Msza Trydencka w Krakowie , gdzie?

[Gość: radek]

Witam,

Orientuje się ktoś gdzie jest sprawowana Msza Wszechczasów w Krakowie?

[bombalina5]

W normalne niedziele o 9.00 w Katedrze Wawelskiej, czy tak będzie jutro nie
jestem pewien ale za tydzień już napewno.

[Gość: alek]

Msza Trydencka ( Wszechczasów - po łacinie, przodem do ołtarza, ze śpiewem
gregoriańskim) w każdą niedzielę sprawowana jest w kościele Św. Wojciecha na
Rynku Głównym w Krakowie o godz. 9:00 a w dni powszednie w katedrze na Wawelu o
8:00.
Drugim miejscem jest Kaplica N.M.P. Pośredniczki Wszystkich Łask przy
ul. Kątowej 11, Msze św. w każdą niedzielę o 9:00 (o 8:30 Różaniec albo
Godzinki), oraz w każdą sobotę o 18:00.

szczegóły na:
www.msza.net
www.tradycja.koc.pl
www.piusx.org.pl

[Gość: Xerxes]

Czy na Kątowej ta Msza św. jest sprawowana przez kapłanów pozostających w
jedności z biskupem Rzymu, tzn. Bractwo św. Piotra?

nie, kątowa to Pius X

[Gość: maly]

Msze w kaplicy NMP przy ul. Kątowej sa odprawiane przez osoby z Bractwa
Kaplanskiego sw. Pius X, a wiec wspolnoty z rozlamu z 1988, od ekskomunikownego
abpa Levebre, wiec nie w jednosci z Biskupem Rzymu. Tym samym sa to msze dla
katolika niewazne - i tzw. "Msze Wszechczasow" to wlasnie msze Bractwa Piusa X,
kaplani odprawiaja Msze w rycie Trydenckim, lub klasycznym Rzymskim (takie
nazwy :)

Natomiast w krakowie nie dziala Bractwo sw. Piotra, w marcu byl general w
krakowie, msze odprawiaja tylko ksieza "tradycyjni".

[Gość: integrysta]

Oto wypowiedzi autorytetów Kościoła na ów temat:
1. KARDYNAL CASTILLO LARA, J.C.D.
Przewodniczacy Komisji Pontyfikalnej d/s Wlasciwej Interpretacji Prawa
Kanonicznego, wyjasnil, ze: "Akt wyswiecenia biskupa (bez zgody Papieza) nie
jest sam w sobie czynem schizmatyckim", a tym samym ekskomunika nie ma
zastosowania. (La Repubblica, 7 pazdziernika 1988).

2.HRABIA NERI CAPPONI, D.Cn.L.,LL.D
Emerytowany profesor Prawa Kanonicznego na Uniwersytecie Florenckim,dobrze
znany w watykanskich kolach prawniczych i akredytowany do rozstrzygania spraw
przed najwyzszym rzymskim cialem sadowym, tzw. Apostolic Signatura, wyjasnia,
ze do bycia czynem schizmatyckim nie
jest wystarczajacym samo wyswiecienie biskupa bez papieskiej zgody: "Trzeba
zrobic cos wiecej. Na przyklad, gdyby ustanowil on wlasna hierachie, wowczas
byloby to czynem schizmatyckim. Jest faktem, iz J.E. Lefebvre powiedzial
wprost: 'Ustanawiam biskupow w celu
umozliwienia kontynuowania mojego kaplanskiego bractwa. Oni nie zajma miejsca
innych biskupow. Nie tworze rownoleglego Kosciola.' Dlatego czyn ten nie byl,
per se, schizmatycki." wiec Arcybiskup nie jest ekskomunikowany. (Latin Mass
Magazine, maj - czerwiec 1993).

3. PROFESOR GERINGER, J.C.D.
Kanonista na Uniwersytecie w Monachium
"Bez watpienia arcybiskup Lefebvre nie dokonal aktu schizmy
wyswiecajac biskupow."

4.KARDYNAL EDWARD CASSIDY,
Prefekt Papieskiej Rady d/s Jednosci Chrzescijan, udzielil
nastepujacej odpowiedzi, dnia 3 maja 1994 roku, na zapytanie o status Bractwa
sw. Piusa X.

"Szanowny Panie X (...) W odpowiedzi na Panskie zapytanie (25 marca 1994),
chcialbym od razu podkreslic, ze Katalog Ekumeniczny nie obejmuje Bractwa sw.
Piusa X. Sytuacja czlonkow tego Bractwa jest wewnetrzna sprawa Kosciola
Katolickiego. Bractwo nie jest innym Kosciolem lub zwiazkiem wyznaniowym w
znaczeniu uzywanym w Katalogu ekumenicznym. Bez watpienia Msza Sw. i Sakramenty
Sw. udzielane przez ksiezy Bractwa sa wazne. Biskupi sa waznie wyswieceni, ale
w sposob nielegalny (...) mam nadzieje, ze powyzsze jest zadowalajaca
odpowiedzia na Panski list.

5.OJCIEC GERALD E. MURRAY, J.C.D.
z archidiecezji nowojorskiej, otrzymal doktorat z prawa kanonicznego na slynnym
rzymskim Uniwersytecie Gregorianskim, chyba najbardziej prestizowej wyzszej
uczelni Kosciola, w czerwcu 1995 r., po obronieniu drobiazgowej pracy
zatytulowanej: Status Kanoniczny Wiernych Swieckich
Zwiazanych ze Zmarlym Arcybiskupem Marcel'em Lefebvre'm oraz Bractwem sw. Piusa
X: Czy sa oni Ekskomunikowani jako Schizmatycy?
"Otrzymalem doktorat z prawa kanonicznego i studiowalem ten temat, tj. kwestie
ekskomuniki arcybiskupa Lefebvre'a, jako przedmiot mojego doktoratu (...). Oni
nie sa ekskomunikowani jako schizmatycy, gdyz Watykan nigdy nie powiedzial, ze
sa (...) Mozna (...) wykazac, ze sam
Lefebvre'a nie byl ekskomunikowany, a tym samym rowniez nikt inny (...).
Doszedlem do wniosku, ze, mowiac jezykiem kanonicznym, nie jest on winny czynu
schizmatyckiego karalnego przez prawo kanoniczne. Jest on winny czynu
nieposluszenstwa wobec Papieza, ale uczynil to w taki
sposob, ze mogl skorzystac z postanowien prawa, ktore chronia go przed
automatyczna ekskomunika (latae sententiae) za ten czyn.". Dlatego,
ani arcybiskup Lefebvre, ani zaden z wyswieconych przez niego biskupow, nie sa
ekskomunikowani. "W przypadku Bractwa sw. Piusa X, Watykan nigdy otwarcie nie
stwierdzil w stosunku do ktoregokolwiek kaplana lub osoby swieckiej, ze stala
sie schizmatykiem". Dlatego kaplani i wierni nie sa ekskomunikowani. "Stolica
Apostolska nigdy nie stwierdzila, ze samo uczestnictwo we Mszy Sw. odprawianej
przez ksiedza z Bractwa sw. Piusa X stanowi akt schizmatycki. Czy mozna wiec
pojsc do kaplicy Bractwa sw. Piusa X i
uslyszec poprawna doktryne? To wydaje mi sie lepsze, niz wysluchiwanie
prawdziwie heretyckich kazan, np. zaprzeczanie istnieniu piekla, lub
to, ze rozwiedzeni czy powtornie poslubieni moga przyjmowac komunie
sw." (Latin Mass Magazine, Jesien 1995).

6. OJCIEC PATRICK VALDINI, J.C.D.
dziekan Wydzialu Prawa Kanonicznego w Instytucie Katolickim w Paryzu wyjasnil,
ze arcybiskup Lefebvre nie popelnil czynu schizmatyckiego poprzez wyswiecenia,
gdyz nie zaprzeczyl prymatowi papieza. "To nie wyswiecenie biskupa powoduje
schizme. To co czyni schizme to nadanie biskupowi misji apostolskiej." A tego
arcybiskup Lefebvre nigdy nie
uczynil (Question de Droit ou de confiance, L`Homme Nouveau, 17 lutego 1988).

[Gość: Xerxes]

W 1996 r. Stolica Apostolska jednoznacznie wyjaśniła, że popadli w ekskomunikę
zarówno abp Lefebvre, jak i ci biskupi, którzy mu towarzyszyli w obrzędzie, a
także ci wszyscy, którzy formalnie (czyli wewnętrznie i zewnętrznie)
przyłączają się do wspólnoty założonej przez abpa Lefebvra. Nie ma wątpliwości,
że jest to schizma, a za schizmę prawo kościelne ustanawia automatyczną
ekskomunikę.

www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/intrptxt/documents/rc_pc_intrptxt_doc_22091998_expl-notes_it.html

no i kto tu jest kłamcą?

[Gość: l]

schizmatyku?

wyjatkowe "autorytety" przytoczyłeś

[Gość: katolik]

nie maja NIC do gadania w sprawach wiary katolickiej
podobnie jak i ty, młody człowieku

[Gość: l]

Obok wielu innych rodzajów integryzmu istnieje też integrala głupota, której
jest on zapewne przykładem.