Kraków traci kamienice przejęte za remonty. I t...

[Gość: Jaxc]

Pejsy wiedzą jak wy......bać każdego , tak samo zrobili w ramach urzędowej akcji tzw. rewitalizacji Kazimierza .Jak kamienica się waliła nie było właścicieli ale jak miasto wydało miliony na remont zaraz przybyli spadkobiercy sprzedali i wrócili do domu za morzem.

Kraków traci kamienice przejęte za remonty. I t...

[Gość: Marian]

Mało kto o tym wie, ale tzw. kamienicznicy byli za komuny jedną z najbardziej poszkodowanych grup społecznych. Formalnie, po 1945 r., pozostawali nadal właścicielami swoich nieruchomości ale bez jakiejkolwiek możliwości decydowania o swojej własności. Państwo decydowało przydziałami administracyjnymi kto będzie mieszkał w mieszkaniach i za ile, kto będzie w danej kamienicy najemcą sklepu i za ile. Państwo bardzo często decyzją administracyjną pozbawiało właściciela kamienicy prawa do mieszkania we własnym budynku. Ustalane przez PRL stawki czynszowe przysługujące właścicielowi kamienicy nie wystarczały nie tylko na remont ale bardzo często na bieżące utrzymanie. Stąd prosta droga do wyzucia właścicieli z majątku wg mechanizmu opisanego w artykule. Odszkodowanie? Śmiech na sali. To były żenujące kwoty.

Najgorsze jest to, że 23 lata po upadku komuny jej relikty zostały zachowane w ustawie o ochronie lokatorów...

[Gość: K.]

Marianie, ale po uwolnieniu czynszów pod koniec lat 90' kamienicznicy nieźle się wzbogacili, żerując często na krzywdzie ludzkiej, wprowadzając zaporowe ceny czynszów... ci bogatsi dalej płacili, a biedniejsi musieli się wynieść lub wypruwać sobie żyły, żeby opłacić czynsz. Często czynsze były wysokie po to tylko, żeby pozbyć się wszystkich lokatorów i urządzić w kamienicy biurowiec... i trzepać ciężkie miliony z wynajmu firmom.

[Gość: jml13060]

Uwolnienie czynszów ? Czyżbym coś przeoczył w ustawie ? Nadal jest ogranicznie do 3% wartości odtworzeniowej m^2, którą okresowo ustala wojewoda.

[Gość: ...]

"...i trzepać ciężkie miliony z wynajmu firmom."

Takie ich kamieniczników prawo. Każdy ma prawo rozporządzać swoją własnością wg własnego uznania - w granicach prawa.

"...kamienicznicy nieźle się wzbogacili, żerując często na krzywdzie ludzkiej..."

Wybacz ale to czysta demagogia. Ludzka krzywda to dotknęła ale kamieniczników a nie lokatorów co przez całą komunę mieszkali za prawie darmo. Moi dziadkowie w 1929 r. kupili za całe swoje ówczesne oszczędności małą czynszówkę którą po wojnie komuna zasiedliła lokatorami z przydziału. Z moich dziadków zrobili dziadów a z kamienicy ruinę - czynsze nie wystarczały na łatanie dachu!!! Dziadek jak to widział to płakał a nie stać go było ciągle dokładać bo nie miał z czego.
I nie do końca jest prawdą to co piszesz z tymi zaporowymi czynszami. 3% wartości odtworzeniowej obowiązuje nadal. Wyżej może być tylko przy remontach, dobrze udokumentowane a i tak często sprawa kończy się w sądzie gdzie lokatorzy wygrywają. Inną rzeczą jest że często ludzie zajmują lokale, na które ich po prostu nie stać. Znam emerytkę która zajmuje sama lokal 85 metrów i płacze że nie stać jej na czynsz. A przenieść się do mniejszego lokalu, tańszego lokalu w tym samym budynku (!) nie chce. Brak eksmisji "donikąd" powoduje, że często ludzie nie płaca czynszu wogóle wiedząc, że nikt ich i tak nie eksmituje.
Pretensje można mieć do Państwa i gmin za wieloletnie zapóźnienia w polityce mieszkaniowej. Gdyby było więcej mieszkań na wynajem, gdyby było więcej mieszkań komunalnych, gdyby prawo nie było chore to byłby normalny rynek i mieszkania były tańsze.

[Gość: K.]

Panie "...",
"W granicach prawa". A i owszem, ale również w granicach przyzwoitości..
Pretensje można mieć do państwa i gmin- oczywiście. Ale też do podłych ludzi, których np. ja padłam osobiście ofiarą nieco ponad 10 lat temu. Żerowanie na ludzkiej tragedii i wykorzystywanie tego do wykurzenia lokatorów jest podłe. Kamienice są wykupywane za ciężkie pieniądze przez firmy, które nie mają litości. Kamienicznik jedzie za to na wczasy życia, a lokatorzy muszą sobie radzić. Niestety żyjemy w czasach, gdzie nie ma litości dla osób z różnych względów słabszych.
Oczywiście nie generalizuję, tylko przykro mi się robi, jak patrzę na obecny wygląd centrum Krakowa, w którym coraz mniej jest mieszkańców i coraz mniej tego klimatu, co jeszcze 10 lat temu.

[Gość: Heli]

W życiu nie ma nic za darmo. Pretensje możesz mieć tylko do siebie, że nie pomyślałaś o mieszkaniu wcześniej. Ja za komuny, nie mając szans na tzw. przydział z kwaterunku zapisałam się do spółdzielni, wpłaciłam niemały wkład i po 14 latach oczekiwania dostałam upragnione mieszkanie. Potem je wykupiłam na własność a kredyt spłacam do dzisiaj.

[Gość: K.]

Niestety w wieku 15 lat nie byłam tak sprytna jak jesteś Ty i nie pomyślałam też za wczasu o mogącej mnie czekać tragedii rodzinnej, którą ktoś wykorzysta- przepraszam Cię Heli za moją głupotę... nie krytykuj proszę, jeśli nie znasz kontekstu sytuacji.
"W życiu nie ma nic za darmo" piszesz- i zgadzam się, kamienicznicy nie powinni za darmo,a nawet z sowitą nawiązką dostawać kamienic, które oddali Państwu.
Na Twoim przykładzie widać jak ciężko jest w Polsce. 14 lat czekania na mieszkanie, a potem kredyt na kilkadziesiąt lat.. nie zazdroszczę.

[ponury_swiniarz]

Ale zrozum, ze kamienice potracili bo nie mogli nimi dowolnie rozporzadzac. Jak ci wkwateruje kogos do mieszkania a ciebie z niego wywale pozostawiajac ci jednak obowiazek utrzymania mieszkania to ciekawe czy bylbys taki skory zeby inwestowac wlasne pieniadze w czyjes mieszkanie. Szczegonie ze za komuny ludziom sie nie przelewalo i kazdy grosz sie liczyl. Z czasem oczywiscie zabralbym ci, doprowadzone do ruiny mieszkanie za, powiedzmy 500 zlotych. Ciekawe czy tez bys ardlowal ze jestes cwaniakiem i juz raz dostales :)

Kraków traci kamienice przejęte za remonty. I t...

[Gość: UFO]

a tam zwalasz na innych. Zwykły bajzel. Trzeba było o konsekwencjach myśleć jak się rozmontowywało system. Teraz to powinno być przestrzegane prawo i własność. A nie robić dualizmu moralnego bo miasto traci.

[Gość: mieszkaniec]

Dla mnie sprawa jest prosta. Oddajemy kamienicę, ale nowy właściciel oddaje za koszty remontu i utrzymania kamienicy przez wszystkie lata. Wtedy będą inaczej myśleć jak przyjdzie do zapłaty kilkanaście milionów złotych.

Sprawa nie jest tak oczywista

[imw]

bo trzeba jeszcze prawowitym właścicielom zapłacić za bezumowne korzystanie z ich własności

[Gość: malek]

Zapomniałeś o odszkodowaniu za kilkudziesięcioletnie bezumowne użytkowanie kamienicy, które należy się właścicielowi. Bo w końcu ktoś przez lata korzystał z jego własności. Obawiam się, że kwoty do zapłacenia znacznie przekraczałyby wartość poniesionych nakładów, a nawet wartość samej nieruchomości. Lepiej więc nie rzucać takich propozycji, bo mogą bardzo drogo kosztować.

[Gość: M]

Miasto? A z czyich pieniędzy były odszkodowania, remonty i będą finansowane przyszłe siedziby urzędników?
Dlaczego roszczenia pojawiły się wtedy, gdy remonty zostały już zakończone i miasto włożyło w to ogromne pieniądze? Dlaczego podobno dziwnym trafem "giną" dokumenty o przyznanych już odszkodowaniach i uregulowaniu itd. A kancelarie są wyjątkowo obrotne w tych sprawach.

Państwo zabrało ruinę, oddaje pałace

[Gość: ja]

Państwo zabrało ruinę, oddaje pałace.
To niby ma być sprawiedliwość?

Państwo najpierw doprowadzilo do ruiny

[ponury_swiniarz]

Np. w moim przypadku mieszkalismy w szesciu na 30 metrach kwadratowych w wynajmowanym mieszkaniu, bo nie mielismy prawa mieszkac we wlasnej kamienicy. Z czynszow nie starczylo na wymiane zarowki w korytarzu i tak pod koniec lat 80-tych, zaraz przed upadkiem komuny, miano nam odebrac kamienice, wyburzyc i postawic budynek mieszkalny. Na szczescie komuna upadla a my wzielismy pozyczke i odremontowali budynek. Mieszkania po lokatorach z kwaterunku byly tak zasyfione ze nie dalo sie wejsc. Flaszki walaly sie po kontach a stare XIX-wieczne piece ogolocone byly z zabytkowych kafelek.

[Gość: kwaterunek]

Chyba przesadzasz, moi rodzice uczciwie pracowali, dostali przydział do takiego mieszkania, nie była to melina a miłe i przyjemne miejsce. Z Twojego wywodu wynikałoby że większośc starego Krakowa to były meliny, syf, kiła i mogiła, a to nieprawda. Pewnie taki jak Ty właściciel zjawił się nagle i czynsz mojej matki z dnia na dzień podskoczył z 350 zł ( no to chyba nie grosze jak piszesz) to 1500 zł. No ale Ty będziesz sie powoywał na święte prawo własności

[ponury_swiniarz]

Tak tak, 350 zlotych, i to niby ja przesadzam. Ostatnio mialem ciekawa sprawe w sadzie, przegrana w I instancji bo sedzia stwierdzil ze lokator placil czynsz regulowany w przeliczneniu na nowe PLN1.80/m-c. W drugiej instancji udowodnilem ze 1.80 byl kilkakrotnie wyzszy od uwczesnego regulownego czynszu. Ludziom sie w glowie nie miesci jakie smieszna to byly stawki. Mieszkanie bylo tansze od zapalek. W moim przypadku akurat to byly meliny. Cala kamienica.

Mialem to szczescie, ze mialem opinie o wyburzeniu kamienicy ze wzgledu na zly stan i miasto musialo zabrac lokatorow. Teraz dewastuja inne mieszkania, ale nie mialbym skrupulow podniesc im czynsz na stawke zaporowa. przez 50 lat mieszkali za darmo a jak mieszkalem jak Murzyni w czworakach.

[Gość: ja]

No tak, takich przykładów też jest dużo. PRL to był złodziejski system i stąd te wszystkie problemy dzisiaj...

[Gość: n]

Najczęściej państwo zabrało pałac i doprowadziło go do ruiny.
Tak było w większości przypadków.
Czasami tę ruinę potem wyremontowało robiąc z niej pałac.
Może jakby państwo nie zabierało to by nie było ruiny???

Czy jak państwo zabierało to było sprawiedliwe?

Komuchu.

[Gość: K.]

Warunkiem oddania kamienicy powinno być zwrócenie przez zainteresowanego kwoty zainwestowanej przez Skarb Państwa w remont. Gdyby nie te remonty, to pewnie wiele z tych kamienic nie dotrwałoby do dzisiejszych czasów.
Jestem również przekonana, że wiele z osób, które odzyskają kamienice natychmiast sprzeda je z ogromnym zyskiem. Powstaną kolejne powierzchnie biurowe, co przyczyni się do dalszego wyludniania centrum miasta. Pazerność ludzka nie zna granic..

Prawo własności to dla Ciebie pazerność?

[imw]

jw.

[Gość: gość]

Ale jest 2012r - co się działo z właścicielami przez ponad 20 lat??? Nagle sobie teraz przypomnieli o własności??? ....a odszkodowania za budynek wzięli tak?

Zero współczucia dla kamieniczników!

[Gość: tow.mauzer]

Przez 70 lat my wszyscy utrzymywaliśmy te nieruchomości, z których oni przedtem dużo krócej korzystali do wyciskania ostatnich groszy z lokatorów i do których to czasów teraz chcą wrócić.

Prawda jest taka, że wszystkie publiczne nieruchomości, rozkradzione za pośrednictwem Komisji Majątkowej, należy zwrócić społeczeństwu, a pazerników, odpowiedzialnych za tą kradzież - obciążyć kosztami całego zamieszania.

[Gość: jml13060]

... i czerpaliście z tego złodziejskiego procederu zyski. Tak ZŁODZIEJSKIEGO !!! Zaflancowaliście mi w domu obcych ludzi, a płacone przez nich grosze (jakby nic nie płacili, to nie byłoby różnicy) nie wystarczały na bieżące utrzymanie i remonty. Jeszcze komuniści straszyli niepokornych więzieniem i zesłaniem do kopalni. Obecne pokolenie nie pamięta tamtych czasów stalinizmu i urzedniczych prześladowań kamieniczników.

Trzeba było nie zabierać cudzej własności. To nie są publiczne, a prywatne nieruchomości.

Za korzystanie przez 70 lat z cudzej własności trzeba teraz zapłacić odszkodowanie, a nie żądać zwrotu kasy za dokonane bez zgody właściciela remonty.

[Gość: K.]

To właściciel szanowny na remonty zgody nie wyraża? Niech kamienica stoi zrujnowana?
Skoro żyjecie w takim poczuciu krzywdy- dlaczego dusiliście to w sobie tak długo i NAGLE się zebrało na odzyskiwanie mieszkań?

[ponury_swiniarz]

> Skoro żyjecie w takim poczuciu krzywdy- dlaczego dusiliście to w sobie tak dług
> o i NAGLE się zebrało na odzyskiwanie mieszkań?

Jesli nie jestes urzednikiem kosciola to tyle trwaja sprawy w polskich sadach. Ja spedzilem 10 lat potwierdzajac udzial w kamienicy, zgodny z ksiegami wieczystymi. A nie wszystkie sprawy sa tak proste.

[Gość: K.]

Ponury swiniarzu, są równi i równiejsi..

Nie wątpię, że takie sprawy w Krakowie toczą się od dawna, ale są to pojedyncze przypadki. To, co opisano w komentowanym artykule sugeruje bardziej masową skalę.

[ponury_swiniarz]

To nie sa pojedyncze przypadki, podobnie jak nie bylo wyjatkiem przejecie kamienicy i przeprowadzenie fikcyjnego remontu (tzn. pieniedzmi na generalny remont dzielila sie administracja i firma budowlana, a kamienica pozostawala ruina).

[dzaga41]

Gość portalu: jml13060 napisał(a):

> ... i czerpaliście z tego złodziejskiego procederu zyski. Tak ZŁODZIEJSKIEGO
> !!! Zaflancowaliście mi w domu obcych ludzi, a płacone przez nich grosze (
> jakby nic nie płacili, to nie byłoby różnicy) nie wystarczały na bieżące utrzym
> anie i remonty. Jeszcze komuniści straszyli niepokornych więzieniem i ze
> słaniem do kopalni. Obecne pokolenie nie pamięta tamtych czasów stalinizmu i ur
> zedniczych prześladowań kamieniczników.
>
> Trzeba było nie zabierać cudzej własności. To nie są publiczne, a prywatne nier
> uchomości.
>
> Za korzystanie przez 70 lat z cudzej własności trzeba teraz zapłacić odszkodowa
> nie, a nie żądać zwrotu kasy za dokonane bez zgody właściciela remonty.

Chyba żyłam w innej rzeczywistości.mimo,że też w tym okresie.

[ponury_swiniarz]

Moze zylas w wirutalnej? Prawda jest taka ze wlasiciciele nie mogli mieszkac we wlasnych kamienicach jak nie dostali przydzialu. Tak bylo z moja prababcia, ktora przed wojna kupila kamienice. Nie mielismy zadnych dochodow z kamienicy a utrzymywac ja trzeba bylo. Jak wysiadla zarowka na korytarzu lokatorzy dzwonili na milicje a ta straszyla nas mandatami jak nie wymienimy. Takie byly czasy. Nie kazdy, dzaga41, byl w partii.

[Gość: 154toni]

Wszystkie , przejete przez Panstwo kamienice naleza do PANSTWA.
Jezeli ktos chce je kupic to moze za 10 miliardow PLN za kazda. Lub moze wiecej.
Nie rozumiem jak mozna inaczej robic.

[ponury_swiniarz]

A czy wszystkie ukradzione samochody naleza do zlodziei?

Zgadzam sie z powyzszym.

[Gość: krakusik]

Niech wlasciciel kamienicy zwroci jeszcze koszta wieloletniego utrzymania takiej kamienicy od okresu jej wyremontowania i przejecia przez panstwo. Jesli go nei stac niech mu rozloza na raty.
Podobna sytuacja byla z zamkiem w Nowym Wisniczu, gdzie po odremontowaniu po II wojnie i wieloletnim utrzymywaniu jako takiego stanu z panstwowych pieniedzy, ostatni prawowity wlasiciel czyli niejaki Lubomirscy zglosil sie po odbior swojej nieruchomosci. Gmina wystawila wiec rachunek za remont i 50 letnie utrzymanie nieruchomosci. Po zsumowaniu tych kosztow wlasciciel zrezygnowal z przejecia.

[Gość: M]

Da się? Da się.
Tylko rzeczywiście trzeba myśleć o interesie miasta i pieniądzach w to włożonych.

Miasto nie powinno niczego nikomu oddawać.

[Gość: Tangua]

To jedyne i najlepsze rozwiązanie. Już raz dostali, a teraz próbują wyłudzić pieniądze drugi raz. Nie rozumiem, dlaczego te kancelarie trzymają stronę tych cwaniaków? Zapewne wyłudzający płacą im niezłe łapówki. Nawet, gdyby "zwrócono" komuś kamienicę, to powinni obciążyć ich kosztami remontu. Niech taki cwaniak zapłaci parę /kilkanaście / milionów, to szybko mu rura zmięknie.

[Gość: K.]

Kancelarie zarabiają na takich cwaniakach i same cwaniaczą, żeby więcej zarobić. Ot dlaczego. Światem rządzi pieniądz.
Czemu nie da się z kamienicami zrobić tak jak z Nowym Wiśniczem? To by było najlepsze rozwiązanie tej sytuacji...

Kraków traci kamienice przejęte za remonty???

[Gość: Michalinka]

A może tytuł powinien być inny?
Zamiast: "Kraków traci kamienice przejęte za remonty" powinno być: "Właściciele odzyskują własność zagrabioną przez państwo pod pretekstem remontów!"

Remontów, na które nie było ich stać w związku z narzuceniem złodziejskich, komunistycznych czynszów!

[Gość: stiuk]

Pod "pretekstem" remontów? Gdyby nie one, to większość tych kamienic dawno by się już zawaliła. To, że istnieją zawdzięczają miastu.

[Gość: jml13060]

Skąd taki daleko idący wniosek ?

To nie litość dla kamienic była powodem odebrania ich włascicielom. Zapewniam, że w tamtych czasach (szczególnie przed '56) karano posiadanie czegokolwiek - kamienicy, fabryki/wytwórni, ziemi (przymusowe kolektywizacje w pgr'y), złota, "twardych" walut, rodziny zagranicą przysyłającej paczki, ...

[Gość: ekspierd]

A może tytuł artykułu powinien brzmieć: "Miasto Kraków zaczyna tracić kamienice, bo ostatnio je w końcu wyremontowało"???

[Gość: jkj]

To właśnie są pejsy. Ale układ jest układem. Ci. którzy wyremontowali to kosztem polaków i ich podatków, teraz wyciągają rękę po zagrabione dobro.

Nie ma problemu

[Gość: Krakus]

A niech biora te kamienice - po uprzednim oddaniu pieniedzy za remont i odszkodowanie w przeliczeniu na owczesne proporcje wartosci.

[ponury_swiniarz]

Uwazaj bo jak poprosza o odszkodowanie za lokatorow z kwaterunku i utracone korzysci to wyjdze ze miasto bedzie jeszcze musialo doplacic. Naprawde chcesz sie rozliczyc? Pomnoz 40 lat przez srednia wartosc rocznych czynszow na wolnym rynku i dodaj ustawowe odsetki. Naprawde chcesz tyle zaplacic?

[Gość: Krakus]

Trudno bedzie okreslic jaka by byla wolnorynkowa cena wynajmu gdyby istnial wtedy wolny rynek w PL. Zapewne ustalenie tego problemu trwaloby kilka dekad. Za to cene remontu i odszkodowania znamu tu i teraz.

Mieszkalem w czynszowce, znalazl sie wlascicel kamienicy, wszyscy pomagalismy mu by odzyskal swoja wlasnosc. Dawalismy nawet ubrania i zapraszalismy na kolacje do siebie. Pierwsze co zrobil gdy odzyskal nieruchomosc to podniosl czynsze tak wysoko, ze wiekszosc lokatorow sie wyprowadzila, sadzil sie z rodzina lokatorow, ktorzy zmarli o ich antyki w domu by je przejac.
Teraz w tych mieszkaniach sa knajpy i biura. Tak jak kiedys sami mylismy klatki schodowe tak teraz walaja sie strzykawki, prezerwatywy w oparach moczu. Sciany powoli pekaja od glosnej muzyki. Jeszcze chwila a kamienice same zaczna sie walic. Wtedy zobaczymy do kogo wlasciciele sie sami zglosza z wyciagnieta reka by wspomoc remonty.

[Gość: K.]

Krakusie, otóż to.

[Gość: Kotka]

A ja z moim mężem, żeby doprowadzić rodzinne kamienice do właściwego stanu, musieliśmy wziąć kredyt ( jeszcze kilkanaście lat spłaty) i sprzedać strych jednej z nich. Dopiero wtedy zebraliśmy odpowiednia kwotę na ich remonty. Lokatorów kwaterunkowych mamy w nich do dziś - jednen to pijak i bezrobotny, który ze względów socjalnych będzie czekał aż Gmina ( czyli pan, pani i my wszyscy) zafundują mu mieszkanie socjalne.
A na zwrot działki na Zabłociu czekam od.... lat. Sąd stale prosi o jakieś dokumenty ministerstwo spraw wewnętrznych,ono odpowiada po dwóch latach, wtedy znów coś jest potrzebne i tak leci już któryś rok z rzędu. A na działce jest teraz jakaś mała prywatna wytwórnia i goście zarabiają . A ja cóż - nie jestem kosciolem ani gminą żydowską.

[Gość: kr]

ciesz się ze masz opcje odzyskania czegokolwiek na jednej z moich dzialek stoi stacja benzynowa i kilka hurtowni a pozostala reszta jest nie do odzyskania w wyniku tzw komasacji prawomocnie zabrane przez sad w latach 60, nie do odzyskania:D

[Gość: flamina]

I bardzo dobrze. I stacja i hurtownie służą wielu mieszkańcom, a nie tylko tobie jednemu.

[ponury_swiniarz]

No i nadal by sluzyly tylko pieniadze za dzierzawe terenu trafialyby do prawowitego wlasciciela a nie do zlodzieja. Lamanie prawa wlasnosci przez panstwo/miasto jest bardzo szkodliwe dla kraju, bo co prawda mozna je wykorzystywac w krotkim terminie, ale dlugoterminowo nikt tu nie bedzie chcial inwestowac, bo po co, skoro w kazdej chwili mozna mu zabrac jego wlasnosc?

[Gość: annaq]

Jak widzę, w każdym poście popierasz tych cwaniaków.

[ponury_swiniarz]

Jak ci kiedys cos ukradna to tez bede popieral zeby ci oddano wlasnosc. To nie cwaniactwo, to sprawiedliwosc.

[Gość: jml13060]

Dodam do tego roszczenie o zwrot amortyzacji za lata '45-'89 (= 44 lata) tytułem technicznego zużycia kamienicy przez kwaterunkowych lokatorów.

Nie ma potrzeby analizowania czynszów wolnorynkowych w tym przedziale lat. Po pierwsze nie było wolnego rynku wynajmu, po drugioe wystarczy zastosowanie obecnych relacji cenowych wyrazonych w obecnej walucie.

[ponury_swiniarz]

Wolny rynek, choc w okrojonym rozmiarze, zawsze istnial. Zwal sie czarnym rynkiem. Oczywiscie na czarnym rynku z oczywistych wzgledow ceny zawsze sa wyzsze niz na wolnym ale nie badzmy az tacy pazerni, wezmy srednia stawek przez ostatnie 20 lat i przeliczmy przez lata, w ktorych wlasciciele nie mogli rozporzadzac swoja wlasnoscia.

nie remontować ruder

[teczowa-szmata]

tylko je burzyć

[Gość: K.]

I stawiać bezstylowe deweloperskie fantazje w ich miejsce? To nie jest dobry pomysł. Wielowiekowe dziedzictwo architektoniczne nie może tak sobie po prostu zniknąć, nie w Krakowie..

Kraków traci kamienice przejęte za remonty. I t...

[bearfootlady]

Wasze ulice nasze kamienice - tak kiedys mowiono a pozniej chyba byl 1939 o ile dobrze kojarze wiec radze sie drogim rodakom w myckach dobrze zastanowic !

[Gość: Kotka]

Bearfootlady - przeczytaj jeszcze raz co napisalaś/ napisałeś a potem weź zimny prysznic. Albo weź jakieś proszki, bo nie chce mi się wierzyć,że ktoś przy zdrowych zmysłach chciałby powrotu do 39 roku. I poza tym strzelasz jak kulą w płot - akurat mienie pożydowskie dawno odzyskano.

[Gość: KRAKÓWEK]

powiedzenie, jak osławione protokoły mędrców syjonu, kłamliwe i oparte na zawiści o kasę, zaradność, edukację. a bearfootlady to się dzielnice Krakowa pomyliły, bo w artykule mowa o ulicach po "aryjskiej" stronie miasta. A kto nie zginął w 39 z rąk niemców lub polaków, kto nie został wyrzucony w 69, to jeśli ma tylko możliwość powinien zabrać co jego.

[Gość: robol]

Chcieliście "wolności i solidarności" to macie. Efektem tej wywalczonej paranoi będzie zniszczenie i rozsporzedanie majątku narodowego, wypracowanego przez dwa pokolenia Polaków. Ktoś na tym oczywiście zarobi, ale napewno nie my. Za to ktoś powinien wisieć.

[Gość: jml13060]

Nie chodzi o majątek narodowy. Chodzi o majątek prywatny przejęty z naruszeniem prawa.

Niektórzy na tym forum mają jakieś antysemickie skrzywienie. To choroba. Jakie znaczenie ma narodowość ? W obecnej Europie można posiadać domy w Barcelonie, Rzymie, Edynburgu, Hajfie, a nawet gdzieś bardzo daleko w Nowej Zelandii. Dotyczy to też Polaków. Jak byście pisali, gdyby z powodu "polactwa" odbierano Polakom prawo do ich legalnej (!) własności zagranicą ? DYSKRYMINACJA !!!

To, że sroczka zjada wróbelka jest prawem natury. Tak samo ludzie mądrzy, zaradni, zamożni mają i mogą w życiu więcej od osób głupich, niezaradnych i biednych. To tez jest ogólne prawo natury. Żal eksmitowanych, no ale każdy powinien pierwej sam zadbać o własny dom i rodzinę. Państwo (społeczeństwo) może pomóc, ale nakaz niesienia pomocy dotyczy tylko osób, którym życie nie dało równych szans - sierotom z domów dziecka, inwalidom, osobom ciężko chorym od urodzenia, i jeszcze paru innym kategoriom nieszczęśników. Osoby o zdrowym ciele i umyśle powinny same zatroszczyć się o swoje domy i rodziny, ubezpieczyć się od nieszczęść.

SKO

[Gość: Krakow]

Ciekawe, ze w artykule nie jest wyjasnione co oznancza skrot SKO (ja nie wiedzialem) - Samorządowe Kolegium Odwoławcze, ktore jest organem administracji panstwowej, czyli to nawet nie jest sąd, ktory by ocenil czy przejecie kamienicy faktycznie odbylo sie z naruszeniem prawa. Panstwowy urzędnik jednym podpisem anuluje stare umowy i zwraca kamienicę?

[seven]

jak się już dokształcasz, to może poza rozwinięciem tajemniczego skrótu, zainteresuj się też trochę bardziej o co chodzi, a nie piszesz jakieś bzdury mieszając pojęcia władzy sądowniczej i wykonawczej.

Na stadion Wisły niech się przeprowadzą,

[Gość: takisiaki]

Na Cracovi też metrów dużo. Wydz. Kultury pod nową trybunę, a geodezji zaraz przy wejściu. W końcu, sami sobie lokal wybudowali.

Brawo !!!!

[big_gadu]

Masz racje - urząd niech tam będzie !!!!!

Dojazd i dojście bardzo dobre,
cicha i spokojna dzielnica,
dużo miejsca do parkowania,
ładne miejsce !

W artykule ani słowa co to jest "SKO", a żeby już

[Gość: xfy]

jakieś nazwiska....
Myślę ze niezłe łapówy lecą

Kraków traci kamienice przejęte za remonty. I t...

[mieczyslawkaplicki]

Naturalnie niema się co dziwić.Własność jest własnością czy to sie podoba komuś czy nie.Za bajzel w dokumentach o odpłatności przez państwo b.właścicielom niech odpowiadają ci,którzy
gorliwie płacili żydom wielokrotnie.To 1/3 kamienic jest ich a goji zawsze bywały ulice.