o 9.30)

> - biuro strefy parkowania, które juz wynajmuje zewnętrzną firmę do jego obs
> ługi

???

> - stadiony które kosztują miasto rocznie wiecej niż miasto chce zaoszczędzi
> ć na oświacie a ich budowa to będzie nie jedna sprawa o niegospodarność

co do Wisły zgoda, Cracovia płaci wynajem na wysokim poziomie, a sam stadion i jego budowa są stawiane za wzór w tego typu inwestycjach

> ponadto
> KBF i jego centra informacyjne które o niczym nie informują - idzcie pod Wawel
> i zobaczcie jaki tam ruch panuje

gdyby ich nie było napisałbyś, że to skandal, że informacji nie ma, narzekać każdy może

> totalny chaos urbanistyczny w mieście

to wynik prawa budowlanego, a nie Majchrowskiego

> plastyk miejski który nie wiem co robi ale zawsze ostatni się dowiaduje o rekla
> mie zawieszonej na kolejnym "remontowanym" budynku

faszysto chciałbyś wprowadzić obowiązek konsultowania każdej reklamy i specjalny urząd do tego? :D

> fontanna na rynku do której nawet projektant się nie chciał przyznać

pełna zgoda, szkaradziejstwo

> podziemia pod rynkiem w których archeolodzy zrobili totalną chucpę za oczywiści
> e niewiedzą konserwatora zabytków i dalej są zalewane wodą

zaprowadziłem tam kilkanaście osób i wszyscy byli zadowoleni, część pow wielkim wrażeniem

> zanieczyszczenie w mieście które zamiast spadać z roku na rok rośnie

powiedz to gnojkom opalającym śmieciami swoje "wille"

[Gość: wnerwiony rodzic]

Wbij sobie do głowy, że rodzice nie walczą z reorganizacją sieci szkół, bo dzieci mniej. Tylko z pomysłami Okońskiej, bo chce koszty funkcjonowania przerzucić na rodziców i brać pieniądze, które już raz zapłacił3em w formie podatków. A jak nie to proszę mi oddać podatki i to z odsetkami !!!

[Gość: demograf]

Gość portalu: wnerwiony rodzic napisał(a):

> Wbij sobie do głowy, że rodzice nie walczą z reorganizacją sieci szkół, bo dzie
> ci mniej. Tylko z pomysłami Okońskiej, bo chce koszty funkcjonowania przerzucić
> na rodziców i brać pieniądze, które już raz zapłacił3em w formie podatków.

konfabulujesz, nic takiego nie wymyślono

[Gość: Kazik]

Przespałeś ostatnie dwa tygodnie? Nie wiesz co się działo w Krakowie?

Publiczne wypowiedzi władz miast o likwidacji etatów w szkołach. Pomysły, że dzieci powinny sprzątać same. I tym podobne. Gdzi ebyłeś, że o tym nie słyszałeś?

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Publiczne wypowiedzi władz miast o likwidacji etatów w szkołach.

to jak najbardziej sensowne, na określoną liczbę dzieci powinna przypadać określona liczba osób z hmm obsługi - mniej dzieci, mniej obsługi - proste?

> Pomysły, że d
> zieci powinny sprzątać same. I tym podobne. Gdzi ebyłeś, że o tym nie słyszał
> eś?

nie słyszałem o tym, ale nie słyszałem także by sprzątanie zaszkodziło komukolwiek, zwłaszcza dzieciom

[Gość: wnerwiony rodzic]

Lecz się, na nogi, na głowę już za późno...

[Gość: Kazik]

Gość portalu: demograf napisał(a):

> Gość portalu: Kazik napisał(a):
>
> > Publiczne wypowiedzi władz miast o likwidacji etatów w szkołach.
>
> to jak najbardziej sensowne, na określoną liczbę dzieci powinna przypadać okreś
> lona liczba osób z hmm obsługi - mniej dzieci, mniej obsługi - proste?

Pełna zgoda. Ale propozycje władz miasta sugerowały zwolnienie wszystkich sprzątaczek woźnych, kucharek, itp.

>
> > Pomysły, że d
> > zieci powinny sprzątać same. I tym podobne. Gdzi ebyłeś, że o tym nie sły
> szał
> > eś?
>
> nie słyszałem o tym,

To zachęcam do zapoznania się z tym o czym się mówi.

> ale nie słyszałem także by sprzątanie zaszkodziło komukolw
> iek, zwłaszcza dzieciom

Szczególnie jak szkoły zwolnią wszystkie sprzątaczki i dzieci (6-latki, a jakże) będą myć kible i okna na 3 pietrze. Ty nie jesteś pracownikiem urzędu miasta. Ty jesteś wiceprezydent Okońską. To ona takie farmazony opowiadała.

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Szczególnie jak szkoły zwolnią wszystkie sprzątaczki i dzieci (6-latki, a jakże
> ) będą myć kible i okna na 3 pietrze.

nie popadajmy w przesadę, oczywiście nie miałem na myśli przedszkolaków, jeśli wszędzie usługi sprzątania można outsourcować z dobrym (ekonomicznie) skutkiem, to czemu nie w szkole (np. wezwać firmę do wymycia okien)

czy wiesz drogi Kaziu, że np. strażacy sprzątają sobie sami? nie mają sprzątaczek dlaczego gimnazjalista nie miałby złapać za mop raz w tygodniu i posprzątać po sobie poz nadzorem belfra? mnie wydaje się to niezwykle pedagogiczne

> . Ty jesteś wiceprezydent Okońską. To ona takie farmazony opowiadała.

daj już spokój Kaziu, nie ośmieszaj się, myślałem, że rozmawiamy poważnie

[Gość: Kazik]

Gość portalu: demograf napisał(a):

> Gość portalu: Kazik napisał(a):
>
> > Szczególnie jak szkoły zwolnią wszystkie sprzątaczki i dzieci (6-latki, a
> jakże
> > ) będą myć kible i okna na 3 pietrze.
>
> nie popadajmy w przesadę, oczywiście nie miałem na myśli przedszkolaków, jeśli
> wszędzie usługi sprzątania można outsourcować z dobrym (ekonomicznie) skutkiem,
> to czemu nie w szkole (np. wezwać firmę do wymycia okien)

Ja nie popadam w przesadę, tylko wiem jakie cięcia budżetowe miały być podstawówkach. Niestety wizja dzieci myjących kible nie była oderwana od rzeczywistości. Dlatego rodzice tak się wkurzyli i pikietowali dziś urząd. Władze Krakowa posunęły się za daleko i o to jest raban. Nikt racjonalny nie kwestionuje potrzeb oszczędzania. Ale róbmy to mądrze.

>
> czy wiesz drogi Kaziu, że np. strażacy sprzątają sobie sami? nie mają sprzątacz
> ek dlaczego gimnazjalista nie miałby złapać za mop raz w tygodniu i posprzątać
> po sobie poz nadzorem belfra? mnie wydaje się to niezwykle pedagogiczne

Teraz to Ty żartujesz. Nie porównuj strażaków z dziećmi w szkole. Ja widzę pewną subtelną różnicę. Zastanów się np. nad kwestią odpowiedzialności prawnej za wypadek dziecka podczas sprzątania. Tu nie ma żartów.

>
> > . Ty jesteś wiceprezydent Okońską. To ona takie farmazony opowiadała.
>
> daj już spokój Kaziu, nie ośmieszaj się, myślałem, że rozmawiamy poważnie

No dobra, to był żart. Ale niestety p. Okońska swoje nieprzemyślane (sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem, a niekiedy i prawem) pomysły przedstawiała na poważnie.

A na marginesie, proszę się do mnie zwracać "Kaziku", a nie "Kaziu". :-)

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Niestety wizja dzieci myjących kible nie była oderwana od rzeczywistośc
> i.

niby dlaczego? mycie kibla uważasz za czynność niegodną czy uwłaczającą? w domu u ciebie kto myje kible? lokaj?

> Teraz to Ty żartujesz. Nie porównuj strażaków z dziećmi w szkole. Ja widzę pe
> wną subtelną różnicę. Zastanów się np. nad kwestią odpowiedzialności prawnej z
> a wypadek dziecka podczas sprzątania. Tu nie ma żartów.

zapewniam cię, że zamiatanie czy wycieranie podłogi mopem nie jest bardziej niebezpieczne od siedzenia w klasie, problem polega na tym, by dzieciaki nie zaczęły się okładać miotłami i dlatego potrzebny jest nadzór

> A na marginesie, proszę się do mnie zwracać "Kaziku", a nie "Kaziu". :-)

dobrze Kaziu, przepraszam Kaziku

[Gość: Kazik]

Gość portalu: demograf napisał(a):

> Gość portalu: Kazik napisał(a):
>
> > Niestety wizja dzieci myjących kible nie była oderwana od rzeczywistośc
> > i.
>
> niby dlaczego? mycie kibla uważasz za czynność niegodną czy uwłaczającą? w domu
> u ciebie kto myje kible? lokaj?

Na pewno nie moje 6-letnie dziecko. Nie chodzi o to, czy praca jest uwłaczająca, tylko, czy dziecko sobie z nią poradzi i czy mu nie zagraża.

>
> > Teraz to Ty żartujesz. Nie porównuj strażaków z dziećmi w szkole. Ja widz
> ę pe
> > wną subtelną różnicę. Zastanów się np. nad kwestią odpowiedzialności praw
> nej z
> > a wypadek dziecka podczas sprzątania. Tu nie ma żartów.
>
> zapewniam cię, że zamiatanie czy wycieranie podłogi mopem nie jest bardziej nie
> bezpieczne od siedzenia w klasie, problem polega na tym, by dzieciaki nie zaczę
> ły się okładać miotłami i dlatego potrzebny jest nadzór

Ale rzecz w tym, że dziecko posyła się do szkoły po naukę, a nie żeby sprzątało.
>
> > A na marginesie, proszę się do mnie zwracać "Kaziku", a nie "Kaziu". :-)
>
> dobrze Kaziu, przepraszam Kaziku
:-)

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Na pewno nie moje 6-letnie dziecko. Nie chodzi o to, czy praca jest uwłaczająca
> , tylko, czy dziecko sobie z nią poradzi i czy mu nie zagraża.

ale co mu ma zagrażać? potwór mieszkający w muszli? masz rację, że twoje dziecko jest za małe, by sprzątać, ale szybciej niż myślisz zajdzie konieczność nauczenia go tej pożytecznej umiejętności, coś mi mówi Kaziku, że ty też nie sprzątasz, tylko twoja żona :)

> Ale rzecz w tym, że dziecko posyła się do szkoły po naukę, a nie żeby sprzątało

ależ to jest właśnie nauka, nauka odpowiedzialności za to, co się robi, gwarantuję ci, że jeśli dzieciaki musiałyby sprzątać po sobie byłoby do sprzątania mniej, wchodzimy tu już w kwestie wychowania, których tematem nie jest ten wątek, ale musisz wiedzieć Kaziku, że dzieciak od najmłodszych lat powinien wiedzieć co i jak w temacie i kto wie, czy to nei jest ważniejsze niż systematyka jakiegoś korzenionóżka czy innego stworu

[Gość: Kazik]

Trudno się polemizuje z kimś, kto wie wszystko lepiej, nawet to kto u mnie w domu myje kible i co jest dobre dla mojego dziecka.

Dziecku myjącemu kibel nie zagraża potwór, tylko zarazki. Nie mam nic przeciwko sprzątaniu, tylko szkoła jest od czegoś innego. Bo jeśli dzieci zamiast nauki mają tam sprzątać, to lepiej zlikwidujmy szkoły. Niech rodzice uczą dzieci w domu. To dopiero będą oszczędności. UWAGA: sarkazm!

[Gość: prosto z mostu]

Nie szkodzi sprzątanie - tylko prawo zabrania - kodeks pracy się kłania i praca małoletniego...

ech!

[Gość: wnerwiony rodzic]

Wymyślono.

[Gość: exra]

Haaaaa ha ha ha ha ha, to mnie ubawiłeś. Czyli Majchrowski specjalnie wydawał pieniądze bez sensu, bo idzie niż demograficzny. I zapewne Kraków byłby Barceloną gdyby nie upierdliwi rodzice.

Ja niczego nie przykrywam, tylko męczy mnie dorabianie ideologii do braku wizji i nieprzemyślanych cięć - a tak właśnie wygląda "przystająca do rangi" polityka Jacka M

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> Haaaaa ha ha ha ha ha, to mnie ubawiłeś. Czyli Majchrowski specjalnie wydawał p
> ieniądze bez sensu, bo idzie niż demograficzny. I zapewne Kraków byłby Barcelon
> ą gdyby nie upierdliwi rodzice.

bez sensu z twojego punktu widzenia, z mojego wszystkie inwestycje (łącznie ze stadionowymi) mają sens głęboki - przyjmij do wiadomości, że "problemy" o jakich piszesz nie emocjonują innych obywateli miasta w podobnym jak ciebie stopniu (bo albo nie mają dzieci, albo stać ich na lepszą edukację)

[Gość: Kazik]

Jaki sens głęboki ma budowa dwóch stadionów obok siebie?

Jaki sens głęboki ma budowa dwupasmowej ulicy kończącej się ślepo, i w dodatku oświetlanie jej nocą, gdy przy (jedynym) wjeździe na nią stoi znak "zakaz ruchu"?

Jaki sens głęboki ma przebudowa ronda i budowa najdłuższej estakady nad nim, gdy za kilka/kilkanaście lat cały ruch pójdzie północną obwodnicą omijając to rondo?

A edukacja dzieci dotyczy nas wszystkich.

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Jaki sens głęboki ma budowa dwóch stadionów obok siebie?

to pytanie może zadać jedynie osoba, która prawdziwym krakusem nie jest (bo np. przyjechała ze wsi pod Rzeszowem) - budowa obu stadionów miała głęboki sens, sport (zwłaszcza piłka) zawsze były w tym mieście niezmiernie ważne (nie mniej od edukacji) i ktoś, kto nie jest stąd tego nie zrozumie - zgadzam się, że popełniono szereg błędów, ale tylko przy jednej z tych inwestycji: stadionie Wisły (ich lista to temat na osobny wątek), stadion Cracovii został wybudowany tanio i dobrze - idź pod któryś z tych stadionów i powiedz ludziom, którzy na nie chodzą (nie kibolom, tylko zwykłym kibicom), że te budowle są niepotrzebne, nie widziałeś łez starszych panów na otwarciu stadionu Cracovii - dla takich chwil i takich emocji warto ciąć inne wydatki

> Jaki sens głęboki ma budowa dwupasmowej ulicy kończącej się ślepo, i w dodatku
> oświetlanie jej nocą, gdy przy (jedynym) wjeździe na nią stoi znak "zakaz ruchu
> "?

bo nie da się wszystkiego zbudować na raz w kraju, gdzie byle jaka inwestycja wymaga ton uzgodnień i papierów - z tego co mi wiadomo w tym roku zaczyna się przebudowa Mogilskiej przy okazji której ma być podłączona do skrzyżowania ta dwupasmówka - problemy komunikacyjne Krakowa to temat rzeka, a jest jedno rozwiązanie: myto na rogatkach dla samochodów z rejestracją inną niż KR - można w Londynie, będzie można w Krakowie - niestety Majchrowski nie ma jaj na tyle, by to wprowadzić

> Jaki sens głęboki ma przebudowa ronda i budowa najdłuższej estakady nad nim, gd
> y za kilka/kilkanaście lat cały ruch pójdzie północną obwodnicą omijając to ron
> do?

pobożne życzenie, północna obwodnica nie powstanie w perspektywie następnych 10-20 lat, bo nie ma na to pieniędzy, cudem będzie jak powstanie wschodnia i kilka tras w mieście

> A edukacja dzieci dotyczy nas wszystkich.

w tym ujęciu dotyczy jedynie tych, którzy dzieci w wieku szkolnym posiadają, a nie stać ich na szkoły prywatne

[Gość: wnerwiony rodzic]

"Dla takich chwil i takich emocji warto ciąć inne wydatki" nie no, ten demograf to demagog i wariat w dodatku... Sie niektórym w zupach poprzewracało...

[Gość: Kazik]

Argumenty ad personam świadczą o braku argumentów mwrytorycznych i niskiem poziomie intelektualnym interlokutora.

Mój pradziadek był przed wojną piłkarzem Cracovii. Mimo to uważam, że należało zbudować jeden stadion gdzieś na obrzeżach miasta, a te tereny zagospodarować dla dobra mieszkańców.

I nawet najliczniejsza grupa kulturalnych kibiców (cieszę się, że są) nie przeważy grupy kiboli wałęsających się po okolicach błoń.

[Gość: demograf]

Gość portalu: Kazik napisał(a):

> Mój pradziadek był przed wojną piłkarzem Cracovii. Mimo to uważam, że należało
> zbudować jeden stadion gdzieś na obrzeżach miasta, a te tereny zagospodarować
> dla dobra mieszkańców.

tym bardziej powinieneś rozumieć czym jest sport dla niektórych, stawiam dolary przeciw orzechom, że twój pradziadek miałby skrystalizowany pogląd na tę sprawę, są rzeczy na których nie warto i nie należy oszczędzać w imię wyższych wartości - za kilka lat spór o kształt edukacji odejdzie w niepamięć a "święte ziemie" będą budzić te same emocje co dziś, tak jest od ponad 100 lat

> I nawet najliczniejsza grupa kulturalnych kibiców (cieszę się, że są) nie przew
> aży grupy kiboli wałęsających się po okolicach błoń.

kibole wałęsają się wszędzie, zaryzykuje stwierdzenie, że właśnie w szkole zabrakło im lekcji odpowiedzialności z mopem w ręce

[Gość: Kazik]

Pełna zgoda! Taką wartością jest np. edukacja młodych pokoleń.

Gość portalu: demograf napisał(a):

> są rzeczy na których nie warto i nie należy oszczędzać w imię wyższych warto
> ści

[Gość: wnerwiony rodzic]

Podczas referendum w sprawie odwołania ze stanowiska Majchrowskiego zobaczysz ilu ludzi to emocjonuje i ilu ma dość wydawania pieniędzy na bzdury.

[Gość: pokorny]

jakiej rozrzutności >? stadiony to decyzja radnych !!!! Majchrowski chciał jeden - i to razem z halą ... o ile pamiętam to pan który tam dzisiaj przemaiwał był wówczas radnym ... i aż sprawdze w stenogramach jak głosował

[Gość: wnerwiony rodzic]

Głupota Majchrowskiego i jego fanaberie, to jest przyczyna spadku nakładów. Już niedługo... Widzę że cenzura szaleje na wyborczej. Wolność słowa jednak nie istnieje. To co redaktorkom wyborczej i władzy wygodne można mówić, po za tym nie.

[Gość: exra]

Liczba dzieci maleje m.in. dlatego, że zarabiamy mało (zamiast średniej proponuję się przyjrzeć medianie zarobków na naszej zielonej wyspie szczęśliwości), a utrzymanie i wykształcenie pociech kosztuje. Pomysły Okońskiej pogarszają i tak już trudną sytuację.

Niewidzialna ręka rynku? Śmiechu warte. Ratowanie tyłka kiepskiego gospodarza miasta, i tyle.

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> Liczba dzieci maleje m.in. dlatego, że zarabiamy mało (zamiast średniej proponu
> ję się przyjrzeć medianie zarobków na naszej zielonej wyspie szczęśliwości), a
> utrzymanie i wykształcenie pociech kosztuje.

ale co to ma wspólnego z edukacją?

> Pomysły Okońskiej pogarszają i tak
> już trudną sytuację.

racjonalizacja siatki szkół i zatrudnienia może pogorszyć sytuację?

grup niezadowolenia widzę tu dwie:
- niezwalnialni nauczyciele, którzy nie przyjmują do wiadomości, że jest ich za dużo
- rodzice, którzy żądają zapewnienia opieki ich pociechom wbrew zdrowemu rozsądkowi i ekonomii (tj. kilkadziesiąt dzieci w olbrzymim budynku, który jest bliżej ich domu, ale jego utrzymanie nie ma sensu ekonomicznego) rzecz jasna rodzicom w głowie się nie mieści, że mieliby za cokolwiek dopłacić - skutek jest taki, że otrzymują produkt edukacyjny na niskim poziomie i chcą obarczyć kosztami innych
- inny personel oświatowy (patrz punkt 1)

[Gość: exra]

"ale co to ma wspólnego z edukacją?"

- a nie ma? To z czym ma, z górnictwem?

"rodzice, którzy żądają zapewnienia opieki ich pociechom wbrew zdrowemu rozsąd
> kowi i ekonomi"
- jestem rodzicem, ciężko pracuję i płacę podatki - i już w tej chwili do masy rzeczy dopłacam, więc nie opowiadaj mi tu koszałków opałków

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> - jestem rodzicem, ciężko pracuję i płacę podatki - i już w tej chwili do masy
> rzeczy dopłacam, więc nie opowiadaj mi tu koszałków opałków

jeśli tak ciężko pracujesz, to dlaczego nie stać cię na porządną szkołe dla dzieciaka? zanim go sobie zrobiłeś trzeba było przekalkulować, czy jesteś w stanie dać mu to, na co twoim zdaniem zasługuje - nie oglądaj się na innych tylko poszukaj możliwości zarobienia więcej, wtedy nie będziesz musiał protestować - oto esencja kapitalizmu, którego (wybiórczo rzecz jasna) pożądacie

[Gość: exra]

Nie wycieraj sobie gęby kapitalizmem - jego esencją bynajmniej nie jest "haruj i siedź cicho", jak się Tobie najwyraźniej wydaje, płacę podatki i mam prawo (bo oprócz kapitalizmu mamy też demokrację, nie wiem, czy zauważyłeś) wypowiadać swoje zdanie na temat tego, na co są wydawane.

"Możliwości zarabiania więcej" nie są bynajmniej ograniczone (także w naszym kraju wysokich cen i niskich zarobków), gdybyś kiedyś spróbował popracować to byś się przekonał.

[Gość: exra]

"nie są nieograniczone" miało być

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> Nie wycieraj sobie gęby kapitalizmem - jego esencją bynajmniej nie jest "haruj
> i siedź cicho",

esencją kapitalizmu jest: jeśli masz za mało sam sobie zarób, a nie zaglądaj do kieszeni innym

jak się Tobie najwyraźniej wydaje, płacę podatki i mam prawo (b
> o oprócz kapitalizmu mamy też demokrację, nie wiem, czy zauważyłeś) wypowiadać
> swoje zdanie na temat tego, na co są wydawane.

oczywiście, tego prawa ci nie odbieram

> "Możliwości zarabiania więcej" nie są bynajmniej ograniczone (także w naszym kr
> aju wysokich cen i niskich zarobków), gdybyś kiedyś spróbował popracować to byś
> się przekonał.

ależ ja pracuję, na 1.5 etatu - stać mnie na wszystko, czego potrzebuję

[Gość: Kazik]

> ależ ja pracuję, na 1.5 etatu - stać mnie na wszystko, czego potrzebuję

Ale dzieci, jak widać, nie masz.

[Gość: Dna]

A gdzie ty widzisz te puste szkoły w Krakowie?! Zgodnie z zarządzeniem rady miasta w klasa w podstawówce nie może liczyć mniej niż 25 uczniów (!!!) i jest tak od dawna! W wielu szkołach uczniowie uczą się na 2 zmiany, chcesz aby było tak we wszystkich?! Mamy prawo do tego aby nasze dzieci uczyły się w godnych warunkach!

[Gość: demograf]

Gość portalu: Dna napisał(a):

> Mamy prawo do tego aby nasze dzieci uczyły się w godnych warun
> kach!

więc dopłaćcie za to

ps. ja chodziłem do dobrej komunistycznej podstawówki, 35 osób w klasie na trzy zmiany :)

[Gość: exra]

"ja chodziłem do dobrej komunistycznej podstawówki, 35 osób w klasie na trzy zmiany"
- i pewnie mieszkałeś w pudełku po butach, ale kogo to obchodzi?

Rzecz w tym, że my cały czas płacimy, płacimy i płacimy, na każdym kroku, chociaż niby za płacone przez nas ciężkie podatki państwo powinno zapewnić jakieś przyzwoite minimum - ale nawet na to nie można już liczyć

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> Rzecz w tym, że my cały czas płacimy, płacimy i płacimy, na każdym kroku, choci
> aż niby za płacone przez nas ciężkie podatki państwo powinno zapewnić jakieś pr
> zyzwoite minimum - ale nawet na to nie można już liczyć

minimum jest zapewnione, za wisienkę na torcie i szampana zawsze trzeba dopłacać

[Gość: exra]

Ale rodzice już od dawna dopłacają, a teraz będą musieli jeszcze więcej dopłacać, mój Ty obrońco Majchrowskiego, wzoru gospodarności.

Wiem, wiem, trzeba było dzieci nie robić. Fajnie by ten kraj niedługo wyglądał, gdyby się do tego stosować.

[Gość: demograf]

Gość portalu: exra napisał(a):

> Wiem, wiem, trzeba było dzieci nie robić.

ależ robić robić, ale nie szukać później innych do utrzymywania :) twoje dzieci - twoje szczęście (i problem)

[Gość: Kazik]

To widać. Dawno takich pierdół nie czytałem.

Gość portalu: demograf napisał(a):

> ja chodziłem do dobrej komunistycznej podstawówki

[Gość: prawie_bezrobotny]

do „demografa” z bożej łaski
Piszesz m. in., że chodziłeś do dobrej podstawówki, gdzie w klasie było 35 uczniów”.
Dobrze ci na to odpisał Exra, że „pewnie mieszkałeś w pudełku po butach”.
Ja zaś dodam, że ktoś, kto spodziewa się „efektu edukacyjnego” w 35 osobowych klasach, nie powinien się wypowiadać na temat oświaty, a już absolutnie powinien zostać odsunięty od zarządzaniem nią. Piszę to będąc nauczycielem od blisko 50 lat. Nie chodzi mi o zatrudnienie za wszelką cenę i pomimo braku kwalifikacji czy osiągnięć. Jestem emerytem, mam emeryturę i mam swój udział w formacji wielu wybitnych ludzi. Rok w rok miewałem olimpijczyków - laureatów etapu międzynarodowego. Uważam, że niż demograficzny jest szansą na poprawę proporcji pomiędzy uczniami średnio przygotowanymi a wybitnymi, na korzyść, rzecz jasna, większej liczby tych drugich. Ale dla Ciebie wartością nadrzędną są oszczędności na oświacie i za tę cenę „święta murawa” kolejnego boiska.
Dla jasności: patrzę codziennie przez okno na „orlik”, na którym sześciu chłopców kopie piłkę. Zwykle po zmierzchu (w dzień się uczą), przy świetle potężnych jarzeniówek. Cieszy mnie to, że grają (ruszają się). Ale sądzę, że znacznie ważniejsze jest to, co mają w głowach. A od biegania i kopania niewiele tam przybywa… Nawet tlenu, bo orlik jest przy ruchliwej ulicy.

[Gość: POLOKOKTA]

PRZEPRASZAM ZE ZACYTUJE ALE TEKST JEST PRAWDZIWY I TRAFNY ''Ja zaś dodam, że ktoś, kto spodziewa się „efektu edukacyjnego” w 35 osobowych klasach, nie powinien się wypowiadać na temat oświaty, a już absolutnie powinien zostać odsunięty od zarządzaniem nią. Piszę to będąc nauczycielem od blisko 50 lat. Nie chodzi mi o zatrudnienie za wszelką cenę i pomimo braku kwalifikacji czy osiągnięć. Jestem emerytem, mam emeryturę i mam swój udział w formacji wielu wybitnych ludzi. Rok w rok miewałem olimpijczyków - laureatów etapu międzynarodowego. Uważam, że niż demograficzny jest szansą na poprawę proporcji pomiędzy uczniami średnio przygotowanymi a wybitnymi, na korzyść, rzecz jasna, większej liczby tych drugich. Ale dla Ciebie wartością nadrzędną są oszczędności na oświacie i za tę cenę „święta murawa” kolejnego boiska.
Dla jasności: patrzę codziennie przez okno na „orlik”, na którym sześciu chłopców kopie piłkę. Zwykle po zmierzchu (w dzień się uczą), przy świetle potężnych jarzeniówek. Cieszy mnie to, że grają (ruszają się). Ale sądzę, że znacznie ważniejsze jest to, co mają w głowach. A od biegania i kopania niewiele tam przybywa… Nawet tlenu, bo orlik jest przy ruchliwej ulicy. ''

Reformę czas zacząć...od siebie.

[haldeman79]

Pani Okońska, kiedy to mityczne wspaniałe samozatrudnienie zapuka do Pani urzędu? Kiedy zobaczymy Panią ze ścierą i miotłą sprzątająca korytarze urzędu miasta? Kiedy zacznie Pani płacić za media w budynku w którym Pani pracuję? Oczywiście sam budynek łaskawie udostępni się bezpłatnie.

Wybiórczość wyborczej

[Gość: telemaniak]

zastanawia mnie taka oto ciekawostka - na manifestacji były spore tłumy a zdjęcia w W mogłyby sugerować, że było tak dosłownie kilka osób.

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: Jerzy K.]

Oj, ludzie, ludzie.Pan prezydent jak zawsze robi o chce,zrobi co chce i obroni tego, kto jest dla niego wygodny. Ciekawe tylko co myślą jego pracownicy - ci zwykli, którzy zarabiaja niewiele, tona w biurokracji, gnębia ich wielcy kierownicy, dyrektorzy, specjaliści, pełnomocnicy i doradcy prezydenta - a których zarobki nie pozwola na szkolnictwo prywatne, cateringii, itp. luksusy, a ktorzy jak większość Polaków z trudem wiążą koniec z końcem?Co mówią zwykli pracownicy wydziału edukacji - ci, których głowa boli, kiedy przychodza do gimnazjum dzieci w czasie przerwy?Ci, których nie stać na korepetycje i prywatny angielski a dzieci korzystaja z domów kultury?Boją się, boją sie bo i tak nikt ich nie posłucha.A związki - to śmieszne. Proszę, przyjdzcie i zobaczcie jak pracuja.Wypowiedzi tez ostrożne (chocby w telewizji) byle się nie narazić. Tylko wszyscy zjednoczeni rodzice damy radę. I to nawet bez gazet, bo te sa głownie związane z urzędem.I piszą co im urząd podrzuca a może i skazują tych, co im wskazano?Ponadto - nie za dużo tych Okońskich w jednym urzedzie?

[Gość: exra]

No tak, gdyby protestujących nie poparł PIS ewentualnie można by ich uznać za ludzi. Przecież to oczywiste, że sprawa, za którą opowie się PIS musi być z automatu zła i obmierzła.

W jakim prostym świecie żyją niektórzy ludzie.

proszę wszystkich dyskutantów

[barrin]

żeby każdy używał tylko jednego nicka w tym wątku, nie ma potrzeby udawania tłumu

[Gość: wnerwiony rodzic]

Dziwnym trafem kasuje Pan tylko te niepochlebne komentarze wobec redaktorki, wyborczej, albo władzy. Wybiórcza ta cenzura Panie barrin...

[barrin]

używasz przynajmniej 3 nicków w tym wątku, wróć do jednego i pisz co chcesz

[Gość: wnerwiony rodzic]

Ale znikają posty tylko jednej strony. Nikt mi nie zabroni używania różnych nicków, jeśli z kimś rozmawiam i poruszam jeden wątek podpisuję się tak, jeśli rozmawiam z kimś innych w innym wątku, to rzeczywiście mam inny. Niemniej jakoś dziwnie zawsze jedna strona jest poszkodowana. Znamy to, znamy, wiem jak to funkcjonuje od środka...

[barrin]

niestety, zabroni - sprawdź regulamin forum i nietykietę

jesteś "wnerwiony rodzic" - ok, tego się trzymamy, nic już nie znika

[Gość: Stefan]

Ja rozumiem, że specom od IT to trudno zrozumieć. Ale z jednego komputera może korzystać więcej niż jedna osoba. Wówczas mogą być różne nicki, a Wam się będzie wydawało, że to ta sama osoba.

Domagam się przywrócenia moich postów!

Sprzeciwiam się cenzurze prewencyjnej.

[Gość: wnerwiony rodzic]

A, i w takim razie proszę przywrócić wszystkie moje wpisy zamieszczone pod tym nickiem. Pozdrawiam.

Pikieta nauczycieli i rodziców. Wyborcza szpiegowa

[Gość: erigulum]

Pikieta nauczycieli i rodziców. Wyborcza szpiegowała osoby będące na pikiecie.
Jak donosi Konsololska Prawda na pikiecie pojawili się zamaskowani dziennikarze Gazety wyborczej którzy wznosili okrzyki: Precz z pikietami przeciw PO! Przecz z pikietami przeciw Majchrowskiemu! Precz. Fa-szyś-ci!

[Gość: wnerwiony rodzic]

Wiesz co, to nie jest takie znowu science fiction...

W każdym razie uprzejmie proszę Panią Olgę Szpunar o to, żeby nie kłamała, że protest organizuje ZNP i związki. Protest organizują rodzice, które mają dość rozpieprzania publicznej kasy przez Majchrowskiego na pierdoły, stadiony, supermagistraty, hale i interesy różnych lobby skupionych wokół Urzędu Miasta Krakowa. Miarka się przebrała !!!

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: POLAK]

Bezczelne darmozjady chcą pasożytować na naszym biednym mieście! jaki trzeba mieć tupet żeby żądać zachowania sieci szkół przy tak spadającej liczbie uczniów - czy oni nie rozumieją że 80% kosztów szkoł i przedszkoli generuje karta nauczyciela przez którą nauczyciele kosztują 4 razy ? bo pracują po 18 godzin tygodniowo ? ludzie tak się nie da po prostu nie ma z czego i skąd brać.
Co mamy zwiększyć podatki żeby wasze dzieci miały luksus siedzieć samemu w pustej i ogrzewanej szkole ? Nas było w klasie 34 !!!!!

To jest skandal i hucpa - jak się ma dziecko trzeba być za nie odpowiedzialnym i ponosić koszty a nie przerzucać je na innych !!!!!!!!!!!!!!!!

ŁAPY PRECZ OD BUDŻETU

[Gość: gosc]

Przechodzilem kolo magistratu to byla pikieta nauczycieli,

[Gość: wnerwiony rodzic]

Ja byłem i wielu rodziców dzieci przedszkolnych, nie rzucaj spamu...

[Gość: wnerwiony rodzic]

Zgodnie z konstytucją państwo zapewnia edukację. Jeśli nie to proszę mi oddać moje podatki i to z odsetkami !!! Zresztą naiwny jesteś, bo będzie drożej, tylko prywaciarze chcą zarobić. To np firmy budowlane łapy precz od budżetu, bo się poprzyklejały i odessać nie chcą.

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: antek]

www.youtube.com/watch?v=eGJ-qoq-vrM&feature=youtu.be

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: Roman W. Jedynak]

Było głośno ale bardzo kulturalnie, z czego powinna wyciagnąć wnioski pani wiceprezydent sprawca aktualnej sytuacji i zamieszania w krakowskiej oświacie. W przeciwieństwie do napastliwej i ordynarnej w dyskusji pani Okońskiej-Walkowicz nikt z uczestników jej nie obrażał, nikt nie cytował jej wypowiedzi. Wszyscy ze zrozumieniem traktują jej ułomności , które tak bardzo ujawniają się w jej bezposrednich kontaktach z ludźmi i z mediami. To dramat nie tylko tej pani ale również dramat dla nas rodziców, mieszkańców Krakowa.Szkoda tylko, że ze szkodą dla powagi sytuacji i urzędu prezydenta nie zauważa tego pan prezydent Majchrowski. Nie można udawać, że nie widzi się braku predyspozycji i kwalifikacji u podwładnej urzędniczki na tak poważnym stanowisku.Obietnica od prezydenta o utworzniu Rady Rodziców przy Urzedzie Miasta Miasta Krakowa jest niepoważna. Rada Rodziców może być w szkole a nie przy Urzędzie Miasta. Przecież tam nie pracują nasze dzieci. Chyba, że Prezydent i jego urzędnicy tak bardzo zdziecinnieli, to wszystko nie może być tak infantylnie i dziecinnie postrzegane. Sytuacja jest poważna i takie obietnice ze strony prezydenta, profesora z całym szacunkiem, są śmieszne.

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: kiep]

Ten Pospieszalski to chwat, cokolwiek to miałoby znaczyć.

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: ax]

"Bo spada liczba dzieci"? Za kilka lat ponownie wzrośnie, bo w wiek szkolny zaczynają wchodzić dzieci rodziców z pokolenia wyżu. Ciekawe, czy wtedy władze Krakowa (ktokolwiek to będzie) z powrotem pootwiera zamknięte szkoły.

W tzw. zbrodniczym PRL ówczesna opozycja często podkreślała, że spada jakość edukacji, ponieważ klasy są przeludnione. Optymalna liczba uczniów to 18-25.

A poza tym, to co do tego ma Pospieszalski? Jeżeli GW na polecenie Majchrowskiego chce w ten sposób kogokolwiek nastawić wrogo do protestujących, to się zawiedzie. Osobiście uważam PiS i Pospieszalskiego za wielkich szkodników, ale tych protestujących gorąco popieram. Nawet jeśli są wśród nich ludzie popierający PiS.

[Gość: wnerwiony rodzic]

Jak będzie więcej dzieci, to (w/g tu niektórych liberałów) niewidzialna ręka rynku stworzy nowe prywatne szkoły. I alleluja i do przodu, byle kasy natłuc jak najwięcej...

[Gość: wnerwiony rodzic]

To pisałem ja, Jarząbek, trener pierwszej kategorii... Łubu dubu, łubu dubu...

[Gość: RODZIC NORMALNY]

JA TEŻ TU WYPOWIADAŁAM SIĘ NA TYM FORUM JAKO RODZIC I WIELE RAZY NIEPOCHLEBNIE O POCZYNANIACH PANI OKOŃSKIEJ ALE PO PRZEMYSLENIU SPRAWY DOCHODZĘ DO WNIOSKU ŻE WIELE JEST RACJI W TYM CO ROBI PANI OKOŃSKA /OCZYWIŚCIE NIE WSZYSTKO /

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: Samotny rodzic]

Ludzie to kpiny.Ta przemawiajaca pani z ZNPjeszcze niedawno była prawie doradca pani prezydent.Poprzedniej też. To wszystko interesy, stanowiska a nasze dzieci to nasz problem.Podpiszcie kazda petycje by odwolac cala ekipe z Krakowa

Pikieta nauczycieli i rodziców. Pospieszalski f...

[Gość: ZUS]

a ja Okonskiej nie popieram bo próbuje okraść nasz dzieci