Tour de Pologne z finałem na Rynku Głównym

[Gość: Konon]

Będą jaja jak tory na trasie się wybrzuszą... ;P

Tour de Pologne z finałem na Rynku Głównym

[Gość: MK]

Skandal! Kolejny raz cykliści blokują miasto. Najpierw masy kretyniczne, później jakieś świeckie święta rowerowe, teraz tur de dolomity...

W imieniu mieszkańców protestuję!

[Gość: nieśmiały]

Mam rację absolutną, ale radzę Ci, siedź cicho, bo zaraz wsiądą na Ciebie entuzjaści takiego paraliżu miasta w imię jego "promowania". A to, że mnóstwo ludzi, z powodu "wyłączenia z ruchu" wielu ulic, straci masę czasu (i nerwów), spóźni się i nie załatwi ważnych spraw - to nieważne. Że sporo odwiedzających pacjentów w szpitalach przy ul. Garncarskiej i al. Focha (a pewnie nie tylko w tych szpitalach) przyjedzie, być może kawał drogi, daleko spoza Krakowa, nieświadomych tej "imprezy" lub po prostu, nawet wiedząc o niej - będzie MUSIAŁ przyjechać do chorego - to drobiazg! Jacyś tam chorzy, jakieś tam "ważne" sprawy. Jakie ważne - Najważniejszy jest sr..u de Pologne, którego finał nie mógłby odbyć się gdzieś na obrzeżach miasta - MUSI być w Rynku!

[Gość: mk]

Promowanie miałoby sens, gdyby transmisja trwała 3 h i była na głównym Eurosporcie. Tymczasem transmisje będą tylko 1,5 godzinne na Eurosport 2. Kto to będzie oglądał zatem?

[Gość: lol]

wszyscy, których interesuje cykl pro tour, nie każdy jest szaraczkiem frustratem który tylko narzeka na to co się dzieje w mieście :)

[Gość: mk]

niemniej soro miasto płaci za to, by się w ten sposób promować to powinno wymagać transmisji na głównym, bo E2 nie wszyscy przecież odbierają.

Patrząc na trasę bardziej pasowałaby mi nazwa

[Gość: hm]

Tour de Petite-Pologne (et des Alpes)

Tour de Pologne z finałem na Rynku Głównym

[Gość: omg]

jak widać dla niektórych to tylko utrudnienia i problem - pewnie jak każda impreza ingerująca w cokolwiek już z założenia jest zła i niepotrzebna. Najlepiej żeby nic się nie działo, a szary kowalski o 16 podbił kartę na zakładzie, dojechał grzecznie do domu, i zasiadł przed telewizorem/komputerem w oczekiwaniu na kolejny taki sam dzień w pracy. Żal mi was :)

[Gość: MK]

Tak! Niech się nic nie dzieje! Kiedyś w tym mieście dało się mieszkać, teraz miasto się wyludnia. Ludzie wynoszą się ze śródmieścia na wieć, na osiedla na obrzeżach, byle dalej od Krakowa. Niedługo zostanie tu sama "przestrzeń miejska" bez samochodów, bez mieszkańców, bez sklepów - doskonała dla artystów, nierobów, cyklistów i urzędników, ale fatalna z punktu widzenia narodu.

BTW przyszedł mi do głowy pomysł zakazu używania roweru w Krakowie. Kto jest za?

[tannat]

> Niedługo zostanie tu sama "przestrzeń miejska" b
> bez mieszkańców, bez sklepów - doskonała dla artystów, nierobów,
> cyklistów i urzędników, ale fatalna z punktu widzenia narodu.

Nie widzę takiej tendencji. Masz jakiś konkretny przykład?

> BTW przyszedł mi do głowy pomysł zakazu używania roweru w Krakowie. Kto jest za
> ?

Nikt

[Gość: pieszy]

> BTW przyszedł mi do głowy pomysł zakazu używania roweru w Krakowie. Kto j
> est za
> > ?
>
> Nikt

Tannat, wypowiadaj się, proszę, za siebie.

[tannat]

Na prawdę jesteś za?

[Gość: MK]

Konkretny przyklad:
Z kilkunastu tysiecy mieszkancow obrebu pierwszej obwodnicy (ok. 20 lat temu) zostalo kilkudziesieciu, glownie ludzi, ktorzy nie maja gdzie uciekac bo placa czynsz gminny i nie stac ich na kupno albo wynajecie mieszkania gdzie indziej.
W obrebie drugiej obwodnicy jest troche lepiej, ale jest kilka ulic, gdzie wieczorem rzadko gdzie pali sie swiatlo. Kamienice stoja puste albo pozamieniane na biura.

Historyczny Kraków (wewnątrz murów miejskich), dawne największe miasto regionu, jest prawie zupełnie pusty, ma mniej mieszkańców niż 700 lat temu. To jest skansen a nie miasto.

Za to w nocy można posłuchać koncertu na bębnach (kultura afrykańska), w dzień obejrzeć brejkdens (kultura Murzynów północnoamerykańskich), nagabują cię żebyś wszedł do knajpy albo sklepu (kultura arabska), i wysikać się w głowie Mitoraja (to ciężko powiązać z jakąkolwiek kulturą), zostać napadniętym (kultura nowohucka) albo wpaść w stado pijanych Anglikow. Do tego większość roku na Rynku stoi scena a na niej przesterowane głośniki. Pod Rynkiem rozgrzebano średniowieczny cmentarz i można sobie obejrzeć szczątki (zaprzeczenie kultury, która nakazuje szacunek do zmarłych).

Tur de dolomity jest tylko kolejną "cegiełką" do zniszczenia Krakowa - najważniejszego dla Polaków miasta.

[tannat]

Stare Miasto ma ponad 20 tysięcy mieszkańców.

> W obrebie drugiej obwodnicy jest troche lepiej, ale jest kilka ulic, gdzie wiec
> zorem rzadko gdzie pali sie swiatlo. Kamienice stoja puste albo pozamieniane na
> biura.

Miały być konkrety. A poza tym, to zostały puste, bo jest TdP? Albo wyłączono ruch samochodowy na tych ulicach?

> Historyczny Kraków (wewnątrz murów miejskich), dawne największe miasto regionu,
> jest prawie zupełnie pusty, ma mniej mieszkańców niż 700 lat temu. To jest ska
> nsen a nie miasto.

Tak - drugie Detroit :)

> Za to w nocy można posłuchać koncertu na bębnach (kultura afrykańska), w dzień
> obejrzeć brejkdens (kultura Murzynów północnoamerykańskich), nagabują cię żebyś
> wszedł do knajpy albo sklepu (kultura arabska), i wysikać się w głowie Mitoraj
> a (to ciężko powiązać z jakąkolwiek kulturą), zostać napadniętym (kultura nowoh
> ucka) albo wpaść w stado pijanych Anglikow. Do tego większość roku na Rynku sto
> i scena a na niej przesterowane głośniki. Pod Rynkiem rozgrzebano średniowieczn
> y cmentarz i można sobie obejrzeć szczątki (zaprzeczenie kultury, która nakazuj
> e szacunek do zmarłych).

Widzę że bywasz tam często, więc taki wyludniony nie jest :)

[Gość: MK]

Nie mogę znaleźć teraz lepszych danych ale niech będzie ze strony UMK: dzielnica I ( mniej więcej obręb drugiej obwodnicy) 2004 - 49 tysięcy mieszkańców, 2013 - 37 tysięcy, a to są ludzie zameldowani, w tym zameldowani po to, żeby mieć za 10 zł miesięcznie identyfikator. Nie bardzo chce mi się wierzyć, że 20 tysięcy z nich mieszka na Starym Mieście.
W każdym razie te dane (odpływ 1/4 mieszkańców w 9 lat) pokazują, że jest problem.

Tdd jest tylko jedną imprezą, ale dokłada się do całego obrazu. Jak którąś noc z rzędu nie możesz spać bo coś dudni a ktoś się wyrzygał w klatce, to myślisz żeby uciec. Jak musisz nieść ciężkie rzeczy do samochodu kilometr to myślisz żeby uciec. Jak nie możesz wyjść na spacer na Rynek (gdzie wychodziło na spacer, dajmy na to, 8 pokoleń twojej rodziny) bo jest jakaś hałaśliwa impreza to myślisz że nie ma sensu tu mieszkać i się wynosisz.
Detroit to może nie (polskie Detroit to jest w Sandomierzu - co tydzień morderstwo) ale skansen.

To, że bywam często, nie znaczy że miasto żyje. Przechodzę, bo muszę, ale coraz rzadziej idę tam z własnej woli. Chyba wolę spacerować po Krowodrzy albo Kleparzu a nawet po jakiejś "galerii".

BTW fajny blog - chyba kilka przepisów wypróbuję.

[tannat]

Nie komentuję komfortu mieszkania w centrum. Wiem o tym tyle, ile przeczytam, albo usłyszę. Sprawa głośnych nocnych koncertów to oczywiście problem, ale impreza sportowa w godzinach "dziennych" to jednak jest element miejskiego życia. Utrudni wielu osobom komunikację, ale stałoby się tak niezależnie w jakiej części miasta się odbędzie.

Pewnie wiele osób "ucieka", ale pisać o kilkudziesięciu osobach, które zamieszkują w centrum to lekka przesada. Jeżeli ktoś utrzymuje mieszkanie w centrum dla tańszego identyfikatora to ja pomyślałbym nad innym sposobem oszczędzania. Może mieszkają w innej lokalizacji a wynajmują apartamenty turystom? Też to jest jakieś życie.

Ja często jestem na rynku w drodze do i z pracy i bardzo sobie to cenię.

Wkrótce wrzucę więcej przepisów o ile urlop pozwoli :)

[Gość: krakuska]

Prawda w 100%. Niektórzy zwolennicy takiej "nowoczesności" usiłują wciąż przyrównywać Kraków do różnych miast europejskich. Znam wiele stolic i wielkich miast europejskich. Ale w ŻADNYM nie doprowadzono do takiego wyludnienia centrum. Centrum Krakowa jest już prawie martwe, bo wg mojej oceny - "tętniący życiem", w postaci tłumów turystów, a wieczorami rozwrzeszczanych, zarzyganych Anglików Rynek i Stare Miasto, "ozdobione" toaletą mitoraja, "fontanną", pstrokatą tandetą i śmierdzący smażoną kiełbachą i innymi "frykasami" - jeśli, wg niektórych świadczy o "europejskości" - to o tej w najgorszym wydaniu.

Organizowanie w tak unikalnym miejscu, jak Rynek "imprez" w stylu "afrykańskich koncertów", meczy piłki nożnej(!!), czy Tour de Pologne nie tylko dewastuje (hałas i drgania) wielowiekowe dziedzictwo KULTURY, ale ODWRACA UWAGĘ turystów od tego co piękne i czemu warto się przyjrzeć, bo nigdzie tego nie zobaczą - w kierunku najpospolitszego badziewia.

A można inaczej - wystarczy przespacerować się po wrocławskiej starówce. Naprawdę żal miesza się ze wściekłością, patrząc, jak Prezydent Rafał Dutkiewicz nie pozwala zapaskudzić tamtejszego Starego Miasta, które wszak prawie w całości jest tylko REKONSTRUKCJĄ, gdyż zabytkowe budowle zostały w czasie II wojny zrównane z ziemią.

P.S. Gdy kilka lat temu Jagna Marczułajtis w swej kampanii wyborczej powiedziała, że "obiecuje", że gdy zostanie radną - zorganizuje na Rynku konkurs skoków narciarskich - szczerze się ubawiłam. Dziś - po meczach piłkarskich i wszelakich "imprezach" odbywających się WŁAŚNIE na płycie Rynku - nie jest mi już do śmiechu...

"Ideał sięgnął bruku..."

[tannat]

> A można inaczej - wystarczy przespacerować się po wrocławskiej starówce. Napraw
> dę żal miesza się ze wściekłością, patrząc, jak Prezydent Rafał Dutkiewicz nie
> pozwala zapaskudzić tamtejszego Starego Miasta, które wszak prawie w całości je
> st tylko REKONSTRUKCJĄ, gdyż zabytkowe budowle zostały w czasie II wojny zrówna
> ne z ziemią.

Tak - Wrocław cacy. Żadnych imprez i koncertów. Zapomniałaś o gitarowym Rekordzie guinessa i koncertach, które też się tam odbywają, np ostatni finał WOŚP, zespół COMA itp. Inne imprezy też nie z tych najambitniejszych, np:
www.portalion.com/wroclaw/atrakcje/item/48-rynek-glowny-wroclaw-wystepy
Tylko powiedz komu one przeszkadzają, skoro odbywają się w wymarłej części miasta...?

[Gość: krakuska]

Tylko powiedz komu one przeszkadzają, skoro odbywają się w wymarłej części mias
> ta...?

1. Z A B Y T K O M K L A S Y "0". Czytaj, proszę, ze zrozumieniem - jeśli jesteś w stanie.
Kwestia wyludnienia miasta to osobne zagadnienie.

2. Nie będę się wdawać w głupie słowne przepychanki. Poza tym nie mam czasu na taką "aktywność" na forum, jak ty.

[tannat]

> 1. Z A B Y T K O M K L A S Y "0". Czytaj, proszę, ze zrozumieniem - jeśli je
> steś w stanie.
> Kwestia wyludnienia miasta to osobne zagadnienie.

Tour de Pologne zniszczy w pył Stare Miasto. Te drgania wywoływane przez pojedynczo jadących kolarzy... Nie to co dostawczaki rano :)