Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[Gość: Aga]

Zabudowa każdego skrawka ziemi betonowymi budowlami, likwidacja skwerów, parków, i działek naprawdę nie poprawi naszego powietrza. Jestem ciekawa czym będą mogli palić ludzie w domach nie każdego stać na gaz, ale to nie oznacza że będzie ktoś dostawał dofinansowanie bo zarabia za "dużo".

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[Gość: krakus]

Sam pomysl bardzo dobry, tylko diabel tkwi w szczegolach. Bo zakazujac palenia weglem (i innymi stalymi paliwami) trzeba dac ludziom, szczegolnie tym o najnizszych dochodach, alternatywe, ktora nie spowoduje drastycznego wzrostu kosztow ogrzewania. Nie bede w tym miejscu rozwijal potrzebnych inicjatyw. Dopoki to sie nie stanie, zakaz pozostanie martwy. A wydaje sie, ze z taka sytuacja mamy wlasnie do czynienia. Radni sa zgodni, cos mowiono o doplatach, ale nie szczegolowo.

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[czeresnik]

Spokojnie, to jescze nie zakaz, a jedynie deklaracja chciejstwa radnych.

Dobry kierunek,ale...

[Gość: kazimierz czekaj]

NADMUCHAMY OCZEKIWANIA,a PROBLEM z punktu widzenia EKONOMI należy do gatunku WAGA CIĘŻKA jeśli nie SUPER CIĘŻKA...
TO NIE BĘDZIE PSTRYK I CZYSTE POWIETRZE W KRAKOWIE...chociażby dlatego!
30 tys piecy czyli blisko 600MW! HORENDALNA WIELKOŚĆ 30000 piecy x 20 kW dziś Łęg produkuje 1224 kW Energii Cieplnej! SPALARNIA ŚMIECI planowana na RYBITWACH to raptem 29 MW!
Co do drzewa nie będę mówił ,bo co by nie powiedzieć to...
1/odnawialne źródło energii,
2/30% powierzchni Polski to lasy ,
3/a dzisiejsze wkłady czy piece na drzewo to normy ostrzejsze są w Polsce niz w Austrii i Niemczech! To takie EURO VI porównując do silników samochodowych ...

tak na ...marginesie co ruchem samochodów w centrum ,zabudową naturalnych korytarzy PRZEWIETRZEŃ itd ,itd..

[Gość: Krakus]

Jeśli to faktycznie radny Czekaj, to niezła kompromitacja!
Primo, spalarnia ma być w Mogilanach, nie na Rybitwach, już się buduje, wiadomo od kilku lat. Po drugie ma produkować 35MW energii cieplnej oraz 8MW elektrycznej, czyli razem 42MW. Po trzecie spalanie drewna "produkuje" nawet więcej pyłów, co wykazał raport przygotowany dla sejmiku wojewódzkiego. Normy, o których autor wspomina istnieją chyba tylko w jego wyobraźni. Wreszcie co to za odnawialne źródło, na którego odtworzenie potrzeba od kilkudziesięciu lat...

[gervee]

Gość portalu: Krakus napisał(a):

> Jeśli to faktycznie radny Czekaj, to niezła kompromitacja!
> Primo, spalarnia ma być w Mogilanach, nie na Rybitwach, już się buduje, wiadomo

??? W Mogilanach mówisz ... interesujące ;).

[Gość: aqq]

a gaz to się produkuje w 30 minut?

[czeresnik]

weźpan już przestań bredzić. kończy się kadencja i przyjdzie panu spadać ze stołka, bo jest pan jedym z najbardziej niekompetentnych radnych

[Gość: Powietrzak]

do szkoly a nie Rady Miasta. Ekonomii !!!

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[stasieczek5]

Czyżby Państwo Radni łudzili się, że po uchwaleniu tzw. proekologicznej uchwały, zostana wszyscy ponownie wybrani do Rady w najbliższych wyborach ?!?!?
WAŁŁŁŁŁA ! cwaniacy, jak mawiał Imć Onufry Zagłoba !

[Gość: Madźka]

Akurat Ci, którzy głosowali za, mają mój głos.

[stasieczek5]

Szanowna Pani Madźko,
a za czym to Rajcy Miejscy głosowali ?
Za projektem NIEPRZYGOTOWANYM i w tej postaci NIEMOŻLIWYM do realizacji.
Łatwo powiedzieć - grzać się ekologicznie. Tylko jak to wyegzekwować od osób, które niekoniecznie maja dużo pieniędzy.
Dopłata do instalacji to za mało. Trzeba do tej instalacji wsadzić opał. Czyli - na obecnym etapie gaz, który - niestety - co roku jest droższy.
Tak więc mamy (którą z kolei ?) tzw. martwą uchwałę. Czy tego Pani chciała ?

[Gość: Madźka]

A ja wreszcie czuję, ze MOJE miasto zaopiekowało się również MNĄ. Płacę tu podatki i też mam swoje prawa (podstawowe - oddychanie), nie tylko Ci, którzy "nie mają co do pieca wsadzić". Tak nawiasem - oni nie oddychają?

[crises]

Jasne, od pokrzykiwania i potrząsania skrzydełkami na pewno się poprawi jakość powietrza. Chyba dawno nie lałaś.

[Gość: gość]

Bardzo możliwe, że najbiedniejsi dostaną dopłaty - myślę, że chodzi o eliminacje cwaniaków, których stać na ogrzanie mieszkania gazem ale wolą ogrzać węglem i zasmrodzić otoczenia....i proszę mi nie mówić, że takich w tym mieście nie ma.

[Gość: r_xxx]

Najbiedniejsi (ci co zawsze, czyli prawie nikt) MOŻE dostaną. Przez pierwsze 2-3 lata.
Niezamożni nie dostaną nic. Łęg ze swoim monopolem szybko wyczuje okazję - i niezamożni stoczą się w kierunku biedy.
Zaczną się rugi. Deweloperzy są bardzo chętni na grunty po biednych domkach na bliskich przedmieściach.

[Gość: gość]

Apokalipsa!

[Gość: kunta]

Ignorant - ty sobie jaja robisz pisząc "apokalipsa"(bo pewnie mieszkasz w ciepłym bloku) a dla tysięcy ludzi, którzy jeszcze sobie jakoś radzą ale po podniesieniu opłat o 200 % zasilą szeregi biedoty, to będzie rzeczywista apokalipsa. Ale "syty głodnego nie zrozumie"

[Gość: Biegacz]

Życzę zdrowia mimo wszystko. Bo leczenie onkologiczne lub kardiologiczne może znacznie mocniej nadszarpnąć budżet.

[Gość: kunta]

Tylko ile z tych onkologicznych i innych jest skutkiem powietrza a nie np "paszy" nazywanej szumnie jedzeniem czy innej chemii użytkowej. Potrafisz powiedzieć jednoznacznie? Zadymienie na początku XX wieku czy zaraz po wojnie na pewno nie było mniejsze (raczej wielokrotnie większe) z zachorowalność na choroby onkologiczne była dużo mniejsza. Jesteś pewien ze to tylko wszystko wina dymu?

[Gość: Biegacz]

Akcję popiera kilkuset krakowskich lekarzy, którzy jednoznacznie twierdzą, że smog bardzo szkodzi zdrowiu, szczególnie w dłuższym okresie czasu. Sam to odczuwam, że po biegu jest kaszel, którego nie ma, gdy biegam w innym regionie Polski.
Już moi koledzy w młodym wieku 27 i 38 lat znagają się z nowotworami. Żaden nie pali, dbali o zdrowie, ale niestety mieszkają w Krakowie.

[Gość: kunta]

Ja wierzę ze jest w tym sporo prawdy ale nadal nie odpowiedziałeś na moje pytanie "Jesteś pewien ze to tylko wszystko wina dymu?" Inne "zanieczyszenia": żywności, chemii gospodarczej, kosmetyków, spaliny samochodowe, czy nawet słynny Czernobyl w okresie którego w wiekszości dorastaliśmy - nie maja na to wpływu według Ciebie? Czemu nie zabrać się za na początek za inny temat, tylko za taki który dotknie ludzi najbiedniejszych.Tylko dlatego, ze biedacy maja słabe "lobby" czego o producentach żywności juz nie można powiedzieć?.Nie widzisz ze miasto tylko pozoruje działania, ze cały program pomocowy to pic na wode? Ale rozumiem ze z racji twojego hobby najbardziej Ci przeszkadza dym -to może warto wyjeżdzać pobiegać w rejony mniej zatrute?

[Gość: krakuska]

Bo mamuśki w ciąży będąc paliły ile wlezie i piły... Ot przyczyna watłego zdrowia małolatów..

[czeresnik]

łoooooolaboga, nie będzie można smrodzić i zatruwać swoich ziomków, łooolaboga, panie

[Gość: lukasz]

Moj tez

[czeresnik]

mój potencjalnie też

[zonzonel]

Jeśli wprowadzą ten zakaz w sposób skuteczny - JA ZAGŁOSUJĘ (a wraz ze mną cała moja liczna rodzina i większość moich znajomych).
I co Ty na to, Onufry?
Może pakuj se ty kufry?

[stasieczek5]

Odstawmy na bok ocenę poezji, którą sie Pani chwali.
Do rzeczy.
Jest Pani typowym przedstawicielem polskiego systemu dyskusji i rozmów, który polega na zmianie jej (dyskusji) tematu albo ... mówieniu nie na temat.
Czy ja odniosłem się do ogrzewania w miescie ?
NIE !
Napisałem o taktyce PT Rajców Miejskich, którzy, oczywiscie, przez całe kadencje kłocą sie o pierdoły a o sprawach najważniejszych przypominaja sobie na godzine przed wyborami.
W przeciwieństwie do Pana nie odejde od tematu rozmowy. Proszę zwrócić uwage na fragment Pani wypowiedzi "jak wprowadzą ten zakaz w sposób skuteczny".
Otóż, to. Łatwo go wprowadzić ale przeprowadzić przez meandry finansów - nie.
Sama dopłata do instalacji to za mało na opłacalność dla przeciętnie zarabiającego lokatora. Trzeba grzać co roku. A co roku nośniki energii - droższe.
Dlatego powtarzam - dla TAKIEJ metody (jaka prezentuja Rajcy Miejscy ) "walki o czyste powietrze dla Krakowa" - WAŁŁŁŁA !
ukłony

[Gość: kunta]

Pięknie ujęte - w pełni się zgadzam.
Uchwała, czy jak się tam to "coś" nazywa, to gniot stworzony na szybkiego przed wyborami.
Kolejny martwy przepis, niemożliwy do zweryfikowania - bo niby jak?. Wejdą do tysięcy domów z nakazami prokuratorskimi?
Nie tedy droga, panowie radni

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[gieekaa]

Załóżmy że zakaz przechodzi, piece są zlikwidowane i okazuje się że zapylenie nie zmalało lub w niewielkim stopniu. Co wtedy?

[Gość: qwer]

No nie zmaleje, znając zamiłowanie Polaków do TDIków i innych dieselków.

Te właśnie dieselki (z wyciętymi 'legalnie' DPFami) krążące na dystansie do 5km dziennie, są głównymi twórcami PM10...

Zrobić Umweltzone'y jak w strefach niemieckich i solić ogromne kary oszustom i trucicielom.

[Gość: andy_wieliczka]

Nic ..
Czy ktos bedzie ponosil odpowiedzialnosc za destabilizacje gospodarki ?
Nikt sie nie zglosi ..

[tymon99]

gieekaa napisał:

> Załóżmy że zakaz przechodzi, piece są zlikwidowane i okazuje się że zapylenie n
> ie zmalało lub w niewielkim stopniu. Co wtedy?

wtedy uznajemy, że cuda się jednak zdarzają.

[Gość: lukasz]

Rozumiem, ze najlepiej nic nie robic zeby polepszyc stan powietrza?:) Samo sie oczysci?
Zapewne dalej bedzie przekraczac dopuszczalne poziomy bo sa rowniez i inne zrodla syfu, i nikt nie spodziewa sie raczej ze po zakazie powietrze bedzie idealnie czyste. Wazne ze bedzie lepsze i dzieki likwidacji piecow weglowych uniemozliwi sie ludziom palenie smieci, bo w piecu gazowym nie da sie tego zrobic:)

A juz samo wyeliminowanie smieciowych trucicieli poprawi lokalnie atmosfere. Czesto biegam wieczorami i czesto zdarza mi sie przebiegac przez obszar skazony przez takich debili. Az w oczy szczypie syf ktory spalaja.

[Gość: Biegacz]

Ja też uwielbiam biegać i to cały rok. Niestety w okresie jesienno-zimowym muszę rezygnować, bo skutki negatywne na zdrowie, jak twierdzą lekarze, są znacznie większe niż korzyści.

Wkurza mnie to starsznie zwłaszcza jak przebiegam koło bogatych syfiących domów na Bronowicach.

[gieekaa]

Gość portalu: lukasz napisał(a):

> Rozumiem, ze najlepiej nic nie robic zeby polepszyc stan powietrza?:) Samo sie
> oczysci?
> ...
> ...
> Wazne ze bedzie lepsze i dzieki likwidacji piecow weglowych uniemozli
> wi sie ludziom palenie smieci, bo w piecu gazowym nie da sie tego zrobic:)
>

Ależ robić. Najpierw jasno określić za "złe" powietrze w Krakowie odpowiadają w xx % piece węglowe, w xx % samochody, w xx % zabudowane naturalne korytarze powietrzne itd. Wtedy można policzyć że likwidacja pieców węglowych która będzie kosztowała tyle i tyle zmniejszy zanieczyszczenie powietrza w Krakowie o tyle i tyle. Znając wspomniane wcześniej procenty można by policzyć czy nie ma tańszych sposobów na oczyszczenie powietrza.

Jakie palenie śmieci? Przecież jest ustawa która miała temu zapobiegać :) Jest straż miejska która działa:

W ostatnim sezonie grzewczym (listopad 2010 – kwiecień 2011) funkcjonariusze Straży Miejskiej Miasta Krakowa sprawdzili wspólnie z inspektorami Wydziału Kształtowania Środowiska Urzędu Miasta Krakowa 164 posesje, pod kątem spalania odpadów (samodzielnie skontrolowali 323).
Łącznie dokonano 487 kontroli, co w porównaniu do poprzedniego sezonu grzewczego oznacza ich 6 procentowy wzrost. Na terenie 96 nieruchomości strażnicy ujawnili spalanie odpadów w piecach i w związku z tym wykroczeniem nałożyli 55 mandatów karnych na kwotę – 6 950 złotych. Skierowali 6 wniosków o ukaranie do sądu oraz pouczyli 35 osób.
www.strazmiejska.krakow.pl/smmk/aktualnosci/1949-ruszaja-kontrole-spalania-odpadow-w-piecach-grzewczych.html
Jeśli gdzieś palą śmieciami to chyba wystarczy zgłosić to do SM i oni to sprawdzą.

[Gość: palaczka]

Tym syfem jest drewno spalane w kominkach, a nie węgiel. A palaczy śmieci, straż miejska jaśnie nam panująca winna gonić. I tyle.

{Poczekajmy do zimy ...

[Gość: hrabia_wronski]

No to stalo sie .
Kopalnie wegla trzeba zamykac ,bo polski wegiel drogi i za granica jest taniej .
Uzaleznienie sie od gazu w sumie jest zabawne.
W przypadku awarii sieci ludziska troche pomarzna .hihihih.
88% zapotrzebowania gospodarki na energie pokrywa wegiel.
To nie tylko domy ale i elektrocieplownie ,energetyka cieplna itd.
Atomowych elektrowni budowac nie wolno.
Poczekajmy do zimy .Akcyza za gaz jest ,a cena bazowa gazu od nowego roku wzrasta.

[Gość: lukasz]

Nie boj sie mysle ze likwidacja 30tys palenisk weglowych nie zachwieje bilansem ksiegowym KHW, JSW czy Bogdanki:)

A co do gazu to wiem ze moze to i naiwne, ale mam nadzieje, ze z cena gazu stanie sie u nas to samo co sie stalo w stanach po rozpoczeciu wydobycia gazu lupkowego.

[Gość: kunta]

taaa, szczególnie po dzisiejszych informacjach ze nawet poszukiwanie gazu ( a nie tylko wydobycie) będzie objęte przepisami środowiskowymi - wszystko się wydłuży o lata i zaraz okaże się, że się "nie opłaca wydobywać"
Unia i Gazprom nam nie pozwolą korzystać z własnych zródeł- zrobią wszystko by w Polsce do tego nie doszło (a niestety władze to przyklepią)

Wow ,ale sie Putin ucieszy ..

[Gość: andy_wieliczka]

Ale dali gazu .Zapotrzebowanie na gaz wzrosnie o 500 %.
Trzeba nowe rury ,nowe magazyny ,przepompownie .
A ze mus to mus to i cena wzrosnie .Monopolistycznie ...
Gazownicy jezdzic beda bentleyem ..
Pegnik bedzie niczym Gazprom ..
A smog jak byl tak bedzie.
Tylko kwasnych deszczy zwiazanych z emisja dwutlenku azotu (skaldnik spalin gazu) bedzie wiecej.

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[Gość: x]

Czy wśród tych radnych, którzy głosowali "za", choc jeden ogrzewa mieszkalnie piecem węglowym?
Ani jeden? - no to podjęli decyzje w sprawie, o której nie maja pojęcia.
Czy ktoć policzył, w jakim stopniu zapylenie Krakowa tworzy niesiony wiatrem pył z niezamiatanych ulic?
Mieszkałem swego czasu w Lucernie. Tam każdy właściciel posesji ma obowiązek codziennie zamieść na mokro chodnik i pół jezdni wzdłuż granicy parceli. A dwa razy w tygodniu zmyć szczotką ryżową wodą z mydłem (fajny widok tak ok. 4-6 rano - przed co trzecim domem kałuża mydlin i sprzątanie!).
To byłoby chyba bardziej skuteczne w sprawie zapylenia Krakowa niż ten zakamuflowany pomysł na wyrzucenie lokatorow ze starych kamienic.

[Gość: kunta]

i masz chyba racje ze chodzi o "wyrzucenie lokatorow ze starych kamienic."

[Gość: gość]

Ale dorabiacie ideologię - nie ma co! A gdzie miasto miałoby tych lokatorów wyrzucić?? Myślicie, że lokatorów tak łatwo wyrzucić z mieszkania? Kupcie mieszkanie, wsadźcie tam lokatora z przydziału i pogadamy.

[Gość: sara]

NA BRUK !!!
TERAZ TO NIE PROBLEM.

[Gość: konrad]

" ... zakamuflowany pomysł na wyrzucenie lokatorow ze starych kamienic. "

TAKI JEST PRAWDZIWY CEL TEGO PRZEDSIĘWZIĘCIA !!!

Dopłaty do ogrzewania to bardzo słaby pomysł.

[Gość: podatnik]

1. Dla mieszkańców mieszkających w kamienicach z przydziału należy wybudować małe energooszczędne mieszkania komunalne.

2. Dla wspólnot mieszkaniowych, spółdzielni i pojedynczych właścicieli uruchomić linie kredytową na termomodernizacje budynków, wymianę ogrzewania oraz zapewnić bezpłatny lub tani audyt energetyczny budynku wraz wstępnym kosztorysem przedsięwzięcia ze wskazaniem potencjalnych korzyści ekonomicznych.

3. Rozbudować sieć CO i energetyczną w centrum miasta tak by można było się bez problemu podłączyć.

4. Stop dopłatom bezpośrednim do ogrzewania, bo to nic innego jak dopłata do importu energii, to nie stworzy w Krakowie miejsc pracy tylko je zabierze w przeciwieństwie np. do termomodernizacji czy budowie nowych mieszkań komunalnych.

Jeśli te warunki zostaną spełnione, wtedy jestem za bezwzględnym ogrzewaniem paliwem stałym w Krakowie.

[Gość: gość]

Ale jak sobie wyobrażasz termomodernizację w centrum miasta starych zabytkowych kamienic?

[Gość: podatnik]

Takich kamienic zabytkowych w których nie można zmieniać wyglądu elewacji jest wbrew pozorom w Krakowie nie wiele i znajdują się one głównie na popularnych trasach turystycznych w obrębie Rynku głównego i Kazimierza.

Ceny mieszkań w tych kamienicach często zaczynają się od 8 tys. w górę za m2. jeśli zatem ktoś posiada takie mieszkanie o powierzchni 60 m2 czyli o rynkowej wartości 0,5 mln zł i więcej, to ciężko go nazwać biednym, nawet jak na papierze ma miesięczny niski dochód.
Jeśli zatem nie stać go na ogrzewanie gazem lub prądem to powinien się przeprowadzić do cieplejszego budynku i tyle. Nie wiem dlaczego miała by się mu należeć dopłata z moich pieniędzy?

W przypadku lokatorów którzy dostali mieszkanie z przydziału, też nie ma problemu, można przecież wybudować mieszkania komunalne.
Za 1m2 mieszkania komunalnego w zabytkowej kamienicy ok. 8 tys. zł można wybudować ok. 3 m2 mieszkania w innej lokalizacji.

Takie są fakty.

[Gość: kunta]

Kolejny, który myśli ze jest "fachowcem" od nieruchomości. Czy ty myślisz ze właściciele kamienic w centrum mieszkają w nich? Oni już dawno maja domek poza miastem. A nawet jeżeli teoretycznie można sprzedać takie mieszkanie bo się jest jego właścicielem to myślisz ze będzie wielu kupców na stare, kiepsko ogrzewane mieszkanie w kamienicy- tym bardziej ze niedługo może być wysyp takich mieszkań? Poza tym jak chcesz wybudować 3m2 mieszkania za 8ts skoro nie możesz sprzedać tego co masz bo nie ma kupców albo miasto nie jest jego właścicielem. Sprzedaż mieszkań prawie stoi, nie widzisz ile pustych mieszkań jest teraz na rynku mieszkaniowym? Cytujac "... Takie są fakty.." - to stek bzdur a nie fakty!!

[Gość: kunta]

Tak i jeszcze miasto powinno wybudować drogę na księżyc - chyba nie wiesz na jakim świecie żyjesz! Miasta nie stać na remont drogi lub elewacji kamienicy a ma budować energooszczędne mieszkania - skad ty się urwałeś. Miasto wyda zakaz i tyle, nic wiecej nie zrobi bo "wisi" im biedota - niech sobie sami radzą. Punkt 3 jeszcze śmieszniejszy - "Rozbudować sieć CO.." - jak miasto ma to zrobić skoro od specjalisty z MPEC usłyszałem " ze podpinanie do sieci ciepłowniczej wielu rejonów (nawet całych rejonów!!) Krakowa jest "...nieuzasadnione z ekonomicznego punktu widzenia..."
Zastanów się trochę zanim napiszesz kolejne pobożne życzenia

Jak to miasta nie stać?

[Gość: podatnik]

Jak to nie stać?

Stadion Wisły 530 mln zł
Stadion Cracovii 170 mln zł
Hala Widowiskowo Sportowa 470 mln zł +40 mln zł dach itd.

Skoro stać miasto na budowę deficytowych obiektów widowiskowych to i stać na budowę mieszkań komunalnych.
Koszt budowy 1m2 mieszkania 2500 zł zatem koszt budowy 30 m2 mieszkania na gruncie gminnym to 75 tys. zł, za stadion Wisły można było by wybudować 7000 mieszkań komunalnych.

Poza tym bez problemu można sprzedać mieszkania w kamienicach i wybudować za te pieniądze nowe mieszkania.

[Gość: kunta]

Kolejny "znawca" który mówi ze".. bez problemu można sprzedać mieszkania w kamienicach i wybudować za te pieniądze nowe mieszkania...". Kto kupi kilkanaście tysięcy starych, nieogrzewanych mieszkań, klienci już po nie "wala drzwiami i oknami" - no chyba ze ty kupisz kilka? Wtedy miasto będzie miało kasę na zbudowanie "ślicznych i ciepłych" mieszkanek.

Co do kosztów stadionów, hal i centrów kongresowych - to tu się akurat zgodzę, za miasto zrobiło głupotę. Na dach hali daje lekką ręka 40 baniek a na dopłaty do kosztów ogrzewania 4 mln na kilka!!! lat. I twierdzi ze więcej kasy nie ma - co niby skąd ma mieć jak kasa poszła na inne "ważne" inwestycje. Niestety jest tak ze te" inwestycje" lepiej wyglądają w CV

[Gość: podatnik]

Nie chcesz mi chyba wmówić, że nikt nie kupi mieszkania w kamienicy w centrum Krakowa za 2,5 tys. zł/m2 czyli dokładnie tyle ile wynosi koszt budowy nowego na gruncie gminnym.

Jak masz w tej cenie jakieś mieszkania do sprzedaży to chętnie kupię natychmiast z dwa, najchętniej gdzieś przy rynku. Jutro możemy się umówić u notariusza, płacę gotówką.

[Gość: kunta]

Nie mówię o jednym mieszkaniu ani o kilku , ale mowię o calej masie starych mieszkań do kompletnego remont. Jak dojdzie do zmian, to liczba mieszkań "bez ogrzewania" kilkakrotnie przerośnie liczbę kupców. Poza tym stare kamienice to nie tylko centrum( czyli jak piszesz Rynek), to także Stare Pogórze, Stare Grzegórzki, Kazimierz i wiele innych dalej oddalonych - co tym ludziom poradzisz mądrego? Tez in napiszesz " sprzedajcie", nawet jeżeli nie do nich należy?
To nie właściciele mieszkają w kamienicach. Ludzie wynajmują w nich mieszkania na "starych zasadach" lub dlatego ze są one tańsze. Koszt wynajmu małego mieszkania 4-6 km od centrum, w starej kamienicy = 800zł, a w bloku min 1200zł. Myślisz ze jak właściciel zrobi modernizacje ogrzewania za miejskie pieniądze, to nie podniesie opłat najemcy? Jestem pewny ze tak zrobi.
Pisząc "sprzedać" potwornie spłycasz temat, nic nie jest takie proste jak się wydaje "znawcy" siedzącemu w ciepłym mieszkaniu, za kompem

do kunta-wybudowanie dzis 1m2 mieszkania w bloku

[Gość: gugcia0]

w obrebie miasta kosztuje juz ponizej 5 tys zl,sa takie oferty w odleglych lokalizacjach,w blizszych,np.Pradnik Czerwony,mozna kupic m2 za 5500 zl,i w tym jest spory zysk dewelopera.Zareczam ci,ze jezeli miasto by chcialo sprzedac te ,jak piszesz"stare,nieogrzewane" mieszkania po 5500 zl za m2,czyli w cenie nowych na Pradniku Cz.,kolo Parku Wodnego,to bedzie masa sprytnych ludzi,ktorzy wlasnie "beda walic drzwiami i oknami" aby je kupic po takiej cenie.Z jednego prostego powodu- sa w scislym centrum,gdzie juz nikt nigdy nic nie zbuduje,bo jest ochrona zabytkow.Po drugie-modernizacja takiego mieszkania bedzie kosztowac ok.100 tys zl,a bedzie za nie mozna dostac po 8 tys zl za m2,czyli po zakupie po 5,5 tys zl dodajemy modernizacje 1 tys zl,mamy 6,5 tys zl,sprzedajemy po 8 tys zl,zysk 1,5 tys zl na 1m2,razy 100 m2-zysk ok. 150 tys zl na jednym mieszkaniu.Majac kapital mozna kupic kilka i dorobic sie grubych pieniedzy w kilka miesiecy.Pytasz czy kupie kilka-tak,natychmiast,nawet wezme kredyt na zachodzie (tam jest kasa po 3%),niech tylko miasto oglosi,ze chce sprzedac mieszkania w scislym centrum po 5,5 tys zl.Drogi kunta-takie mieszkania sa b.duzo warte,po remoncie,bo sa wyjatkowe,"klimatyczne",duze,mieszczanskie,moga byc symbolem sukcesu dla kogos zamoznego,moga byc siedziba firm,notariuszy,adwokatow,lekarzy,bankow,itd.Adres przy Wielopole,Dietla,Bonerowskiej,Retoryka,Batorego,Karmelickiej,Starowislnej,itd. brzmi inaczej niz jakies osiedla za Kobierzynem czy na granicy z Wieliczka- i to jest glowny powod dlaczego inwestorzy waliliby drzwiami i oknami gdyby miasto chcialo je sprzedac w cenie mieszkan w bloku,np.5,5 tys zl.Niech miast zrobi jeden taki eksperyment-sprzeda wszystko w jeden dzien,do 12 nie bedzie ani jednego takiego mieszkania.Poczytaj,kunta,ceny wyremontowanych lokali w scislym centrum,odejmij cene 5,5 tys zl za m2,zobaczysz jaki zysk wychodzi z takiej operacji.

[Gość: kunta]

Rozumiem ze "robisz" w pośrednictwie i dobrze wiesz co piszesz? Powiedz mi w takim razie jeszcze, kto te wszystkie kilkanaście tysięcy pięknych, klimatycznych, odremontowanych mieszkań kupi? Gdzie ci wszyscy nowi lokatorzy będą parkować swoje trzy samochody? Twoje "zaręcznie" i wyliczenia mozna potłuc o kant D, bo widzę jak pięknie schodzą np mieszkania w apartamentowcu z widokiem na Wawel - stoja puste. A przeciez "...też moga byc symbolem sukcesu dla kogos zamoznego". Ile tych tak zamożnych ludzi jest, by się sprowadzali do Krakowa? Większość już mieszka na Woli, Klinach w Bolechowicach i nie rwie się do mieszkania w ciasnocie kamienic. Także firmy typu"..notariusz,adwokat,lekarz,bank..." wola miejsca gdzie można dojechać samochodem i stanąć na parkingu obok, a nie dymać" 1000m z buta - to obniża obroty.
Nie pisz tez" bo jest ochrona zabytkow" bo pokazujesz ze nie masz zielonego pojęcia o temacie. Każdy kto miał doczynienia z ochrona zabytków wie, jakim jest ona utrapieniem przy jakimkolwiek remoncie.Nawet żaluzji nie założysz bez zgody.
Liczba mieszkańców w Krakowie rośnie ale tylko dzięki studentom i najtanszym mieszkaniom na przedmieściach. Widzisz studenta który zamiast 400zł za mies płaci 800 albo 1000, i to tylko dlatego bo mieszka w "klimatycznej" kamienicy"
Ceny określa popyt a jest on marny a może być jeszcze marniejszy po zalewie tych "pieknie odremontowanych". Twoje zaklinanie rzeczywistości wyliczaniem zysków nic tu nie zmieni. ....Poczytaj,kunta,ceny wyremontowanych lokali w scisym centrum,.." - a teraz pomnóż ta liczbę nieremontowanych lokali x 100 i spróbuj to sprzedać :) Nie bądz śmieszna
Aha, doradz jeszcze coś mądrego tym "spoza scisłego centrum" - znajdz im zamożnego, chętnego na zakup ich mieszkania.

przerobić piec węglowy na kominek!!!!!

[Gość: GAZPROM]

Za komuny dolary można było mieć , ale nie wolno
było ich kupować ani sprzedawać .
Czy węgiel będzie można mieć , ale nie wolno nim palić ????
Jest rozwiązanie trzeba przerobić piec węglowy na kominek!!!!!

A jak to rozwiązano w Londynie, Dublinie?

[Gość: Aga]

Do obrońców lokatorów zabytkowych kamienic, najbiedniejszych mieszkańców i innych, którzy bezwzględnie wg Was muszą palić tym nieszczęsnym węglem, bo inaczej czeka ich niechybna śmierć z zimna bądź z głodu - jak rozwiązano ten problem w Londynie czy Dublinie, gdzie taki zakaz władze wprowadziły? Czy tam nie było ludzi ubogich? Już dość mam tej demagogii, przez takie argumenty nigdy nie poprawi się powietrze w tym mieście, bo co chwila jakaś grupa będzie poszkodowana. Moim zdaniem zakaz palenia paliwami stałymi powinien iść w parze z ograniczeniami dla ruchu samochodowego, wyrzuceniem z miasta diesli poniżej EURO3, kontrolą filtrów w autach oraz drastycznymi zmianami w polityce zabudowy miasta. I władze powinny być nieugięte - niestety, ale sytuacja jest na tyle zła, że za późno już na zastanawianie się nad tym, komu może finansowo zaszkodzić ratowanie zdrowia i życia obecnie żyjących i przyszłych mieszkańców.

popieram calkowity zakaz palenia weglem

[Gość: gugcia0]

piszaca tu Aga ma racje,mam takie samo zdanie.Dusze sie,kaszle,dostalem w Krakowie astmy,tysiace ludzi choruja i szybciej umieraja,dzieci maja praktycznie przez 5 miesiecy zakaz spacerowania w miescie,turysci przestaja przjezdzac,nie lubia dusic sie i kaszlec za wlasne pieniadze,niszcza sie zabytki,brud osiada na kazdym budynku,aucie,na wszystkim-dlaczego tak musi byc-bo wlascicielom 30 tys piecow nie chce sie placic troche wyzszych rachunkow za gaz lub prad do ogrzewania.Tak jak Aga, uwazam,ze piekne auta,drogie zakupy,ogolnie widoczna zamoznosc Krakowian swiadczy o tym,ze to raczej niechec do wydawania wiecej na ogrzewanie,a nie wizja smierci glodowej, sklania wlascicieli piecow do robienia rebelii przeciwko zakazowi palenia weglem.Jezeli wiekszosc piecow jest w kamienicach i podobno mieszkancow tych kamienic nie stac na gaz to co stoi na przeszkodzie aby zamienili oni swoje ogromne mieszkania w samym centrum na mieszkania w blokach z CO lub na gotowke,ktorej uzyja do przeprowadzenia sie w inne miejsce.100 i wiecej m2 w centrum miasta ma ogromna wartosc-to nie sa ludzie biedni.A jezeli ktos tylko wynjamuje,mieszka w kwaterunku to przeciez nie jego problem,nie jest wlascicielem,to wlasciciele prywatni domow lub miasto Krakow bedzie musialo w swoich budynkach wymienic piece na inne ogrzewanie,lokator placacy czynsz nie zaplaci za te zmiane ani grosza,jedynie bedzie placic wiecej za gaz.Trudno-800 tysiecy ludzi nie bedzie sie dusic,a miasto tracic wplywow z turystyki przez mala grupe opornych,gdzie naprawde moze 10% nie ma na gaz,reszte stac na wiele i udaja biednych.Znam mieszkancow duzych mieszkan w centrum,ktorzy wynajmuja wiekszosc mieszkania studentom za spore pieniadze,to scisle centrum,ale oficjalnie placza,ze maja jedynie 1400 zl emerytury,czesto tez maja inne mieszkania,kupione tanio lub wrecz uzyskane za darmo w PRL,w blokach,gdzie mogliby sie przeniesc ale te tez wynajmuja.Nie jest tak zle-wiekszosc Krakauerow lubi plakac ale kase po cichu ma-znam to miasto,urodzilem sie tu i mieszkam tu od 51 lat,a rodzina od 4 pokolen."Moralnosc Pani Dulskiej" to byla dobra sztuka-taki sposob zycia i myslenia jest do dzis w Krakowie aktualny.

Popieram

[Gość: Madźka]

Długi wpis, ale jakże prawdziwy.

[Gość: Małgorzata]

Dobrze Pan mówi, choć obawiam się, że niektórych centusiów, nie jesteśmy w stanie przekonać. Pozorne oszczędności, i życzę im, żeby nie wpadli we własne sidła i będą musieli wydawać znacznie większych pieniedzy na lekarstwa i leczenie.

[Gość: kunta]

Piszę jedna „znawczyni” rynku z drugą elaboraty na 500 złów a nie ma zielonego pojęcia o rzeczywistej sytuacji. „….Jezeli wiekszosc piecow jest w kamienicach i podobno mieszkancow tych kamienic nie stac na gaz to co stoi na przeszkodzie aby zamienili oni swoje ogromne mieszkania w samym centrum na mieszkania w blokach z CO lub na gotowke, ktorej uzyja do przeprowadzenia sie w inne miejsce. 100 i wiecej m2 w centrum miasta ma ogromna wartosc-to nie sa ludzie biedni..” Czy Wy wszystkie myślicie ze ludzie mieszkający w ogrzewanych węglem mieszkaniach są ich właścicielami?, wynajmuja te mieszkanie bo sa one najtańsze! – pomyślcie zanim takie głupoty wypuścicie spod palca. Uważacie ze tak łatwo jest sprzedać stare mieszkanie i ze znajdzie się 30 tys nabywców takich mieszkań? Polecam powrót na ziemie a nie bujanie w obłokach

[Gość: kunta]

Nie mów o demagogi bo własnie sama ja rozsiewasz. W tych powszechnie podawanych jako przykład Dublinie i Londynie zima trwa 2 mies a minimalne temperatury to -5st (i to kila razy w roku). U nas zima trwa 0,5 roku a mrozy dochodza do -30st. I to jest ta "delikatna" różnica przez która ludzie ponoszą największe koszty. Poza tym Brytyjczycy maja swoje duże złoża gazu ziemnego na Morzu Północnym, za które nie "bulą" tyle co my. Nie piszę o poziomie zarobków w tych miastach i w naszym bo widzę ze zakładasz ze "ubogi" w Angli jest równy naszemu ubogiemu :) Tylko czemu moich ubogich znajomych z Londynu, pracujacych w Tesco (czyli kiepska praca) stac na wczasy w Turcji, a mnie na nie niestać

[tymon99]

Gość portalu: kunta napisał(a):

> Brytyjczycy maja swoje duże złoża gazu ziemnego na Morzu Północnym,

wygnali dymiące paleniska z londynu zanim zaczęli ten gaz eksploatować.

[Gość: kunta]

To jest tylko jedna z różnic. Do pozostałych się nie odniesiesz, nie napiszesz nic np. o tym ze na północy Szkocji tez maja srogie zimy? Moze napisz tez coś "optymistycznego" o zarobkach :)

[tymon99]

a te zarobki, to im św. mikołaj przychodzi i daje, czy sobie wypracowują może jednak?

[Gość: kunta]

No geniusz, nic dodać, noc ująć. Po prostu geniusz.

[tymon99]

nie prosiłem o ocenę mojego poziomu umysłowego, zadałem proste pytanie - A czy B?

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[Gość: jagan]

> Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu palenia węglem <

To dobrze. Przynajmniej wiadomo, że wszystkich musimy wyp ...lić.

[Gość: lukasz]

A moze to Ty powinienes sie z tego miasta wyniesc skoro tak bardzo chcesz palic weglem?:)

[Gość: kunta]

A moze inaczej sprawę postawić - skoro ci smrod miasta nie pasuje, sam się wyprowadź na wies do "czystego, zimowego, rześkiego powietrza", a nie wyrzucaj z niego mieszkańców, którzy maja prawo wypowiadać sie zgodnie ze swoim własnym zdaniem

[tymon99]

ten smród - to właśnie smród wsi i w mieście nie ma na niego miejsca.

[Gość: kunta]

Twoje komentarze jak zwykle "bardzo wiele wnoszą"
Boldujesz podpisz by wyróżnić swoja głupotę, czy dostałeś go w "nagrodę" dla etatowego błazna

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[Gość: aza]

Właściwa decyzja której wynikiem powinien być całkowity zakaz palenia węglem, tak na marginesie to co wieczór w sezonie grzewczym czuję (Kazimierz) jakim to węglem mieszkańcy palą swoich piecach. Jest to smród palonej gumy i tworzyw sztucznych.

[Gość: krakuska]

Mieszkam na Kazimierzu i mówię Ci, że opowiadasz bzdury, a może celowo kłamiesz?

Ten zakaz doprowadzi do paranoi

[Gość: krakus]

Przykładowo na ulicy Drużbackiej (ale i na innych o podobnym statusie) po jednej stronie będzie zakaz (bo Kraków), ale sąsiad po drugiej stronie będzie mógł palić węglem (bo to już nie Kraków).

EUREKA!

[gieekaa]

Właśnie dotarło do mnie co może być przyczyną przekroczenia norm w lipcu i sierpniu. To przez ... grille :D :D :D To jedyne logiczne wytłumaczenie :D No właśnie, co z grillami? Też będą zakazane? Co z piecami do pizzy? Co z koksownikami zimą? To dopiero mordercy. Zioną PM10 i benzoalfapirenem a ludzie jeszcze do tego podchodzą. Że też KAS przed tym nie ostrzega.

Radni Krakowa jednomyślni w sprawie zakazu pale...

[Gość: ciekawski]

Ciekaw jestem co by mówili wszyscy, którzy są za zakazem, gdyby przez jedną zimę EC ŁĘG zasialał się gazem (oczywiście obecnie jest to niemożliwe). Ciekaw jestem co by powiedzieli Ci wszyscy po otrzymaniu rachunku za ogrzewanie. Obecnie EC ŁĘG też powinien zostać objęty zakazem. Wiele razy mieszkańcy Czyżyn i Łęgu skrżą się na pył który zanieczyszcza ich gospodarstwa.

[urbanizm]

Albo całkowity zakaz paliw stałych, albo bubel prawny...
Czyli trucie przez bogatego kominkiem jest fajne, a piecem przez biednego złe?!
Gdzie tu logika?!

Fakty nt. węgla

[Gość: MarekB]

1. Węgiel to takie samo paliwo jak gaz czy ropa i może być spalany ekologicznie. Setki tysięcy domów pali nowoczesnymi kotłami retortowymi na węgiel i pellet - to norma od min 10 lat! Problemem są stare kilkudziesięcioletnie kotły (opalane importowanym słabym energetycznie węglem z dużą ilością siarki i popiołu) umożliwiające spalanie śmieci!!! Rząd powinien promować poprzez ulgi zakup nowoczesnych jednostek, jak stało się to m.in. w Niemczech, gdzie kotły na pellet drzewny i inne biopaliwa wypierają powoli te na węgiel (problematyczny w użytkowaniu).

2. Szkoda, że opiniotwórcze media tak słabo informują o tych faktach siejąc zamieszanie w temacie. Nie małą rolę odgrywa tu lobby gazowe. W Krakowie węgiel ma zastąpić elektrociepłownia Łęg (należąca do koncernu francuskiego), a opalana najgorszych sortów węglem i nielegitymująca się żadnymi niezależnymi raportami ekologicznymi i nt. magicznych filtrów niby tam zainstalowanych ;)