Skałka już pewna

[lulu125]

Nie sądzę,żeby to był szantaż ze strony rodziny,na ich miejscu już też bym się
wkurzyła.Jak można tak się zachowywać jak Ci protestujący!!!To się w głowie nie
mieści.Ciemnogród wypada przy tym na wielce oświecone miejsce.WSTYD!!!

[Gość: ghg]

The Doors byli lepsi od Beatlesów. :D

Jak zwykle popierniczony Krakówek

[Gość: pwo]

Nareszcie pokazaliście swoją klasę i prawdziwe oblicze popaprańcy. Jesteście
wszyscy chorzy z tą swoją zawiścią i pretensją do wszystkich i całego świata.No
już nie miał co Miłosz zrobić tylko umrzeć w najlepsze prawda? Tylko kłopot z
tym macie. Ciszej nad tą trumną "Krakowie" WSTYD !!!!!!

Skałka już pełna

[Gość: hr. Zet]

Boże, dzieciaki, Miłosz wybrał Polskę a nie Litwę. Nie dajmy Litwinom go sobie
przywłaszczyć. Przecież po 1991 r. poeta równie dobrze mógł się w Vilniusie
angażować i tam osiąść, wybrał jednak Kraków (bo Warszawy nie cierpiał).
Vilnius to nie Wilno, a Wilno dla Miłosza (i nie tylko dla niego) było polskie.
Dla Mickiewicza również. Mickiewicz i Miłosz mówiąc o "Litwie" odnoszą się do
krainy polskiej, której polski charakter uległ unicestwieniu po II wojnie
światowej. Ponadto miłoszowa i gombrowiczowska krytyka polskości zawierają dużo
prawdy.

Pogrzeb poety winien być uroczysty, zwłaszcza że chodzi o Polaka rangi
światowej. Nie wiem tylko, czy bogoojczyźniana Skałka to dobre miejsce
wiecznego spoczynku dla niego. Nie zasłużył na takie traktowanie go po śmierci.
Cmentarz rakowiecki wydaje mi się bardziej odpowiednim miejscem dla Miłosza.

(Nawiasem mówiąc: prawdziwego Panteonu, czyli miejsca, które przejęłoby po
krypcie wawelskiej funkcję miejsca pochówku Wielkich Polaków, Polska się
jeszcze nie dorobiła. Powązki to za mało.)

[Gość: PWW]

Nareszcie pokazaliście swoją klasę i prawdziwe oblicze popaprańcy. Jesteście
wszyscy chorzy z tą swoją zawiścią i pretensją do wszystkich i całego świata.No
już nie miał co Miłosz zrobić tylko umrzeć w najlepsze prawda? Tylko kłopot z
tym macie. Ciszej nad tą trumną "Krakowie" WSTYD !!!!!!

[Gość: jaa_ga]

Ileż to jeszcze razy w życiu
przyjdzie mi się wstydzić, że jestem Polką?
Sami na siebie hańbę ściągamy
i sami o sobie opinię tworzymy.
Wstyd mi nieraz było się przyznawać do polskości,
szczególnie w środowisku Polonii amerykańskiej i niemieckiej.
Kiedy w końcu wymrą te pogrobowce dymiących czubów
i zwolennicy patologicznego opluwania i srania we własne gniazdo?...
Bezinteresowna zawiść, bezinteresowna nienawiść,
bezinteresowna pogarda, bezinteresowny kompleks wielkości...
My-naród?... żałosne....

Najlepiej by bylo wlasnie w Kalifornii

[Gość: Anna]

Litwin wrog Polakow albo na Litwie wsrod swoich

[Gość: hr. Zet]

A ja nie mam nic do Litwinów, wolę jednak Czechów. A Miłosza na pewno im nie
oddam.

[Gość: uosiu]

jacy ci wszyscy ludzie są płytcy i prości. kim są te protestujące miernoty? o
nich nikt nie będzie pamiętał nawet jeszcze za ich życia.

wobec niektorych spraw nie powinno byc...

[Gość: Przemysław Galor]

...zadnych dyskusji i sporow. przeciwnicy wykazuja brak elementarnej
umiejetnosci dzialania pozytywnego a mogliby, wystarczyloby jedynie zachowac
milczenie, ktore zlotem czasem bywa. natomiast wykazuja ogromna moc
destrukcyjna. wstyd mi za was panowie! zaloze sie,ze Pań zadnych wsrod was nie
ma. awanturnicy z wAS i tyle! i basta!

Poziom tej dyskusji jest żenujący

[Gość: Vivian Darkbloom]

Nie da się zmierzyć "obiektywnie" wartości dzieł literackich. Ilu ludzi tyle
opini, a każda z nich jest wartościowa o ile opiera sie na kryteriach
merytorycznych, a nie na ideologicznym bełkocie. Nie mozna wymagać od nikogo,
żeby był wielbicielem poezji Miłosza, ale trzeba uznać rolę jaką ta poezja
odegrała i nadal odgrywa. Niedorzecznością jest zaprzeczać, twierdzeniu ze
jest jednym z najważniejszych polskich poetów XX wieku. Czy jego tworczośc
przetrwa próbę czasu? Dopiero się przekonamy. Często bywa, że ludzie wielcy za
życia zostali zapomniani po śmierci i odwrotnie - tworczość wielu poetów np.
Norwida czy Emily Dickinson zostala odkyta dopiero po ich śmierci. Gdyby
podchodzić do panteonu superpoważnie to trzeba by zadecydować, ze zwłoki moga
tam być przenoszone po zweryfikowaniu dokonań przez czas, po 50-100 latach, ale
to oczywiście byłoby śmieszne. Jednak w tej chwili, dla ludzi ktorzy zyli w
wieku XX i poznali jego okropności Miłosz jest bez wątpienia poetą wybitnym. To
czy przetrwa próbę czasu będzie zależeć w dużym stopniu od tego czy ludzi za
100-200 lat będą obchodzić doświadczenia XX wieku.

[Gość: czeba]

Nobliści powinni być szanowani. W naszym kraju , jak zwykle, niepotrzebny szum,
aż wstyd. Człowieka trzeba pochować z należnymi honorami. Protestują najgorsi
bezbożnicy, za kogo oni się uważają? Za Boga?. A który z nich jest bez winy?

PARYZ ...19 GRUDZIEN 1980

[Gość: mee...]

... gdy w kraju panuje mroczny stan wojenny...za sprawa jaruzelskiego gina
ludzie, armatki wodne na ulicach, palowania, godzina policyjna,
internowania...gdy wszystkim wydaje,ze znalezli sie w piekle i nie ma juz
nadzieji na pokonanie bolszewikow...a o paszportach nawet nikt nie
sni...turowicz z tygodnika spotyka sie z miloszem w paryzu i robi z nim
wywiad....ani slowa o stanie wojennym i umeczonych polakach w tym wywiadzie nie
znajdziecie...tak jakby wcale stanu wojennego w polsce nie bylo...turowicz
gratulije miloszowi nobla...i dopytuje sie uparcie kiedy miloszza zacznie robic
tlumaczenia starego destamentu...

Jak dbrze nie byc juz Polakiem

[Gość: jozek]

wasze prymitywne doszkiwanie sie dziury w calym, tylko mnie wkurwia.
Przyznajcie wreszcie ze sami nic nie osiagnaliscie i przestancie sie czepiac
goscia jak swora kundli spuszczonych z lancucha.
Najlepiej z wami umieli rozmawiac niemcy i sowieci jak sie cos nie podobalo to
kula w ten durny polski leb i do piachu. I dopiero wtedy jest spokoj.
Najbardziel wybitnych z nas byscie zagryzli, popatrzcie tylko jak zescie
atakowali np. Balcerowicza lub Mazowieckiego

JAK TO DOBRZE NIE BYC JUZ ZAJACEM...

[Gość: mee...]

...stwierdzil zajac...i stal sie wilkiem

[Gość: hr. Zet]

Balcerowicz: wybitny wśród wybitnych (w skali światowej), prawdziwa chluba
Polski, un des plus vénérables hommes d'Europe. Mazowiecki: żałosny pajacyk i
bezmózgowiec. Wystarczy porównać go z Vaclavem Havlem. Różnica między
Mazowieckim a Wałęsą – również żałosna osóbka – polega na tym, że Wałęsa po
odejściu z Belwederu zaczął mądrzeć, a Mazowiecki będzie żałosny do samego
końca. Istnieje możliwość, że na krańcu życia usłyszymy od Wałęsy kilka
inteligentnych posumowań. Tak jak Jaruzelski wyróżnia się na tle tej
bolszewickiej bandy małych kryminalistów-prymitywów, tak Balcerowicz triumfuje
nad g-wnianą Solidarnością.

[Gość: dureń]

>>> ... gdy w kraju panuje mroczny stan wojenny

łosiu, o czym ty piszesz ? Jaki stan wojenny ? w 1980 roku ??????

[Gość: mee...]

...w polsce stan wojenny trwal od 1945...czolgi...armatki
wodne...palowania...wieziena...smierc od kul i od palowania byly
codziennascia...przyznaje w 80 roku nie bylo oficjalnie jeszcze stanu
wojennego...ale to nie powod ,zeby mnie od razu nazywac durniem...mamusia i
tatus nie nauczyli dobrych manier...co

[Gość: dureń]

Sam widzisz jakim ty łosiem jesteś.
Napisałeś że w momencie gdy przeprowadzany był wywiad w grudniu 1980 roku w
Polsce :

"gina ludzie, armatki wodne na ulicach, palowania, godzina policyjna,
internowania...gdy wszystkim wydaje,ze znalezli sie w piekle
i nie ma juz nadzieji na pokonanie bolszewikow...a o paszportach nawet nikt nie
sni."

Chyba tylko w Twojej głowie wtedy to się działo wszystko.
Po prostu pomyliłeś się w pierwszym poście bo nie wiedziałeś dobrze w którym
roku był stan wojenny i teraz tłumaczysz się durnowato.

[Gość: mee...]

...a co w 80 bolszewicy dawali paszpory...swoim jak jechali na studia do usa...

[Gość: YaBasta]

Ejj koleś nie rób już z siebie pajaca do końca. Wypadołoby się przynajmniej do
tak oczywistej pomyłki przyznać, a nie wypisywać farmazony i usprawiedliwiać
się.

[Gość: mee...]

...czytaj uwaznie...a nie wal co popadnie

[Gość: YaBasta]

Wniosek tak czy siak jest taki:
Atak na Miłosza całkowicie chybiony

[Gość: mee...]

...milosz zapewne mial cos w sobie...wiare w socjalizm...jak sam
twierdzil...ale nie jestem taki pewien czy to powinno wystarczyc na pochowek na
skalce...

[Gość: YaBasta]

Ależ ty jesteś uparty... ty cały weekend siedzisz i wypisujesz głupoty na
forum... bardzo jestes samotny?

[Gość: YaBasta]

To było głupie z mojej strony... sorry

[Gość: dureń]

Kolejna "świetna riposta" najpierw piszesz że na ulicach codziennie giną
ludzie. Jak napisałem, że wtedy tak nie bylo, to się czepiłeś paszportów.
Napisałeś : "a o paszportach nawet nikt nie
sni." Otóż nieprawda, na przykład dla sportówców wyjeżdżających na
międzynarodowe zawody paszporty były więc zdanie to nie jest prawdziwe. Czy
sportowcy też byli bolszewikami ?

[Gość: mee...]

...a ja napisalem ...ze praktycznie stan wojenny w polsce trwal od
1945...terroryz bolszewicki szezyl sie kazdego dnia...z tv...i ze zbrojnego
ramienia prtii czyli zomo-sb...nie znales dnia ani godziny...bo zawsze mogli po
ciebie przyjsc...podlozyc ci swinie...lub nie dac ci pozwolenia na prace...o
paszportach polacy snili...i mazyli o zlotym zachodzie jak o wodzie czlowiek
moze mazyc na pustyni...ustosunkuj prosze cie wpierw do mojej wypowiedzi...a
nie lap mnie za slowka...stan wojenny oficjalnie nastal w grudniu
82...jaruzelki dostal pozwolenie z moskwy...i codziennie zdawal raporty
moskwie...pozniej tzw autorytety wykreowaly jaruzelskiego na wodza narodu...co
sie ciagnie do dzis
jak opanowuje sytuacje...majac u boku sztab doradcow z tejze moskwy...

[Gość: YaBasta]

Prowukujesz z 82 rokiem czy naprawdę jesteś taki niedouczony?

[Gość: duren]

Nie chce mi się już z Tobą dłużej gadać łosiu bo jesteś człowiekiem, który
uważa że zawsze musi mieć ostatnie zdanie choćy nawet świadczyło to o dużym
ograniczeniu umysłowym, mądrzejszy głupszemu ustępuje. Stan wojenny w grudniu
1982 ?? Konsekwentnie omijasz rok 81 :)))

[Gość: YaBasta]

Mam nadzieję, że jesteś przynajmniej na tyle uczciwy, że nie głosujesz w
wyborach.

[Gość: mee...]

...a ja mam nadzieje...,ze w koncu walniesz jakis tex

[Gość: YaBasta]

Nie chce mi się rozpisywać

[Gość: mee...]

...ha,ha...to sie poloz

[Gość: YaBasta]

...ha,ha...chyba to zrobię... tylko poczekam jeszcze chwilę... zobaczę w którym
roku teraz umieścisz stan wojenny...

[Gość: mee...]

...spozniles sie troche...juz to przewidzialem...o co zachaczysz

[Gość: YaBasta]

cieszę się że to przewidziałeś, co nie zmienia faktu, że mam rację...

[Gość: mee...]

...ja bym z tymi racjami mocno uwazal...bo predzej czy pozniej bedziesz musial
sie bic mocno w piersi...

[Gość: YaBasta]

A możesz wskazać mi jakąś moją wypowiedź za, którą będę musiał bić się w piersi?
Bazuję chyba głównie na kontratakowaniu ciebie, a opinie wygłaszam dosyć
bezpieczne.

13 GRUDZIEN 1981

[Gość: mee...]

...to przynajmiej ta date w koncu wspolnymi silami ustalilismy...a to rokuje
nadzieje na dalsze postepy...proponuje sie rozluznic i pociagnac ten temat
dalej...szczegolnie do ciebie mowa...durniu

[Gość: emma]

Przejrzałam komentarze na forum i takiego wylewu zawiści i pieniactwa dawno nie
widziałam. Ile mamy noblistów? Jeśli chcecie stosować wasze kryteria kto jest
prawdziwym Polakiem to podczas remontu krypty na Skałce powinno się
wykwaterować wszystkich tam pochowanych, żaden nie jest godny pochówku. Dobrze,
że Maria Skłodowska-Curie spoczywa w panteonie francuskim, zaraz wyciągnięto by
jej na forum "niemoralne prowadzenie się" . Argumenty o antypolniźmie, które
przytaczacie są tymi samymi, jakimi m.in. posługiwała się władza w latach 80-
tych, twierdząca że Miłosz nie zasłużył na Nobla. Poza tym łamiecie jedno z
niepisanych zasad, o umarłym mówi się dobrze, albo wcale.

[pac42]

"Nasz Dziennik" w publikacjach na temat Czesława Miłosza naruszył zasady
prawdy, obiektywizmu, uczciwości, obowiązku oddzielenia informacji od
komentarza i poszanowania ludzkiej godności - uznała Rada Etyki Mediów.
W oświadczeniu, przesłanym do mediów 20 sierpnie, Rada napisała: "Zamieszczona
w »Naszym Dzienniku« nr 191, z dnia 16 sierpnia br., informacja o śmierci śp.
Czesława Miłosza połączona z charakterystyką Poety oraz publikacja z nr 193 tej
gazety są porażającym przykładem zlekceważenia zasad Karty Etycznej Mediów.
Naruszają one zasadę prawdy, obiektywizmu, obowiązku oddzielenia informacji od
komentarza, zasadę uczciwości, obowiązku poszanowania ludzkiej godności, a
także zasadę odpowiedzialnego korzystania z przysługującej mediom wolności".
Dlatego też REM uznała za konieczne "publiczne zwrócenie uwagi na wymienione
publikacje »Naszego Dziennika«, mamy bowiem również obowiązek upominać się o
przestrzeganie przez media zasady pierwszeństwa dobra odbiorcy, którego prawo
do rzetelnej informacji zostało tu jaskrawo naruszone".

Wczoraj w rozmowie z KAI swoje oburzenie wyraził abp Józef Życiński, członek
Papieskiej Rady ds. Kultury. - Ataki na Miłosza, jakie pojawiły się w
publikacjach, chcących stworzyć wrażenie katolickości, są przejawem braku
chrześcijańskiej kultury - podkreślił metropolita lubelski. Dodał, że styl tych
ataków "jest jakościowo różny od papieskiej wizji dialogu z kulturą i od listu,
który Prymas Stefan Wyszyński przysłał do rektora KUL-u w związku z nadaniem
poecie doktoratu honoris causa tej uczelni w 1981 r.".
Metropolita lubelski zauważył, że Miłosz był bogatą osobowością, formułującą
swoje przekonania bez dyplomacji. Dlatego też można w jego dorobku znaleźć
opinie przeciwstawne. - Niektórzy mają pretensję, że bronił parady gejów, ale
polecam im esej Miłosza o Czechowiczu i zapoznanie się z tym co i jakimi
słowami pisał w nim o gejach. Dlatego na twórczość Miłosza trzeba patrzeć
całościowo i dostrzegać całe bogactwo treści - tłumaczy abp Życiński.

Przyznał, że Miłosz nieraz mówi ostrym językiem, dlatego nic dziwnego, że "w
kręgu sympatyków Nałkowskiej czy Dąbrowskiej" wiele osób mogło czuć się
urażonych tym co pisał, np. gdy w odniesieniu do Broniewskiego użył
określenia "relikwia narodowa zakonserwowana w alkoholu". - To był jego styl,
osoby zadziornej, nie przygłaskującej rzeczywistości - zauważył arcybiskup.
Odnosząc się do zarzutów, jakie wobec poety sformułowane są w wywiadzie
pt. "Antypolskie oblicze Czesława Miłosza" w "Naszym Dzienniku" z 19 sierpnia,
metropolita lubelski zauważył, że są one kopią zarzutów, jakie pojawiły się ze
strony komunistów w okresie, gdy poeta otrzymywał Nagrodę Nobla w 1980 r.
We wspomnianym wywiadzie dr hab. Jan Majda powtarza tezę, że Miłosz otrzymał
Nobla za publikacje antysocjalistyczne. - To jest dokładna kopia stanowiska
PZPR wobec Miłosza. Partia twierdziła, że Miłosz jest antypolski i za to, że
walczy z socjalizmem przyznano mu Nobla. Dziwię się skąd ta wielka miłość do
PRL, do sympatyków podobnych interpretacji - podkreślił abp Życiński.

Za żenujący uznał zarzut, że Miłosz nie jest Polakiem tylko Litwinem: -
Żenującym nadużyciem jest usiłowanie określania czyjejś narodowości. To jest
poniżej metod stosowanych w cywilizowanym społeczeństwie, gdy ktoś usiłuje
rozstrzygać, że dany autor jest Żydem, inny Litwinem, a jeszcze inny Ormianinem.
Zwrócił przy tym uwagę, że Miłosz wielokrotnie dawał wyraz swojej miłości do
polskiej kultury. - Proszę przeczytać w "Abecadle" Miłosza hasło "polski
język". Z jaką wielką miłością pisze on o tym, że pozostając z dala od Polski
czuł się dzięki naszemu językowi Polakiem i był zjednoczony z polską kulturą.
Proszę przeczytać jego polemiki z Dostojewskim, w których w sposób uzasadniony
zarzuca autorowi "Zbrodni i kary" antypolskie fobie. To jest właśnie ten
Miłosz, którego musimy uwzględniać całościowo - tłumaczył.
Przypomniał również, że robotnicy gdańscy na pomniku, który jest symbolem
całego naszego narodu, umieścili właśnie słowa Miłosz z wiersza pt. "Który
skrzywdziłeś". - To przedstawiciele partii, ówczesny przewodniczący Rady
Państwa Henryk Jabłoński mówił o Miłoszu, że nie jest to autor nam życzliwy.
Szkoda, że do tych słów usiłuje się dziś nawiązywać w kręgu publikacji, które
chcą stwarzać wrażenie katolickości - zauważył abp Życiński.

Odnosząc się do zarzutów, że Miłosz był wrogiem Kościoła katolickiego abp
Życiński zwrócił uwagę, że pewnych zwrotów, konwencji poetyckiej, nie wolno
brać dosłownie. Jak zauważył, Miłosz był atakowany za "Traktat teologiczny",
ale przez środowiska ateistyczne w Polsce. - Osoby znane z tradycji
wolnomyślicielskiej zarzucały mu, że ciągle podejmuje wątek religijny i nie
potrafi wyjść poza bełkot teologów. Dla Miłosza problematyka chrześcijańska
była ważna.
Tym, którzy mają wątpliwości co do wagi wątków religijnych u Miłosza, abp
Życiński sugeruje skontaktować się z ks. prof. Jerzym Szymikiem, który napisał
pracę habilitacyjną na temat podstawowych wątków teologicznych w twórczości
Miłosza.
Arcybiskup podkreśla też, że odniesienia religijne u zmarłego poety powracają
nieustannie, wystarczy chociażby przeczytać hasło "Camus" w "Abecadle" Miłosza.
Dowiadujemy się z niego, że autor "Dżumy" pytał poetę czy - jeśli samemu jest
się ateistą - należy posyłać dziecko na religię, czy nie. Miłosz odpowiada, że
właśnie to pytanie postawił filozofowi Karlowi Jaspersowi w Bazylei i obaj
doszli do wniosku, że należy dzieci posyłać na religię, a dopiero później niech
one same dokonują ostatecznych decyzji.

- Miłosz, z którego usunięto by odniesienia do Boga nie byłby tym samym poetą -
zauważył abp Życiński. Jest on przekonany, że "ataki na Miłosza mu nie
zaszkodzą, lecz pozostaną wymownym świadectwem ducha tych środowisk, które chcą
niszczyć autorytety, szkodząc przede wszystkim sobie, ale także niestety
Kościołowi".
Zwrócił uwagę na styl wywiadu w "Naszym Dzienniku", w którym cytowana jest
m.in. pani Łucja Łukaszewicz, prorektor Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i
Medialnej z Torunia, która o propozycji pochowania Miłosza na krakowskiej
Skałce stwierdziła: "Wara od tego wszystkiego co dla Polaków stanowi sacrum!".

- Takim językiem NIGDY nie przemawia Kościół. Ojciec Święty jako jedno z
głównych zadań swojego pontyfikatu uczynił dialog ze współczesną kulturą. Od 12
lat jestem członkiem Papieskiej Rady ds. Kultury i na swoich posiedzeniach
bardzo często dawaliśmy przykład Polski jako kraju, gdzie twórcy kultury
czerpią z chrześcijaństwa. Wymienialiśmy nazwiska Herberta i Miłosza,
Zanussiego i Pendereckiego, Kilara, Góreckiego i patrzyliśmy z dumą na obecność
wątków chrześcijańskich w ich dorobku. Jeśli ktoś zamiast dialogu woli
bijatykę, to jego prywatna sprawa. Jednak mówienie językiem "wara" nie jest
przejawem kultury chrześcijańskiej. Dlatego trzeba uznać brutalną prawdę, że
ten język i ten styl ataków jest jakościowo różny od papieskiej wizji dialogu z
kulturą i od listu, który Prymas Stefan Wyszyński przysłał do rektora KUL-u w
związku z doktoratem honoris causa dla Miłosza - stwierdził metropolita
lubelski.

DLACZEGO SKALKA JUZ PEWNA...

[Gość: mee...]

...rada etyki...chyba nie widzi co sie dzieje w mediach...albo co sie dopiero
przebudzila...lub wyglada to na sprawe polityczna..., ze jednych sie gani bez
podania przykladow ...gdzie ta etykai nieprawde zostala naruszona...a drugich
sie chroni nabierajac wody w usta...przez ostatnie tygodnie , miesiace i lata
rada milczala ...dlaczego

[Gość: YaBasta]

Nie wiem czy zauważyłeś, ale większość postu obejmuje wypowiedzi arcybiskupa
Życińskiego, o REM jest tylko pierwszy akapit. niewygodne?

ŻENUJĄCA Rada Etyki Mediów

[Gość: PasujeTylkoŻydom]

Bardzo ciekawy pogląd: (Może ciekawy nie jest, tylko bardziej idiotyczny)
"Żenującym nadużyciem jest usiłowanie określania czyjejś narodowości. To jest
poniżej metod stosowanych w cywilizowanym społeczeństwie, gdy ktoś usiłuje
rozstrzygać, że dany autor jest Żydem, inny Litwinem,..."
Przecież to jest bzdura dużego kalibru. Goście odbierają nam prawo do poznania
narodowości osób. Ładna Etyka zmierzająca do ukrycia prawdy.

[Gość: Elizabeth]

Mysle,ze rodzina powinna byla pochowac Milosza w Kalifornii.Wielcy i odwaznie
mowiacy o naszych bledach narodowych zawsze byli Polakom niewygodni.
Udowadnianie ludzoim,ze Milosz odszedl z tego swiata pojednany z Bogiem,jest
proba niemal Sadu Ostatecznego dokonaego na ziemi przez idiotow.Panteon
bohaterow narodowych zostanie skalany....A czyz ci wszyscy bohaterowie nie
mieli czegos na sumieniu?
Mysle ,ze spokoj wieczny osiagnalby Milosz wsrod tych ,ktorzy go
szanowali ...Za oceanem.Jest za wielki ,zeby byc po smierci ;przedmiotem;
przetargu....

Szanowni wielbiciele Miłosza

[Gość: Jonasz]

Przeglądam ostatnio skrupulatnie to forum, również niektóre czasopisma. I co?
Nigdzie nie mogę natknąć się na przykłady, które by potwierdzały jego
jakiekolwiek zasługi, aby spocząć na Skałce. Wszędzie pełno sloganów, żadnych
konkretów. Czy kiedykolwiek jednoznacznie opowiedział się za Polską? Tyle złego
dzieje się w naszej Ojczyźnie. Czy chociaż raz zareagował? Kiedyś z Ameryki, a
teraz z Polski? Nie przypominam sobie. Całe życie był lawirantem i doskonałym
asekurantem. A ten ostatni jego wybryk propagujący zboczeńców?

[ja31]

Pan Bóg jest miłosierny i pozwala ludziom błądzić. To Jego Syn powiedział: kto
jest bez winy niech rzuci kamieniem. Wieksza jest radość z jednego
nawróconego... W czasach Unii Litewskiej byliśmy mocarstwem i każdy jej
mieszkaniec był podobno "u siebie w domu". Litwini dotąd twierdzą, żeśmy ich
polonizowali. A jak nam się już udało i pisał po polsku, i to jak dobrze...
Ubolewam,że ludzie z mentalnością o. Rydzyka chcą mieć prawo podejmowania
decyzji kto jest przyzwoitym Polakiem i czy ma prawo do nagrody Nobla. Nie
podniesiono dotąd żydowskich korzeni Miłosza. Pewnie i ten moment zgodnie z
polsko-katolicką tradycją nastąpi. Jeśli zdrowy rozsądek zawiedzie - w drodze
na Skałkę, gdzie oddam honory Miłoszowi, postaram się nadepnąć na
leżącego "protestanta" na znak mojego protestu.

[Gość: mee...]

...nie odpowiadaj agresja na agresje...przeciez co cytowales jezusa...kto jest
bez winny niech pierwszy zuci kamien

[Gość: spokojny]

Tan Kazubowski to po prostu warchoł, któremu wszystko przeszkadza. Najpierw geje
teraz Miłosz! A kimże on jest, żeby się liczyć z jego zdaniem? Psy szczekają,
karawana jedzie dalej. Za parę lat nikt pana Kazubowskiego nie wspomni, a Miłosz
przetrwa przez wieki. Taka jest logika historii, i tego pan Kazubowski nie zmieni.

WATPIE ZEBY KTOS PROTESTOWAL...

[Gość: mee...]

...to jest insuacja wyborczej...ci ludzie maja to w genach...ciagla walke i
wroga...ten narod juz dosc zostal upodlony przez autorytety...takze bez obawy
wyznawcy wroga...,ze beda protesty na pogrzebie

[Gość: facet]

Ludzie odmawiajacy Miloszowi wielkosci z powodu jego polemiki z polskoscia i
katolicyzmem, sa raczej slabi na umysle. Ale dlaczego obroncy poety spadaja do
poziomu swoich przeciwnikow? Zauwazcie, ile w waszych postach jest nienawisci,
pogardy do inaczej, slabiej myslacych. Chyba sami macie powazny problem z
polskoscia i swa nienawisc do kraju rzutujecie na innych. Stad te pospieszne
generalizacje, ze Polacy sa glupi, ze nie zasluguja na demokracje itp. Jedni sa
glupi, inni nie sa, jak wszedzie na swiecie. Zakladajac, ze jestescie raczej
intelektualistami, moznaby spodziewac sie wiecej wyrozumialego dystansu. Milosz
byl nieznosny odbierajac wielu ludziom poczucie wartosciowej tozsamosci jako
Polakow i jako katolikow. Inaczej mowiac, usuwal im grunt spod nog. Trzeba miec
szerokie horyzonty, zeby samemu wypracowac sobie tozsamosc. Nie kazdy to
potrafi. Intelektualista powinien o tym wiedziec, i zrozumiec gniew ludzi,
ktorym swiat sie chwieje.
pozdrawiam
Facet

[Gość: CZYTELNIK]

Zbigniew Herbert wspominał: "Był to rok 1968 czy 1969. Powiedział mi - na
trzeźwo - że trzeba przyłączyć Polskę do Związku Radzieckiego". "Myślałem, że
to żart czy prowokacja. Lecz gdy powtórzył to na kolacji, gdzie byli
Amerykanie, którym się to nawet bardzo spodobało - wstałem i wygarnąłem".
Fragment tekstu p.K.Masłonia dot. Cz.Miłosza zamieszczony w dzienniku
RZECZPOSPOLITA

[Gość: ulu]

Miłosz zawsze był koniunkturalistą i szedł po najmniejszej linii oporu - tak jak
np. Kołakowski, który go teraz tak chwali. W Polsce w okresie stalinizmu na
łamach "Tygodnika Powszechnego" oczerniał Ojca Kolbego a jako uciekinier "dla
chleba" oczerniał i tak bardzo czarnych już komunistów. Po prostu był wiecznym
tchórzem, który wiecznie uprawiał łatwiznę. Chciał zawsze znajdować się po
stronie aktualnie wygrywającej, a od kilkudziesięciu lat Kościół katolicki i
naród polski pozornie znajdowały się po stronie przegrywającej. Stąd jego
poparcie dla aborcji i dla "małżeństw" homoseksualnych. W odróżnieniu od innych
wielkich poetów polskich Miłosz odszedł jako człowiek splamiony.

[Gość: aga]

trudno mi to wszystko czytac. po moim wyjezdzie z polski przeszlam faze
nienawisci, ale po jakims czasie zrozumialam. nie moge nienawidziec kraju ktory
kocham. jako calosci. ale moge ciagle czuc odraze do pewnych rzeczy. cala
ta "dyskusja" jest niesmaczna. nie dodam nic wiecej, bo z reguly nie dyskutuje
z ludzmi ktorzy o gejach wyrazaja sie "zboczency", i uwazaja ze maja prawo
decydowac kto jest prawdziwym polakiem a kto nie. niestety, duzo ludzi glupich
w polsce, czesto to nie ich wina. wszyscy jestesmy polakami: glupi,
intelektualisci, komuchy, idioci, radio maryja, geje, kobiety ktore usunely
ciaze, nawet majda. niestety i na szczescie. nie plujmy na to co wielkie. ja
sie chyba dam pochowac w kaliforni. bo ladnie tam i ludzie mili.

[Gość: winnie]

Ręce i nogi opadają!!! Miał rację Norwid - Polacy wielcy są w chwilach
wielkich, na co dzień to karły!!! Ja jeszcze dodam: debile!!! Tylko umieją
pięknie umierać za ojczyznę, żyć dla niej - nie. O wszystko kłótnie. Jeszcze te
alzheimery z Towarzystwa Pamięci Narodowej im. Piłsudskiego: nie wiecie zgredy,
że był kłopot z chowaniem Marszałka na Skałce? Zmienił wyznanie na ewangelickie
(dlaczego, każdy inteligent wie) i kardynał Sapieha robił wstręty. Czy każdy
wielki Polak musi być opluty przez szraczków - nędznych duchem i zazdrosnych?
Też jestem szaraczkiem, ale cenię wielkość, a ocenę człowieka pozostawiam
Opatrzności, kimkolwiek czy czymkolwiek Ona jest.

Koniunktury Miłosza

[Gość: hr. Zet]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=15090854&a=15114846
Nawiązując do przytoczonej powyżej rozmowy z abp Życińskim kilka słów:
Cieszy mnie fakt, że po raz kolejny Kościół dystansuje się stanowczo od
nienawistnych akcji i poczynań zorganizowanego oszołomstwa, i że podkreśla
niezgodność tych czynów i postaw z oficjalną nauką Kościoła. Oczywiście obrona
racji Kościoła nie jest naszym zadaniem, jednak walka z tymi zjawiskami leży w
interesie państwa i demokracji. Wszakże musi się dopiero okazać, na ile szczere
są zamiary episkopatu względem tych niepokojących, mieniących się katolickimi
tendencji. Dopóki KK nie wygasi tych pożarów, dopóty będzie podejrzewany o ich
aprobatę.

W dziele Miłosza faktycznie trudno nie zauważyć pewnej koniunkturalności,
wahania się między komunizmem a katolicyzmem. Gombrowicz na szczęście był wolny
od takowych ciągotek, stąd jego suwerenność jako pisarz. Dla mnie nie ma
wątpliwości co do tego, że Gombrowicz stokroć więcej zasłużył na Nobla niż
Miłosz. No i rzeczywiście fragmentów nawiązujących do religii jest u Miłosza
pod dostatkiem. Wraz z fragmentami czerpiącymi z komunizmu stanowią one ów
mglisty bełkot, od którego niestety roi się w twórczości Miłosza (bardziej niż
u Szymborskiej). Są też fragmenty jasne i świadczące o wysoko rozwiniętej
świadomości literackiej, Leśmianowi, Tuwimowi, Lechoniowi, Czechowiczowi a
nawet Iwaszkiewiczowi jednak nie dorównuje. Miłosz dopiero pod koniec życia
osiągnął ową suwerenność, która pozwoliła mu napisać tomik "To" i "Pieska
przydrożnego". Myślę, że te książeczki będą czytane jeszcze za 500 lat.

Innym imponującym osiągnięciem Miłosza jest właśnie "Historia literatury
polskiej". Ludzie uznający, że jest ona dowodem na patologiczną nienawiść poety
do Polski, najzwyczajniej jej nie przeczytali. Wręcz przeciwnie, "Historia"
unaocznia, jak głęboko Miłosz był zakorzeniony w literaturze polskiej; życzę
tej książce wiele nakładów, gdyż zadaje ona kłam oszczercom. Nie pamiętam, by
Miłosz kiedykolwiek wypowiadał się z podobną pasją i miłością o literaturze
litewskiej – o ile coś takiego istnieje – jak o literaturze polskiej renesansu,
XVIII w. i okresu Młodej Polski.

Miłosz wielkim polskim poetą był, i niech żadna Młodzież (jakiegokolwiek wieku)
nie wpadnie na pomysł ośmieszania Polski na arenie międzynarodowej w podobny
sposób jak miało to miejsce podczas parady gejów. Zresztą jestem o to spokojny.
A propos parady gejów: poparcie udzielone gejom przez Miłosza jest dowodem na
tą suwerenność, o której mówiłem, i którą ten nieszczęśliwie uwikłany, lecz
godny wszelkiego szacunku człowiek uzyskał w ostatnich latach swojego życia.
Dorósł do roli Wielkiego Polaka. A Polska potrzebuje wielkich Polaków stokroć
bardziej niż wszelkiego rodzaju oszołomstwa – myślę, że wszyscy się z tym
zgodzą.

[Gość: olaboga]

> Miłosz wielkim polskim poetą był, i niech żadna Młodzież (jakiegokolwiek wieku)
> nie wpadnie na pomysł ośmieszania Polski na arenie międzynarodowej w podobny
> sposób jak miało to miejsce podczas parady gejów. Zresztą jestem o to spokojny.

Nie bądź taki spokojny! "Autorytet" abpa Życińskiego i bpa Pieronka ogranicza
się tylko do środowiska "Tygodnika Powszechnego", czyli do nikogo. W odróżnieniu
od Amerykanów, Anglików, Żydów i Niemców Polacy nie są narodem zakłamanym -
NIGDY nie będą politycznie poprawni i ZAWSZE będą mówili prawdę - czy to się
"liberałom" podoba, czy nie. Tak, jak nie pozwolą, aby fałszywie oskarżano ich o
zbrodnie, których nie popełnili (Jedwabne itp.), tak nie pozwolą, aby teraz
tuszowano prawdę o Miłoszu, który otwarcie popierał aborcję i uprzywilejowanie
sodomitów. Póki żyją Polacy, będzie znana cała prawda. Będą transparenty z
prawdziwymi cytatami Miłosza!

[Gość: hr. Zet]

No to niech Kościół wreszcie sięgnie po odpowiednie środki! Skoro Życiński
potrafi puszczać gadki na rozmaite tematy w rozmaitych wywiadach, a brakuje mu
jaj (tak!), by zrobić porządek z aberracjami wewnątrz własnej organizacji, to
niech ustępuje z urzędu.

A Młodzieży Wszechpolskiej mogę powiedzieć tyle: Jej członkowie już dawno
stracili prawo do nazywania siebie patriotami. MW na okrągło zajmuje się G-
WNEM, zamiast patriotycznie walczyć o to, by Polska była wielka i silna. Gdzie
były wielotygodniowe pikiety przeciwko Millerowi? Gdzie protesty, kiedy coraz
to kolejne malwersacje wychodziły na jaw? Gdzie oburzenie, kiedy wyszło, że 80
proc. środków przeznaczonych w budżecie na infrastrukturę nie zostało na te
cele wydane? W czyich kieszeniach te pieniądze? Gdzie autostrady?

MW nie ma zielonego pojęcia, co decyduje o wielkości narodu. Ma w d...,
dlaczego ongiś byliśmy potęgą w Europie i dlaczego tę pozycję stracilśmy. Nie
pojmuje, dlaczego USA, UK i Francja są wielkie i bogate, a Argentyna, Brazylia
i Kongo słabowite i mało znaczące. Nie chce widzieć, że PAŃSTWO i jego jakość i
sprawność się liczą – nic oprócz tego –, jeśli chodzi o wielkość narodu. Nie
dostrzega, że w czasach jagiellońskich i szlacheckich byliśmy doskonale
zorganizowanym państwem, i bynajmniej nie rozumie, co położyło kres owej
świetności. W swej naiwności nie widzi, że dzisiaj UE to gwarancja bytu Polski,
gdyż w przeciwnym wypadku skończylibyśmy jak Ukraina, likwidowana przez
Wielkiego Brata. Nie kapuje, że Rzeczpospolita pod groźbą utraty suwerenności
nie może podporządkowywać się Watykanowi. Nie wie, jak skrzętnie wykorzystywać
możliwości, jakie oferuje Europa.

Dziecinność i ślepota – infantylność (tak jak ujął to prezydent Chirac). Poza
tym: ODP:IER:DOL:IĆ się wreszcie od gejów! Męski homoseksualizm jest
drogocennym składnikiem wysoko rozwiniętych kultur, wzmacniającym ich spójność
i gotowość do obrony. Wysoko rozwinięte społeczności cechuje wysoki poziom
kultury homoseksualnej. Każdy Francuz, Anglik i Niemiec jest m.in. gejem.
Niektórzy z największych wodzów w historii ludzkości byli homoseksualistami,
wielu genialnych uczonych, artystów i inżynierów było gejami. Zapomnieć o
słowie "gej" i uczyć się o kulturze starożytnej, o wielkości Greków i Rzymian.
Nie dać się otumanić przez fałszywych pasterzy, moje dzieci, trzymających was w
niewiedzy...

Ja NAPRAWDĘ nie rozumiem, dlaczego pan Giertych, którego uważam za człowieka
myślącego, nie potrafi MW tego wszystkiego wytłumaczyć.

[Gość: inkwizytor]

> MW nie ma zielonego pojęcia, co decyduje o wielkości narodu. Ma w d...,
> dlaczego ongiś byliśmy potęgą w Europie i dlaczego tę pozycję stracilśmy. Nie
> pojmuje, dlaczego USA, UK i Francja są wielkie i bogate, a Argentyna, Brazylia
> i Kongo słabowite i mało znaczące. Nie chce widzieć, że PAŃSTWO i jego jakość
> i sprawność się liczą – nic oprócz tego –, jeśli chodzi o wielkość na
> rodu. Nie
> dostrzega, że w czasach jagiellońskich i szlacheckich byliśmy doskonale
> zorganizowanym państwem, i bynajmniej nie rozumie, co położyło kres owej
> świetności. W swej naiwności nie widzi, że dzisiaj UE to gwarancja bytu
> Polski, gdyż w przeciwnym wypadku skończylibyśmy jak Ukraina, likwidowana
> przez Wielkiego Brata. Nie kapuje, że Rzeczpospolita pod groźbą utraty
> suwerenności nie może podporządkowywać się Watykanowi. Nie wie, jak skrzętnie
> wykorzystywać możliwości, jakie oferuje Europa.

> Dziecinność i ślepota – infantylność (tak jak ujął to prezydent Chirac).
> Poza tym: ODP:IER:DOL:IĆ się wreszcie od gejów! Męski homoseksualizm jest
> drogocennym składnikiem wysoko rozwiniętych kultur, wzmacniającym ich spójność
> i gotowość do obrony. Wysoko rozwinięte społeczności cechuje wysoki poziom
> kultury homoseksualnej. Każdy Francuz, Anglik i Niemiec jest m.in. gejem.

Głupcze! Czy ty nie widzisz, że odbywa się właśnie sąd boski nad tymi wszystkimi
narodami, które odeszły od Kościoła 400 lat temu? Czy ty rzeczywiście myślisz,
że po nadchodzącym konflikcie cokolwiek pozostanie po tych mocarstwach, których
skladnikiem "drogocennym" jest kult śmierci i sodomii? Popatrz na Stany: gołym
okiem widać, jak to państwo idzie ku zagładzie - przepowiedzianej zresztą przez
Matkę Teresę (owocem aborcji będzie wojna nuklearna). Popatrz na Anglię: sami
Anglicy do tej pory nie mogą zrozumieć, dlaczego są uwikłani w kolejnej
zbrodniczej wojnie kolonialnej w Iraku. Popatrz na Izrael pod rządami Szarona.
Trzeba być ślepym, żeby nie widzieć do czego to wszystko idzie. Obłąkana
ideologia antychrześcijańska wkrótce doprowadzi te narody do totalnej zagłady.
Nie ma przyszłości bez Chrystusa - to jest ta prawda, którą Polacy doskonale
znają i czują. Dlaczego Polacy czują wstręt do różnych haniebnych poczynań Miłosza.

[Gość: hr. Zet]

Nie, nie widzę. USA są pierwszą potęgą świata, Francja i Anglia dominują w
Europie, Polska podjęła pierwszą po wielu latach rozsądną decyzję w politye
zagranicznej (Irak), wzmacniającą jej pozycję, gospodarka rośnie, wywalamy
Arabów z Francji (przynajmniej wielu z nich), nie-chrystusowe narody zagarniają
najwięcej medali na igrzyskach w Atenach, Czesi i Węgrzy mają autostrady... O
co chodzi? Jaka zagłada? Jakieś konkrety?

Do Szanownego hr.Zet

[Gość: jwj]

Gratuluje Panu krotkich acz pieknych esejow i o Miloszu i o postawach tych co
tam w Kraju tworza sobie to polskie piekielko. Obawiam sie jednak, ze jest Pan
kompletnym marzycielem, optymista ktory pragnie byc wysluchany i zrozumiany
przez Polski Beton. Troche to takie "gadal dziad do obrazu", niestety.
W Pana stanowisku na temat gejow widze widze jeszcze gorsze in marzycielskie
tendencje. Niestety, to juz jest czysty masochizm. Polski Beton ma
kompletnego "pierdolca" na tym tle. Ludziska, szczegolnie te katolickie,
wydawalo by sie swiatle a nawet w swiecie szerokim obyte dostaja bardzo ostrej
czkawki i sraczki na samo poruszenie tego tematu. Ten numer Panu nie wyjdzie.
Stracilem kontakt z wieloma kolegami a nawet czlonkami mojej rodziny starajac
sie zmienic, chocby tylko zlagodzic ich stanowisko w tej sprawie.
I jeszcze jedno, wspomnial Pan o krajach takich jak Brazylia czy Argentyna
porownujac je z Polska...ano, wlasnie wrocilem z krotkiej wycieczki po tych
krajach, nie znam danych statystycznych ich ekonomii jednak wydaje mi sie ze w
porownaniu z tymi krajami jestesmy Trzecim Swiatem...Ich przyszlosc w XXI wieku
widze daleko jasniejsza od polskiej, oni tam beton uzywaja do lepszych celow...
Serdecznie pozdrawiam
jwj

[Gość: hr. Zet]

Dziękuję za słowa uznania; niestety obawiam się, że ma Pan sporo racji...

Co do Brazylii, to faktycznie tuż po wpisaniu jej na moją listę pożałowałem
tego kroku. A i Argentyna, będąca niegdyś bogatsza i bardziej wpływowa od
Polski (przede wszystkim kulturowo), niewątpliwie znów dołączy do czołówki. O
Rosji nawet nie wspominam.

To wszystko jest kwestia mentalności i myślenia kategoriami "Realpolitik". W
ten sposób powstają mocarstwa. Żaden Żyd na świecie, choćby i bardzo tego
pragnął (co zresztą jest bzdurą), nie potrafiłby Polsce tyle szód wyrządzić ile
sami Polacy wyrządzają sobie swoim poddaństwem Kościołowi, swoją niewiedzą o
realnych warunkach wielkości narodu, o obyczajach panujących wśród Wielkich i
swoim kołtuństwem.

Moje doświadczenia w dziedzinie uświadamiania Polaków o zaletach wysoko
rozwiniętej kultury homoseksualnej wśrod mężczyzn (nie-gejów i gejów) nie były
aż tak jednoznacznie negatywne. Jednak wiąże się to również z tym, że znajomi i
rodzina w Polsce postrzegają mnie jako Francuza (– i jest w tym dużo
słuszności), a zatem reprezentanta kultury "Zachodu".

Ja – tak jak i Pan – patrzę na Polskę z zewnątrz, dlatego w sposób naturalny
porównuje ją z innymi krajami i odnoszę się do niej w całości. Będąc liberałem
i socjaldemokratą zdaję sobie sprawę, że prawica również powinna być jakościowo
na wysokim poziomie – dla dobra narodu. Prawda wygląda niestety tak, że w
Polsce nie tylko brak prawdziwej europejskiej lewicy, lecz także prawdziwej
("rasowej") prawicy. Są tylko przedstawiciele Kościoła, kołtuństwa, maluczkich,
rozczarowanych i ciemnych. Voilà tout le problème!

[Gość: hr. Zet]

Używając wyrazu "rasowa prawica" mam na myśli "doskonała, arystokratyczna i
wyborna" a w szerszym sensie "niezależna w swoich ocenach, nie ulegająca
Kościołowi i w pełni świadoma roli państwa i demokracji". Liberałami jesteśmy
wszyscy, na lewicy i na prawicy, gdyż żyjemy w ustroju liberalnym. Nie chodziło
mi, rzecz jasna, o żaden rasizm.

Dla mnie ten cały zgiełk wokół Miłosza jest żenujący. Na całym świecie Poeta
jest kojarzony jako czołowa postać polskiej literatury, nie ośmieszajmy się
zatem przekabacając go na jakiegoś Litwina. To wbrew interesom Polski.
Powtarzam: Miłosz był Polakiem z "tamtej" kresowej Polski, która przestała
istnieć. Nie był Polakiem "stąd". Głęboko poczuwał się do polskości – tylko w
ten sposób mógł jej niedociągnięcia tak dobitnie krytykować. Wybrał Kraków, nie
Vilnius. Cześć jego pamięci.

Młodzież Wszechpolska musi głęboko zastanowić nad pojęciem "patriotyzm".

[Gość: jwj]

Dzieki za ciepla odpowiedz.
Nalezy sie powaznie zastanowic komu sluzy to "polskie piekielko"? Z mojego
punktu widzenia wynika ze obie strony - tak stare, skompromitowane "komuchy"
jak i Kosciol Katolicki korzystaja na tym najbardziej. Jedni stojac przy
korycie nabijaja swoja kase ile sie da, drudzy zas robia to "old fashion way"
jak robili to od wiekow. Obu stronom polaryzacja spoleczenstwa sluzy najlepiej
i chyba obie strony sa mocno zainteresowane utrzymaniem status quo. Sytuacja
dosyc bez wyjscia tym bardziej ze obie strony zawsze moga wyciagnac "Masona" z
rekawa jak juz innych argumentow zabraknie. Prosze wybaczyc, trudno tu o
optymizm...
Serdecznie pozdrawiam
jwj

[Gość: aga]

obiecalam sobie nie "dyskutowac" na tym forum, ale nie moge sie powstrzymac od
komentarza: alez ty jestes wiesniak. jestes idiota.

[Gość: jwj]

Aga, moze, jesli juz uzywac chcesz wyzwizk to choc badz precyzyjna w ktora
strone je kierujesz! Twoja diagnoza "idiota" ukazala sie pod moim postem do hr.
Zet, badz tak dobry(a) i zagladnij jeszcze raz na te posty. Nie wystarczy tylko
umiec stukac w klawiature, trzeba jeszcze umiec czytac...

[Gość: aga]

jwj - sorry, to nie bylo do ciebie. mialam na mysli inkwizytora. nie jestem na
forum czesto, nigdy nie biore udzialu, wiec nie wyszlo tak jak zamierzalam.
mysle po prostu ze inkwizytor to idiota, i nie moglam sie powstrzymac. jak ktos
mi wali teksty z karami boskimi i koncem swiata to mi sie slabo robi. to co, to
ze polska biedna i glupia to dlatego ze sobie zasluzylismy na kare??? jeszcze
raz sorry, nie byles obiektem mojego rozczarowania.

GW chce protestów, by krzyczeć o Ciemnogrodzie

[Gość: Środkowy]

To samo było przed paradą gejów, gdy tytuły zachęcały radykałów do protestu.
Jesteście siebie warci i nawzajem potrzebni: postępowcy i ciemnogrodzianie razem
tworzycie polskie piekło.

[Gość: waclawXIII]

Smutne, coraz bardziej przypomina to zapchany kontrolerami biletów tramwaj.
Podpychaja te swoje legitymacje, a biedny nieboszczyk nie może wysiąść.
Zapyziały prowincjonalny krakówek i tyle.