Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: ?]

Aha.
Czyli służby mają koncepcję na "walkę z bazgraniną" - "zmusić właścicieli kamienic do usuwania".

To chyba nie jest koncepcja walki z bazgraniną. Ale ja się może nie znam...
Aha.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: Ani]

Phi, cos nie pomysleli "wlodarze" naszego miasta tym razem - ale pewnie juz maja wolne przed swietami - od miesiaca, trzeba ekstra podatek do farb i lakierow dodac i z tej kasy usuwac bohomazy.

Panie Andrzeju Gesing, zdejmij Pan szpetną reklamę

[Gość: Bogusław]

.. z elewacji swojej kamienicy. Wisi tam od kilku lat i stanowi dużo większe naruszenie estetyki otoczenia niż te parę bohomazów.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: balusz]

No tak urzędasy nie daja rady, więc zrzucają odpowiedzialnośc i koszty na własciciela. Jakie to typowe dla urzedników nieudacznika majchrowskiego.
To zwykłe draństwo.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: Brum]

Pomysł szczytny ale naprawdę nie tedy droga. Zarządzam wieloma budynkami i znam problem od praktycznej strony. Np. usuwanie napisów w zimie to średnio dobre rozwiązanie dla tynków, które mogą zostać w ten sposób zdegradowane. Musimy patrzeć na sprawę długowzrocznie, a nie punktowo. Poza tym, jeśli artyści graficiarze nie ponoszą konsekwencji swoich działań, a policja działa naprawdę (!) opieszale, to wygląda mi to na walkę z wiatrakami. Np. w grudniu trwaja działania policji w sprawie grafitti z wakacji. Kazda sprawe kolejnych grafitti na tym samym budynku prowadzi inny policjant, to wydaje mi się że tu chodzi o papierologię, a nie o znalezienie sprawców.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[fanmalopolski]

Napisy strasznie szpecą miasto. Dobrze, że chce się z tym walczyć, ale czy najlepszym rozwiązaniem jest nakazywanie zamazywania napisów właścicielom? To tylko walka ze skutkami, a nie z przyczynami. A na prewencją powinien być położony nacisk.

[Gość: Michał]

Zmuszenie właścicieli kamienic do usuwania bohomazów wcale nie rozwiąże problemu. Trzeba iść w kierunku zapobiegania i łapania sprawców. Teraz nawet jak się uda złapać kogoś kto niszczy, to wychodzi "mała szkodliwość społeczna" i taka osoba nie ma żadnej kary. Sprawcy powinni odpowiadać finansowo za swoje "dzieła", ale na takie zasadzie, że płacą bardzo duże kary, a nie tylko koszty przywrócenia do stanu pierwotnego.

[Gość: Pikuś]

Wystarczy, że zwrócą koszty remontu. W przypadku kamienicy zabytkowej i specjalistycznych tynków to nawet 1000 PLN za metr kwadratowy. W niektórych przypadkach trzeba naprawiać CAŁĄ elewację, albo przynajmniej dużą jej część.

za granicą mają na to sposób, dlaczego u nas nie?

[Gość: no te qiuero]

podróżując do pewnego pięknego miasta zapytałem, jak to możliwe, że nie mają wogóle
grafiti szpecącego miasto. Okazało się, że istnieje przepis, który właścicielowi posesji nakazuje usunięcie grafiti do 48h. Inaczej grozi kara grzywny. Jaki jest tego efekt: rynek nie znosi pustki: powstały farby elewacyjne, na których nie da się namalować grafiti, skuteczny monitoring, oraz bardzo wysoka wrażliwość społeczna na takie działania. Policja reaguje błyskawicznie na zgłoszenia. Polskie prawo jak w wielu innych aspektach jest kulawe i kolesiowate.

[ponury_swiniarz]

No ale u nas to jest tak, ze jak osatnio mialem nagranie z monitoringu jak koles maluje mi po kamienicy to policja nie chciala ode mnie przyjac kopii nagrania. Musialem im sie niemal Rejtanem polozyc. Po jakim czasie przyszlo pismo o umorzeniu sledztwa z powodu niewykrycia sprawcy, ktorego twarz bylo swietnie widac na video. Pewnie wogole nie obejrzeli materialu. Skoro bede musial czyscic elewacje, bede obciazal miasto kosztami czyszczenia.

[Gość: Aussie]

Ja tez duzo podrozuje i na przyklad nigdy nie widzialem graffiti w Singapurze (a bylem tam chyba ze 20 razy) no ale tam wiedza jak z tym sobie poradzic...tam kazdy kogo zlapia na malowaniu graffiti po prostu oprocz przymusowego pokrycia kosztow wyrzadzonych szkod dostaje 6 razy na tylek trzcina bambusowa ...nie musze wyjasniac ze pozniej trudno usiasc przynajmniej przez 2 tygodnie... No a kazdy zlapany powtornie dostaje 12 razy na tylek ...po co wymyslac kolo jeszcze raz? Trzeba tylko powielac sprawdzone metody :)

[Gość: bromborek83]

po co w tyłek???nie będzie mógł siedziec to będzie łaził i bazgrał ;) ... w dłonie w dłonie!!!!! w wewnętrzną cześć!!!

[Gość: Posener]

przykład z Niemiec, gosc nabagrał sprayem na scianie domu, wiekszosc wychowanych obywatelsko mieszkancow od razu takie rzeczy zglosila na policje. Przyjechali zabrali go na komisariat. W miedzyczasie przyjechala firma ktora usunela bazgroly i wystawila odpowiednia fakturę. Sad orzekl winę , gosc zaplacil grzywnę i musial uregulowac fakture firmy ktora usunela napis. Jesli by jej nie uregulowal szedl do paki na 3 miesiace. W innych rpzypadkach zlapani sami na swoj koszt usuwali napisy, placili za dostarczone srodki i nawet pomaranczowa kamizelka ktora otrzymali z policji tylk opo to zeby mial mniejszy wstyd przed przechodniami. Ladnia to posprzatal i juz nigdy wiecej nie smarowal, zreszta byl w kartotece jako jeden z podejrzanych.

[Gość: kkkk]

Oj ludzie chyba nigdy w Berlinie czy Pradze nie byliscie, tam wszyscy krakowscy esteci dopiero by sie zalamali od "bohomazow". I zastanawia mnie co dziennikarz uwaza za to "prawdziwe graffitti".

[Gość: Marian]

No i co ten Twój wpis wnosi do sprawy ? Zastanów się co piszesz i po co !

[pbe64]

Dla mnie to zwykły bandytyzm władz miasta. Nie radzą sobie ze ściganiem sprawców, to będą ścigać ofiary. No chyba, że Skarb Państwa za każdego nie złapanego przez policję sprawcę graffiti będzie wypłacać odszkodowanie właścicielowi - wtedy jak najbardziej można "zmusić właścicieli do usuwania"

Zamiast sprawcy zniszczeń ukarać właściciela!

[Gość: MK]

Pięknie, towarzysze, pięknie! Co dalej?

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: gosc]

na temat:
Tekst linka

Tego tumana podpisujacego sie "cukse"

[Gość: M]

i "cnbs" powinni zlapac i zmusic by wlasnymi jajami scieral te swoje pseudodziela-przeciez tego jest chyba kilkaset w calym miescie!!!

[Gość: GG]

Podobno to wysoki blondyn zamieszkały na ul. Celnej

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: fcv]

Nooo więc właściciele kamienic mają sprzątać, ale miasto wraz ze swoją strażą ma w nosie łapanie bazgrzących matołków... kolejny super pomysł w mieście do góry nogami

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: .]

Przywrócić karę chłosty, albo chociaż dyby postawić.
Kraków zyskał by atrakcję turystyczną, a i debile może by się zastanowili przed nabazgraniem czegoś.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: zinn]

Nakaz usuwania.... A może lepiej dofinansować zakup farb antygraficiarskich? A co, gdy np. właściciel pomalowanego domku/kamienicy leży w szpitalu, jest za granicą albo w więzieniu? I nawet nie wiedząc o tym, że jego budynek jest pobazgrany przez jakiegoś idiotę ma zapłacić mandat, bo "wadza" tak wymyśliła?
Inna sprawa, że moim zdaniem właściciel budynku spotykający na gorącym uczynku pana artystę powinien w świetle prawa połamać mu łapy i tymi kulasami pan artysta powinien czyścić ze ściany swoje gryzmoły. Może to by idiotów typu "cnb" skutecznie odstraszyło od bazgrolenia swoich pseudopodpisów.

Ech ten Kraków...

[ciemnaopalenizna]

A gdzie mieszka ten Kraków i jak ma na imię, że tak bardzo domaga się zmiany prawa? Czy pan Kraków przysłał jakiś list do Wyborczej? A może po prostu to dziennikarz z Gazety cierpi na megalomanię i uważa że Kraków to "ja"?

[Gość: kr]

ciemnaopalenizna napisał:
> A gdzie mieszka ten Kraków

@ciemnaopalenizna,

Wróć proszę Cię do szkoły i przyswój sobie pojęcie metonimii
- to taka dozwolona figura retoryczna...

prawnicy geniusze

[Gość: imd]

to jest chyba pierwszy w historii przypadek karania ofiary - czyli moją nieruchomość ktoś zniszczył i ja mam to pod karą grzywny naprawić.. jakieś jaja! A ilu sprawców strażnicy w tym roku capnęli i jakie wymierzono im kary? Czy prawnicy nie powinni raczej dążyć do zmiany przepisów, które umożliwiłyby publiczną chłostę wandali albo zakucie w dyby pod Ratuszem? Efekt byłby stuprocentowy.

[Gość: wenge]

Nie pierwszy i nie ostatni. Jak wandal urwie ci lusterko w samochodzie, to jadąc nim możesz być ukarany za "niesprawny pojazd". Prawo jest tak konstruowane, że nieważny jest sprawca, ani wykroczenie, którego w praktyce nie ścigamy. Ważne, żeby miał kto za nie zapłacić.

[Gość: imd]

nie widzę związku. Mogę samochodu z urwanym lusterkiem nie używać. Zatem kara jest za jazdę bez lusterka, a nie za to, ze ktoś je urwał. Tu sytuacja jest diametralnie inna - chcą karać pokrzywdzonego.

[Gość: gosciu]

Tak apropos lusterka i innych absurdów Polskiego prawa..

Rodzice kiedyś mieli mały sklep spożywczy.. kilkaset metrów - zaraz obok kontenera na śmieci! rozłożył się koleś z warzywami (oczywiście na "dziko") i sobie sprzedawał taniej niż rodzice w sklepie. Podczas wizyty sanepidu - czy w sklepie jest woda (ciepła i zimna) czy sprzedający myje ręce, czy ma fartuch i czy ogólnie podaje ogórka i pomidora umytą ręką - tato spytał dlaczego jego kontrolują - a tego delikwenta nie? Odpowiedź : "Pan jest zarejestrowany w urzędzie.. a tamten Pan nie, więc do niego to byśmy musieli z Policją wylegitymować.. i spisać cały protokół, a Pan jest kontrolowany bo to mamy zrobić kilka razy w roku.. wyrywkowo.. bo jest pan zarejestrowany!!!"..

[Gość: logika prawa]

Nie pierwszy; jak myślisz - kto ma zapłacić mandat za śmieci na chodniku?

[Gość: markos]

...w Singapurze jest chłosta za wyplucie gumy do żucia na chodnik. Efekt 100%.
Ja bym zamiast chłosty proponował wypalenie na czołach tych "graficiarzy" "cuks", "track" itp.
Oczywiście najpierw trzeba tych 2, 3 kretynów złapać.......

[Gość: qwerty]

Azja to nie Europa więc porównanie nie ma sensu. W Europie nie możesz dasz dziecku klapsa a co dopiero kogoś kijem bambusowym potraktować.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: rrr]

bohomazy na budynkach sa nieestetyczne. za to estetyczne reklamy przyslaniajace pol bodynku sa juz do zaakceptowania. zawsze latwiej walczyc z maluczkimi niz rzucic sie z ciezkim orezem na biznes i reklamodawcow, ktorzy moga znaczaco pokrzyzowac polityczne plany tych bobkow z wladz miasta. jezeli wejdzie w zycie taki nakaz pod grozba kary bedzie trzeba bohomazy usuwac to zapewne w jeden chwili beda usuwane i zamalowywane czarna(vel najtansza) farba tworzac przy okazji kolorowe plamy, ktore beda takimi samymi bohomazami z ktorymi walcza miejscy esteci. plany zagospodarowania przestrzennego nie widac, ale wzieli sie za fasady kamienic. niesamowite!

[Gość: TOMASZ]

żeby Twoja wypowiedź nie oznaczała, że graficiarze to maluccy - to normalne bandziory, które niszczą cudzą własność - tylko, że obowiązek ich łapania mają władze

"Jeszcze będzie przepięknie..", ale czy normalnie?

[Gość: wenge]

Jak to będzie wyglądać w praktyce to ocenić można po "miejskich murach". W przenośni i dosłownie. Rok mija od złapania "na gorącym uczynku" sprawców napisu nazwy klubu piłkarskiego na murze miejskim przy ul. Dajwór (obiekt historyczny 100 metrów od komisariatu) . Napis dalej kwitnie, przybyły nowe. O usunięciu, ukaraniu sprawców "ani widu, ani słychu". Ale to miejski mur,a sprawa utknęła pewno gdzieś w sądzie.
Miasto za to intensywnie prowadzi "akcję informacyjną" i chce zmiany prawa.
Chce przymuszenia właściciela (poszkodowanego) do ponoszenia kosztów renowacji, samo zaś nie będzie mieć środków na renowację. Przepraszam, będzie mieć środki, z kar nałożonych "za bazgroły" na zarządców, właścicieli. Ładniej będzie, ale czy sprawiedliwie?
Na pewno policja i SM będzie miała zwiększoną wykrywalność wykroczeń, więc wyższe premie będą i nie zmęczą się przy tym.
Przecież taka akcja informacyjna to hasło dla sprawców: "hulaj dusza, kota nie ma".

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: qra]

krakow jest (oprocz oczywiscie dewizowego rynku) tak brzydkim miastem, tak chaotycznym, naszpikowanym brudnymi miejscowkami, wstretnymi kamienicami, polamanym chodnikami, upstrzony nachalnymi reklamami w kazdej postaci i kolorze - najlepiej na raz, ze w sumie to grafiti zadne mi nie przeszkadza :) malujcie!!!

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: grzeg]

Miasto jest potwornie zaszpecone! Koszmar! W tym wypadku mój pogląd jest prosty - ostro i konsekwentnie karać!

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[dzaga41]

Rzeczywiście ,wspaniała zmiana prawa.Wandale i hołota bezkarni , a ty właścicielu płać co miesiąc lub częściej za malowanie elewacji.Banda kretyńskich krakowskich urzędasów jak coś wymyśli to wyć się chce.

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: gosc]

Ale przecież mnóstwo budynków jest miejskich i też są pokryte napisami. To jeszcze trzeba tak zmienić przepisy, żeby miasta nie można zmusić czy karać za napisy na swoich budynkach!
Tych ludzi trzeba łapać i karać i to pilnie!

Kraków ma dość bazgraniny na murach. Chce zmian...

[Gość: kikk]

Czy te glupki podpisujace sie cnb'smaja coswspolnego z tymi "artystami"?

www.bibliotekapiosenki.pl/CNB

[Gość: bromborek83]

może tak, H-H hołota śpiewająca niby-prawdy o życiu i dodatkowo łechtana przez tzw. mainstream kręceniem o nich filmów....

Ja mam dość bezradnej policji zidiocialych sadów

[dbs2004]

Kiedyś sąsiad złapał takiego bandziorka i przekazał policji.
I co?
I policja od razu powiedizała, że to nic nie da no sąd go zwolni z odpowiedzialności z uwagi na małą wartość szkody, i tak też się stało.