Teolog oceni satanistyczny koncert na Krzemionkach

uczucia

[Gość: V]

To jest oczywiscie pernemaentne bzdura.W takim razie kazdy satanista może
skierowac skardge do prokuratury bo na obrazach w kosciaołach widnieje
wizerunek zatłuczonegoszatana albo obrażja ich kalpiczki przydrozna.jak am cos
działac to we dwie strony a nie tylko na korzysc katolików.

[szut]

To moze trzeba doniesienie zlozyc, ze w teledysku Iron Maiden "Holy Smoke" dostepnym na plycie CD (do kupienia w sklepie) obrazaja uczucia, bo sie za ksiezy przebieraja???
Biegly teolog orzeknie, ze sie poczul obrazony, i polska prokuratura zacznie ich tez scigac... jako "szatanistow" hehehe

IRON MAIDEN

[Gość: ZAPAŁA]

HE HE HE A NA OSTATNICH IRONACH WYSZEDŁ EDI BYŁ TEŻ DIABEŁ I DIABLICE HE HE
HE!!!
TO BYŁA DOBIERO OBRAZA UCZUC RELIGIJNYCH I TO NA STADIONIE NARODOWYM W
CHORZOWIE!!!! HEH HE HE POZWAĆ ORGANIZATORÓW I PZPN DO SĄDU!!!!!!!!!!!!!!!!!

satanizm...

[Gość: QA]

Chciałem się wtrącić i zauważyć, że satanizm też jest jakąś formą wyznania,
ludzie tej religii wierzą w boga ale uważają że trzeba z nim walczyć i mają do
tego prawo zapisane w konstytucji czyli wolność wyznania...

[Gość: czarny_kot]

a ja chciałbym dodać, że jeśli powołuje się biegłego teologa, to - dla równowagi
- powinno się powołać również biegłego satanistę. czyż nie?

[Gość: qa]

ale teolog to nie koniecznie katolik...

[Gość: czarny_kot]

raczysz żartować - czy naprawdę myślisz, że ten biegły teolog będzie np.
buddystą lub osobą niewierzącą? Czemu mam wrażenie, graniczące z pewnością,
jakiego wyznania będzie ów biegły?

[Gość: QA]

niestety dla mnie wierzę w sprawiedliwość sądów :)

[Gość: il]

w polsce nie ma innego kierunku studiow teologicznych niz katolickie wiec
myllisz sie. co nie zmienia faktu ze powinien byc powolany RELIGIOZNAWCA a NIE
TEOLOG

[Gość: Johny T.]

Mylisz się. Jest wykładana teologia prawosławna i protestancka.

[Gość: darklord]

ciekawe ilu z tych tak okropnie obrażonych religijnie katoprzygłupów
przeczytało choć stronę z "Biblii Szatana"? co wogóle przeciętny Polak wie o
satanizmie? w olbrzymim skrócie...: o ile chrześcijaństwo (nie mylić z
katolicyzmem) proponuje "nadstawianie drugiego policzka" i miłość dla wrogów o
tyle satanizm jest o wiele bliższy ludzkiej naturze stanowiąc miłość dla tych
którzy są tego warci a nienawiść i pogardę dla nieprzyjaciół, ignorantów i
głupców...dlatego też chrześcijanie nie cieszą się specjalnym szacunkiem gdyż
postrzegani są jako "duchowe sieroty" które(znów upraszczam) klepią zdrowaśki
by im bozia dała zamiast siła własnej woli i charakteru starać się zmienić
swoje życie na lepsze..poza tym katolicyzm to obecnie nic innego jak
shierarchizowana szopka religijna a satanizm pozostaje mimo formalnego
funkcjonowania Kościoła Szatana bardziej systemem filozoficznym...

Cóż jak wielu z was już zauważyło stajemy się Iranem Europy a art.kk mówiący
o "obrazie uczuć religijnych" jest paranoją na skalę światową (oczywiście mam
na myśli świat cywilizowany) przecież nie od dziś wiadomo że katola obraża
wszystko co niekatolickie...dlatego bracia i siostry inaczej myślący obawiam
się że po najbliższych wyborach możemy się spotkać w pudle...o ile nie na
stosiku :(

pozdrowienia dla Czarnej Braci...BLACK METAL RULES!!!

[belfer15]

hej, podzielam twoje zdanie, szukam zwolennikow szatana, odezwij sie

[Gość: Johny T.]

Ale się "obrońcy wolności" nakręcają. Warto może przypomnieć parę kwestii:

1) Satanizm nie jest religią. Nie ma "Związku Wyznaniowego Satanistów" bodaj w
żadnym kraju, tym bardziej w Polsce. Nie ma więc żadnych podstaw, żeby pisać
o "obrażaniu uczuć religijnych satanistów" np. w kościołach. Trochę powagi
drodzy Państwo.

2) Czy ktoś z orędowników tezy o wyznaniowym charkterze Polski był kiedyś
Iranie, ewentualnie zapoznał się choćby pobieżnie z ustrojem tego Państwa?
Zachęcam gorąco. Dla ułatwienia dodam, że prymas Polski nie dysponuje prawem do
wydania fatwy, celem skazania na śmierć antychrześcijańskich "artystów", zaś
episkopat Polski nie zatwierdza ustaw sejmowych.

3) "Obraza uczuć religijnych" jest pojęciem nieostrym podobnie jak kilka innych
występujących w prawie. Czy znieważenie, albo zniesławienie da się zmierzyć?
Jeden będzie się czuł znieważony, inny nie. W kodeksach pojawiają się także
kwantyfikatory typu "ciężkie naruszenie", "szkoda w większym rozmiarze" itd. Są
to pojęcia nieostre, stąd naturalne jest, że nierzadko wymagana jest opinia
biegłych (często różniących się w swoich sądach). Czy to wszytsko oznacza, ze
powinniśmy zrezygnować w języku prawnym z tego typu pojęć?

4) Niektórym zdaje się umykać fundamentalna sprawa w całym zamieszaniu. Co
mianowicie oznaczać miał ten koncert wraz z towarzyszącą mu symboliką? Czy jest
to jedynie tandetne show dla zagorzałych fanów, czy może wyraz propagowania
pewnej ideologii? Ideologii satanistycznej, sławiącej przemoc i bez wątpienia
nawołującej do agresji (choćby wobec chreścijan). Czy gdyby tak było w istocie
(tego nie wiem), to czy nie jest to rónoznaczne z zupełnie innym pragrafem
kodeksu karnego? Czy Państwo "obrońcy wolności" byliby skłonni podtrzymywać
swoją tezę, że zakazywanie tego typu wystąpień to bezprawie? Czy w takim razie
będą równie zaciekle bronić prawa do swobodnej ekspresji grup nazistowskich,
które także głoszą nienawiśc wobec innych? Czy występ antyżydowski byłby także
OK? I czy powninien miec miejsce w publicznej telewizji?

5) Skąd tyle agresji wobec chrześcijan w wypowiedziach wielu piszących? Czy
jacyś konkretni katolicy uczynili im krzywdę w imię swojej religii? Skąd to
poczucie zagrożenia, którym niektóry karmią się już od dobrych 15 lat? Czy
fakt, że jakaś grupka ludzi traktujących serio swoją wiarę próbuje protestować,
to powód do nazywania Polski państwem wyznaniowym? Czy protestować w obronie
swoich (jak sami piszecie "subiektywnych") praw mogą tylko pielęgniarki,
homoseksualiści, feministki lub rolnicy? Zdaje się, że w demokracji prawo do
ochrony przysługują wszystkim obywatelom - stąd właśnie biorą się konflikty,
gdyż interesy różnych grup nie zawsze są tożsame. W takim przypadku sprawy
często rozstrzygane są w sądach (vide: USA). Przecież to fundament ustroju?! A
tu wielkie oburzenie, że ktoś w ogóle ośmielił się zaprotestować i skierowac
sprawę do sądu...

6) I jak zwykle na podobnych forach - dyskusja w końcu zbacza na tematy bardzo
ogólne, a wtedy okazuje się, że wszystkiemu winni są żydzi i cykliści...
Pardon, teraz jest "katole i cykliści".

Wszystkiego dobrego życzę dyskutantom. Podkreślam DOBREGO ;-)

[Gość: eliasz]

Żądanie "równouprawnienia" chrześcijaństwa i satanizmu przez wzgląd na
"demokrację" i "wolność wyznania" jest typową, absurdalną demoniczną perwersją.
Istnieje obiektywne dobro i zło, które nie podlega określeniu przez ludzką
wolność ani nie może być stanowione przez demokratyczną większość. Poznanie to
otrzymujemy od Boga, nie tylko za pośrednictwem Pism ale także przez głos
sumienia. Chodzi tu o sprawy znacznie bardziej fundamentalne, niż subiektywne
"uczucia" religijne. Sprzeciw wobec satanistycznej ohydy tego koncertu jest
zdrową reakcją społeczeństwa, ktore broni się przed duchową degeneracją.
Stanowcze NIE tolerancji wobec zła. A skoro już mowa o Iranie, to z dwojga
złego: przemocy wymuszającej przestrzeganie starotestamentalnych norm oraz
przemocy wymuszającej poszanowanie demonicznej zasady "wolności absolutnej"
prowadzącej do wszelkich dewiacji, składania ofiar z ludzi itp., zdecydowanie
lepsza jest ta pierwsza. Podobnie, wielu ludzi, znajdując się pod wpływem
kłamliwej laickiej propagandy straszącej ich "państwem wyznaniowym", nie zdaje
sobie do końca sprawy, że o pomimo wszystkich swoich ułomności, o wiele zdrowsze
jest nawet "państwo wyznaniowe", ale chrześcijańskie, niż "państwo wyznaniowe"
szatańskie, do którego stopniowo popychana jest przez pewne kręgi przy pomocy
takich jak ten kocertów współczesna kultura.

[Gość: czarny_kot]

geocities.com/legaba2003/fbi.htm
Przeczytaj - jest to raport FBI dotyczący satanizmu, to tak a propos twojego
tekstu o ofiarach z ludzi. Nie bronię satanizmu - śmieszy mnie tak samo, jak i
religie. Uważam tylko, że jeśli ktoś idzie na taki koncert, to ma do tego takie
samo prawo jak ty, który idziesz do kościoła.

[Gość: QA]

demokracja polega na wolności wypowiedzi i demonstrowania swoich racji
oczywiście z pewnymi ograniczeniami, gdyby nie jakiś za przeproszeniem idiota
to nawet nikt na tym forum nie wiedziałby że taki koncert się odbył, jeżeli są
odbiorcy tego typu koncertów to dlaczego mają się one nie odbywać jeżeli słyszę
w telewizji wypowiedź młodego wszechpolaka jakie to sposoby na "pedałów" miał
adolf hitler to naprawdę wolę tego typu koncerty ze sztuczną krwią niż
proponowane przez Was państwo wyznaniowe...

[Gość: eliasz]

Wyraziłem się trochę nieściśle. Bo przemoc w imię przestrzegania Prawa
mojżeszowego jest jedynie "złem" względnym. Jest ona "złem" w porównaniu z
doskonalszym prawem miłości, które przyniósł Chrystus. Natomiast jest ona dobrem
(!) w porównaniu z satanistycznym prawem wolności absolutnej, z jego krwawymi
pogańskimi orgiami. Dlatego też była dopuszczona przez Boga w Starym Przymierzu,
jako pierwszy etap wiodący do wyzwolenia upadłej ludzkości z niewoli zła. To
tłumaczy aktualną sytuację kultury. Obecny, wypływający z przesadnego
liberalizmu światopoglądowego regres duchowy kultury zachodniej jest już bowiem
tak wielki, że nie ma co się dziwić, że dla wielu ludzi atrakcyjny staje się
właśnie Islam, z jego surowymi normami regulującymi wszystkie aspekty życia.
Odrzucając miłosierdzie Chrystusa, cofnęliśmy się tak daleko, i doprowadziliśmy
do takiego społecznego bałaganu, że zdajemy sie potrzebować z powrotem Mojżesza.

[Gość: QA]

przepraszam że na "Ty" ale odjechałeś...

[Gość: il]

hahahahaha

KAZNODZIEJA

[Gość: ZAPAŁA]

SKĄD TEN KAZNODZIEJA-ELIASZ SIE URWAŁ???
PRZECIEŻ TEGO NIE DA SIE CZYTAĆ!!!
BEŁKOT!!!

BLE BLE BLE ALE BEŁKOT

[Gość: ZAPAŁA]

[Gość: il]

wierza w dwoch bogow (tak samo zreszta jak chrzescijanie) ale czcza jednego
uznajac za wroga drugiego - to po prostu dwie strony barykady.

jest to oczywiscie wielkie uproszczenie, bo tak naprawde zarowno
chrzescijanstwo jak i satanizm to politeizm (swieci, demony, anioly itp.) ale z
naczelnymi bostwami (co ciekawe - obydwa uzurpuja sobie jako domene - swiatlo)

czyje uczucia zostaly obrazone?

[Gość: ronduda]

to jak to jest? do ogladania koncertu nikt nikogo nie zmuszal. ale prokuratura przesluchuje kamerzystow (!) ktorzy koncert nakrecali. czy to ci kamerzysci zeznaja, ze ich uczucia religijne zostaly obrazone?? biedni kamerzysci, przyzwyczajeni do krecenia programow kulinarnych poczuli sie dotknieci? no bo jesli nie oni, to kto...? czyje uczucia religijne zostaly obrazone? czy znany rezyser krecac film o satanizmie rowniez musialby bac sie tego, ze w trakcie zdjec zostalby oskarzony przez wizazystke, ktora przypadkiem znalazla sie w poblizu planu zdjeciowego i sie "obrazila"? niech mi ktos wyjasni o co tak naprawde chodzi.

Katolickie Gangsta i jedyna słuszna religia

[Gość: wwwooo]

Nie jestem satanistą, ale tez nie podoba mi się to co wyprawia katolicyzm,
mający na sumieniu generalnie na całym świecie wiele przykrych rzeczy. Co w
sytuacji jeśli moje uczucia religijne są właśnie takie, że obraża mnie widok
księdza na ulicy, albo dzwony kościoła, które mnie budzą w niedzielę, kiedy
akurat mam ochotę spać ? Mam kierować sprawę do sądu dlatego, że nie podobają mi
się dzwony ? Nie sądzicie, że chrześcijanie uważają się za jedynych i słusznych ?

Pozdrawiam

Nieznajomośc prawa nie zwalnia z odpowiedzialności

[Gość: z]

Przestepstwo popełnili w Polsce, więc jak najbardziej podlegają pod jurysdykcję
polsiego sądownictwa. Należy wystąpić o ekstradycję.

To są podstawy prawa karnego. Jak mozna w ogóle twierdzić inaczej?
Odstapienie od ścigania bedize kolejnym przestepstwem.

Dajcie im spokoj tym biednym szatanistom

[Gość: Mr. Prezydent Koko]

Czy was posądzą za to zę maci własny styl, moze moje uczucia religijne
niepozwalają patrzec jak ktoś je mięso. - To był przykład
Zawsze sie postawcie w odwrotnej sytuacji i nieządzcie wtym kraju bo i tak
nigdy nic niewyjdzie dobrego
pozdro janosik z gór skalistych

A co z Tymoszenko?

[Gość: Klaps]

"We wrześniu 2004 r. prokuratura rosyjska wysłała za nią międzynarodowy list
gończy oskarżając ją o korumpowanie oficerów rosyjskiego sztabu generalnego.
24.I.2005 r., jako pierwsza kobieta w historii swego kraju, "Żelazna Julka"
została nominowana na premiera Ukrainy. 28.I.2005 r. prokurator generalny
Ukrainy Swiatosław Piskun poinformował, że wszystkie śledztwa dotyczące obecnej
p.o. premiera umorzono "po stwierdzeniu w działaniach Tymoszenko braku znamion
przestępstwa". Zamknięto też sprawy jej teścia, męża Ołeksandra i byłego
premiera Pawła Łazarenki."
Czy to prawda że ten list gończy istnieje?
Jeżeli to prawda to dla czego polskie organy nie zatrzymały tej pani w trakcie
jej wizyty?

Teolog oceni satanistyczny koncert w TV Kraków

[Gość: wowow]

jasne nie ma już poważniejszych przestępstw a pijoki jedzą zabijają

katoland strajks bek

[Gość: typowy_kark]

generalnie indolencja umysłowa decydentow i uzależnienie od czarnych w tym kraju (zwlaszcza na poludniu) sa przerazajace.

ciag dalszy przedstawien bedzie jak wladze w kraju przejma kaczory.

A może właśnie trzeba nam

[Gość: mefisto]

dziesięciu lat czyśćca kaczo-rydzykowego, żeby wreszcie naród się wściekł i
czarne towarzystwo pogonił, jak to dużo wcześniej zrobili Francuzi, za nimi
inne narody, a ostatnio Hiszpanie?

BYLEM NA KONCERCIE-HIPOKRYCI Z TVP

[Gość: uczestnik]

Nie mowi sie wogole o innych zespolach grajacych tego dnia przed Gorgoroth,
np.CARPATHIAN FOREST czy HATE,ktorzy rowniez uzywali satanistycznej symboliki.A
oni juz szanownych uczuc nie obrazili??!!!O CO TU CHODZI?! A kaska wzieta za
nagranie koncertu Hate i C.F. siarka juz nie smierdzi??!!!

tez bylem na koncercie;P

[Gość: il]

no CF to moze nie, ale Hate zdecydowanie. poza tym wykonywanie immolate the
pope w "papieskim miescie"...:> :D:D:D

ARTYKUŁ ZOSTAŁ USUNIĘTY ZA OBRAZĘ UCZUĆ RELGIJNYCH

[Gość: moderator]

Adamie mylisz sie w swych wypowiedziach

[themindseye]

Ci ktorzy chodza na takie koncerty robia to z wlasnej woli. Chca to ogladac.
Niekoniecznie sa szatanistami. lubia pewna forme wyrazu i ewentualnie wydaje
im sie ze SZatan ich pociaga. Wierz mi sm przez to przeszedlem i nigdy nie
traktowalem satanistycznego metalu jako swojej wiary.

Upieranie sie ze nalezy kogos karac z powodu tego ze kamerzysta musial ogladac
jakies obscenizmy jest tak wielak bzdura ze az sam nie moge uwierzyc ze cale to
sledztwo dzieje sie na prawde. Kamerzysta byl w pracy i mial sie zachowac jak
profesjonalista, ial filmowac i tyle. Cala masa kamerzystow na swiecie filmuje
codziennie o wiele gorsze obrazy....
Profesjonalista lekarza bez strojenia fochow przeprowadzi kiedys na twym 70ci
letnim tylko badanie raktalne i nie bedzie nic sciemniel. Profesjonalista
biolog zanurzy reke w stosie lajna tylko po to zeby wydobyc z niego np zwierze
w stanie daleko posunietego rozkladu. nie ma tu miejsca na folgowanie lasnym
odczuciom, w koncu sai decydujemy sie co robimy w zyciu.

czy uwazasz ze ksiadz z powolaniem ktory przypadkiem bedac kamerzysta mial
krecic taki koncert powinien skladac donos do prokuratury ze obrazono jego
uczucia religijne? bo jesli tak tak uwazasz to bedzie ci trudno przekonac mnie
ze jestes osoba godna polemiki....

Piekny koncert

[Gość: Patigol]

A ja żałuję że nie byłem. To musiał być piękny koncert!!! Może chłopaki wrócą w
tym roku?

GORGOROTH BĄDŹ PIĘKNA W CIĄŻY <rotfl>

[Gość: :p]

[tomash8]

Posłuchajcie sobie wszyscy zatwardziali katole: KOGOŚ MOZE OBRAŻAC NP. PROCESJA
ŁAŻĄCA I DRĄCA SIĘ POD OKNAMI CO ROKU! A księża typu Rydzyk czy Jankowski niby
nikogo nie obrażają? gwiazda Dawida na grobie pańskim w Gdańsku to nie była
profanacja?! A filmy prezentowane dzieciom na religji, na których pokazane jest
np. Oblewanie światków Jechowy wodą i szczucie ich psami?! tego już nie
widzicie, tak? kamerzyści mogli odmówić filmowania i wyjść. Pewnie straciliby
pracę, ale przecież wartości materialne nie są podobno najważniejsze, nie?!

W kwestii formalnej

[Gość: jzuek]

Ile kosztowac będzie nas ta cała checa? Procesy, biegli teologowie, norweska
policja itp. Na koncert przyszli ludzie, którzy wiedzieli czego mogą się
spodziewać, oczekujący właśnie takich "atrakcji". Kamerzysta, jak mu się nie
podobało mógł po prostu wyjść i zadzwonić do szefa, że on tego nie będzie
filmował. I tyle.

[Gość: il]

gwarantuje Ci ze kamerzysci nie wygladali na niezadowolonych:P ze nie ws[pomne
juz o ludziach na tym stanowisku z podgladem z kamer ...oni to mieli chyba
wieksze banany na twarzy niz ludzie ktorzy przyszli na koncert:D

Parę zdań dla porządku...

[Gość: Johny T.]

Ale się "obrońcy wolności" nakręcają. Warto może przypomnieć parę kwestii:

1) Satanizm nie jest religią. Nie ma "Związku Wyznaniowego Satanistów" bodaj w
żadnym kraju, tym bardziej w Polsce. Nie ma więc żadnych podstaw, żeby pisać
o "obrażaniu uczuć religijnych satanistów" np. w kościołach. Trochę powagi
drodzy Państwo.

2) Czy ktoś z orędowników tezy o wyznaniowym charkterze Polski był kiedyś
Iranie, ewentualnie zapoznał się choćby pobieżnie z ustrojem tego Państwa?
Zachęcam gorąco. Dla ułatwienia dodam, że prymas Polski nie dysponuje prawem do
wydania fatwy, celem skazania na śmierć antychrześcijańskich "artystów", zaś
episkopat Polski nie zatwierdza ustaw sejmowych.

3) "Obraza uczuć religijnych" jest pojęciem nieostrym podobnie jak kilka innych
występujących w prawie. Czy znieważenie, albo zniesławienie da się zmierzyć?
Jeden będzie się czuł znieważony, inny nie. W kodeksach pojawiają się także
kwantyfikatory typu "ciężkie naruszenie", "szkoda w większym rozmiarze" itd. Są
to pojęcia nieostre, stąd naturalne jest, że nierzadko wymagana jest opinia
biegłych (często różniących się w swoich sądach). Czy to wszytsko oznacza, ze
powinniśmy zrezygnować w języku prawnym z tego typu pojęć?

4) Niektórym zdaje się umykać fundamentalna sprawa w całym zamieszaniu. Co
mianowicie oznaczać miał ten koncert wraz z towarzyszącą mu symboliką? Czy jest
to jedynie tandetne show dla zagorzałych fanów, czy może wyraz propagowania
pewnej ideologii? Ideologii satanistycznej, sławiącej przemoc i bez wątpienia
nawołującej do agresji (choćby wobec chreścijan). Czy gdyby tak było w istocie
(tego nie wiem), to czy nie jest to rónoznaczne z zupełnie innym pragrafem
kodeksu karnego? Czy Państwo "obrońcy wolności" byliby skłonni podtrzymywać
swoją tezę, że zakazywanie tego typu wystąpień to bezprawie? Czy w takim razie
będą równie zaciekle bronić prawa do swobodnej ekspresji grup nazistowskich,
które także głoszą nienawiśc wobec innych? Czy występ antyżydowski byłby także
OK? I czy powninien miec miejsce w publicznej telewizji?

5) Skąd tyle agresji wobec chrześcijan w wypowiedziach wielu piszących? Czy
jacyś konkretni katolicy uczynili im krzywdę w imię swojej religii? Skąd to
poczucie zagrożenia, którym niektóry karmią się już od dobrych 15 lat? Czy
fakt, że jakaś grupka ludzi traktujących serio swoją wiarę próbuje protestować,
to powód do nazywania Polski państwem wyznaniowym? Czy protestować w obronie
swoich (jak sami piszecie "subiektywnych") praw mogą tylko pielęgniarki,
homoseksualiści, feministki lub rolnicy? Zdaje się, że w demokracji prawo do
ochrony przysługują wszystkim obywatelom - stąd właśnie biorą się konflikty,
gdyż interesy różnych grup nie zawsze są tożsame. W takim przypadku sprawy
często rozstrzygane są w sądach (vide: USA). Przecież to fundament ustroju?! A
tu wielkie oburzenie, że ktoś w ogóle ośmielił się zaprotestować i skierowac
sprawę do sądu...

6) I jak zwykle na podobnych forach - dyskusja w końcu zbacza na tematy bardzo
ogólne, a wtedy okazuje się, że wszystkiemu winni są żydzi i cykliści...
Pardon, teraz jest "katole i cykliści".

Wszystkiego dobrego życzę dyskutantom. Podkreślam DOBREGO ;-)

[tomash8]

Gość portalu: Johny T. napisał(a):

> Ale się "obrońcy wolności" nakręcają. Warto może przypomnieć parę kwestii:
>
> 1) Satanizm nie jest religią. Nie ma "Związku Wyznaniowego Satanistów" bodaj w
> żadnym kraju, tym bardziej w Polsce. Nie ma więc żadnych podstaw, żeby pisać
> o "obrażaniu uczuć religijnych satanistów" np. w kościołach. Trochę powagi
> drodzy Państwo.


Istnieje, w USA(choć Gorgoroth akurat reprezentuje inny odłam)



?
>
> 4) Niektórym zdaje się umykać fundamentalna sprawa w całym zamieszaniu. Co
> mianowicie oznaczać miał ten koncert wraz z towarzyszącą mu symboliką? Czy jest
>
> to jedynie tandetne show dla zagorzałych fanów, czy może wyraz propagowania
> pewnej ideologii? Ideologii satanistycznej, sławiącej przemoc i bez wątpienia
> nawołującej do agresji (choćby wobec chreścijan). Czy gdyby tak było w istocie
> (tego nie wiem), to czy nie jest to rónoznaczne z zupełnie innym pragrafem
> kodeksu karnego? Czy Państwo "obrońcy wolności" byliby skłonni podtrzymywać
> swoją tezę, że zakazywanie tego typu wystąpień to bezprawie? Czy w takim razie
> będą równie zaciekle bronić prawa do swobodnej ekspresji grup nazistowskich,
> które także głoszą nienawiśc wobec innych? Czy występ antyżydowski byłby także
> OK? I czy powninien miec miejsce w publicznej telewizji?

WG. mnie to tandetne show zespołu który próbuje nadrabiać braki muzyczne otoczk
i "ideologią". Chocsami zainteresowani mogą twierdzić inaczej

>
> 5) Skąd tyle agresji wobec chrześcijan w wypowiedziach wielu piszących? Czy
> jacyś konkretni katolicy uczynili im krzywdę w imię swojej religii? Skąd to
> poczucie zagrożenia, którym niektóry karmią się już od dobrych 15 lat? Czy
> fakt, że jakaś grupka ludzi traktujących serio swoją wiarę próbuje protestować,

Fakt, ale... wejdź na www.cgm.pl pierwszy news: "ksieza nie zgadzają się na
organizacje kolejnych festiwali..". Czy to nie jest przypadkiem wczodzenie z
butami na teren, gdzie nie ma się nic do gadania? tzn. niech sobie sądzą co
chcą, tylko że, znając zycie, u nas te mądrości będą brane na serio, i całkiem
możliwe że festiwal się nie odbędzie. Po postu kości ół i pseudo-katolicy z pod
znaku Rydzyka mieszają się do spraw, które powinni zostawićw spokoju.


> 6) I jak zwykle na podobnych forach - dyskusja w końcu zbacza na tematy bardzo
> ogólne, a wtedy okazuje się, że wszystkiemu winni są żydzi i cykliści...
> Pardon, teraz jest "katole i cykliści".

Nie prawda, bo Masoni:)

[Gość: Johny T.]

Dzięki za nieagresywny głos polemiczny.

ad 1) Co do amerykańskiego "kościoła" - cóż, w Argentynie zarejestrowano
kościół Diego Maradony. Jak widać dzisiaj pewne pojęcia rozszerzają swoje
znaczenie. W każdym razie Polski to nie dotyczy (zapewne "na razie").

ad 4) No właśnie, ciekawe co zainteresowani mieliby do powiedzenia. Może
okazałoby się, że chodzi tez o pewną ideologię, nie całkiem niewinną. Swoją
drogą nie miałbym nic przeciwko powołaniu na ich wniosek speca od satanizmu.

Ad 5) Przykład ze strony www.cgm.pl świadczy o tym, że są obywatele, którym nie
podoba się organizowanie festiwalu muzycznego w danym miejscu, podczas gdy inni
tego festiwalu chcą. Przecież w tym roku Jarocin sie odbył, więc głos protestu
najwyraźniej nie wywarł wrażenia. A co do przyszłych edycji żadna decyzja nie
zapadła. Więc na razie mamy klasyczny konflikt różnych interesów. Równie dobrze
możnaby wyobrazić sobie sytuację, że mieszkańcy protestują, bo jest za głośno.
Czy wtedy też krzyczanoby o cenzurze?

P.S. Osobiście nie podzielam opinii protestująych w sprawie Jarocina. Może
przez sentyment dla dawnych festiwali... :-)

Ad 6) Oj coś mi się wydaje, że masoni byliby daleko w tyle... Mieliby szanse
najwyżej na no. 1 na liście przebojów forum RM. Gdzie indziej jest raczej tak
jak napisałem...

Pozdrawiam!

[tomash8]

Nie chce mi się teraz wertować starych zinów, ale z tego co pamiętam, to muzycy
Gorgorotha, podobnie jak 99% innych black metalowych tworów pytani o ideologie
zaczynają kręcić(satnizm jako filozofia, blablabla...). Pewne jest jedno: Muzycy
tej grupy nie brali udziału w niesłynnych podpaleniach kościołów na początku lat
90 - tych(sprawa "Black circle", zabójstwo gitarzysty zespołu MayheM, troche
więcej o tym mozna znaleźć np. na: www.rock.art.pl/artykuly.php?i=31
albo: www.darknation.pl/article_pl.php?article=2930 . Gitarzysta, i lider
w jednej osobie - Infernus - wprawdzie odsiaduje wyrok, ale za gwałt(zresztą
akurat ta sprawa jest dość podejżana, podobno dowody są mocno poszlakowe itd.)
Poza tym Gorgoroth należy rozumieć jako solowy projekt
wspomnianego muzyka, więc to co mówi np. wokalista nie nalezy rozumieć jako
opinii zespołu...

[szut]

Ale jest Kosciol Szatana zalozony przez LaVeya (www.churchofsatan.com), ktory moglby swojego bieglego teologa prokuraturze zaoferowac...

[Gość: darklord]

szut napisał:

> Ale jest Kosciol Szatana zalozony przez LaVeya (www.churchofsatan.com), ktory
m
> oglby swojego bieglego teologa prokuraturze zaoferowac...

dokładnie...może polskim katolikom jest się z tym trudno pogodzić ale Kościół
Szatana istnieje i działa legalnie... Johny'emu T. i innym proponuję
odwiedzenie w/w strony...jeśli chcecie możecie nawet do nich napisać: Church of
Satan, P.O. Box 499, Radio City Station, New York, NY 10101-0499 USA... może
dowiecie się czegoś ciekawego <lol>
PS: nie jestem satanistą, ale bliżej mi do ich sposobu pojmowania świata niż do
katolickiego którym po prostu gardzę choć toleruję bo dlaczego miałbym nie
tolerować głupoty innych <lol2>...byle tylko ta głupota nie próbowała ingerować
w moje prywatne życie...tak jak to niestety jest w tym kraju..

"...człowiek zwykł pytać: kim jestem? katolikiem? buddystą? szoferem?
amerykaninem? żydem?...a należałoby raczej spytać: czy nie jestem g*wnem?"

[Gość: ZAPALA]

cGość portalu: Johny T. napisał(a):
"czy powninien miec miejsce w publicznej telewizji?"

OK,TYLE TYLKO ŻE TEN KONCERT NIE BYŁ POKAZYWANY W TELEWIZJI PUBLICZNEJ PO
WIECZORYNCE A TYLKO BYŁ NAGRANY W STUDIU TELEWIZJI!!!
JAKBY TO BYŁO W POLSACIE CZY TVN-NIE TO NIE BYLO BY SPRAWY...
PARANOJA...

[Gość: Johny T.]

Zatem pytanie (jedno z wielu) brzmi: czy Telewizja Polska powinna zarabiać na
propagowaniu satanizmu?

[Gość: ZAPAŁA]

JAKIM PROPAGOWANIU????
POWTARZAM: KONCERT NIE BYŁ POKAZYWANY W TELEWIZJI!!!

[Gość: Johny T.]

Ale zarejestrowano go po to, żeby gdzieś go pokazywać. Chyba taśma nie trafiła
do studni (albo pieczary demona, czy gdzie tam przechowuje się takie cenne
skarby) na wsze czasy? Koncert nagrano w TVP. TVP zarobiła na tym parę PLN. A
zespół dostał materiał, do PROPAGOWANIA swojej ideologii...

BZDURY

[Gość: ZAPAŁA]

TAK,TAK I PUSZCZAJA SOBIE TA KASETE PODCZAS CZARNYCH MSZY MORDUJAC NIEMOWLETA
PIJAC ICH KREW I GWAŁCAC DZIEWICE HE HE HE!!!
BZDURY!!!

[Gość: ta, jasne]

O, wreszcie znalazł się mentor, który zrobi porządek. Ubrał bzdurę w pozory
logicznego myślenia i będzie nauczał. Bo on był już na wielu forach i wie jak
się dyskusje toczą i wie też jak dyskutować. "Trochę powagi drodzy Państwo" -
żałość.

[Gość: Johny T.]

Dzięki za merytoryczny głos ;-)

Bingo! (Postepowcy, krzyzujcie gole baby)

[johnny_p]

Pzdr od johnny'ego dla johnny'ego ;-)
-----------------------------------

Troche to paradoksalne, ze milosnicy postepu bronia sredniowiecznego koncertu.
Kazda macumba jest OK, byle nie chrzescijanska.
A przeciez przy tym procesja na Boze Cialo wyglada nowoczesnie.

Prokurator i sad jest po to, by rozpatrywac skargi. Teraz sie zglaszaja
homo-pieniacze i co? Stac nas na to?

A koncert niby byl za darmo? Nie bylo zaklocen w ruchu, ani ochrony policyjnej?
A kto placil za prace telewizji - byli to darmowi ochotnicy?

BTW krzyzowanie kobiet to "dopuszczanie do funkcji religijnych", tak dlugo
blokowane przez wstretny KK, czy molestowanie seksualne?

Wiec postepowcy, do boju - krzyzujcie gole baby, bedzie nowoczesnie, "jak za
granica"!

[Gość: Johny T.]

Też pozdrawiam ;-) No i dzięki za sensowny wpis. Dobrze wiedzieć, że nie
wszyscy zapomnieli o logice, nie mówiąc już o dobrym wychowaniu.

[Gość: Locutus]

1. Już wielu napisało o Church of Satan działającym w USA, więc ja się może nie
będę produkował, wyważając otwarte drzwi i dowodząc, że nie masz pojęcia o czym
piszesz.

2. Problem w tym, że teoria a praktyka to dwie diametralnie różne sprawy.
Teoretycznie jesteśmy państwem świeckim. W praktyce wszystko, co się nie podoba
katolom (vide Nieznalska) jest tępione przez organy państwowe, zaś agresywne
ataki na inne wyznania (choćby bardzo modny w kręgach radia z ryjem
antysemityzm) uchodzi płazem.

3. Tego typu pojęcia winny być zaostrzone. Paranoją jest, że skazuje się
Nieznalską, ściga Gorgoroth czy Metal Mind Productions, a za groźby i wyjątkowo
obraźliwe teksty pod adresem mniejszości seksualnych się uniewinnia (ostatnio
coś takiego zdarzyło się bodajże w Poznaniu)...

4. Oczywiście, że występ Gorgoroth był jedynie scenicznym show, okazją do
wyładowania agresji i frustracji, okazją do wyszalenia się, do podreperowania
zdrowia psychicznego. Sztuka rządzi się swoimi prawami, a jak kończy się
wpychanie jej na siłę w normy, widać choćby po okresie socrealizmu, o którym
większość artystów wolałoby zapomnieć... agresywne, pełne nienawiści teksty są
tylko i wyłącznie środkiem wyrazu artystycznego.

5. Agresja wynika stąd, że chrześcijanie bardzo nie lubią gdy ktoś ich obraża,
ale sami przeciwko obrażaniu innych (vide antysemityzm modny w radiomaryjnych
środowiskach) nie mają nic... tak to już jest, że ludzie, którym się wydaje że
ich ideologia jest jedynie słuszna wśród tych, których intelekt nie jest tak
ograniczony i dopuszcza pluralizm światopoglądowy, budzą niechęć i odrazę.

Pzdr.
LOKI

BRAK ZNAJOMOSCIE PRAWA NIE ...

[Gość: xc]

... nie zwalnia od odpowiedzialnosci karnej ....

[Gość: il]

nie ma odp. [prawnej bo nie doszlo do zlamania prawa

w sprawie koncertu gorgorotha

[Gość: bez nazwy]

a jednak żyjemy w wielkiej wsi

Tolerancja

[Gość: Axel]

Wychodzi na to, że samo używanie symboli danej religii, obraża uczucia wyznawców
innych religii. To może sataniści powinni zaprotestować, widząc procesje na
ulicach, księdza albo krzyże na wieżach kościelnych. Ba, powinni zabronić
występować Arce Noego, bo to to obraża już nie tylko ich uczucia religijne, ale
także i zmysł estetyczny.
A tak w ogóle to wymordujmy Żydów, bo oni swoją wiarą też nas obrażają, czyż nie?

zdjęcie

[Gość: Widz]

Środkowe zdjęcie... Byłem na koncercie i przyznam że nie mogę sobie przypomnieć
by osoby "ukrzyżowane" były "ubarwione" jakąkolwiek imitacją krwi (a tak
wygląda to na zdjeciu do którego się odnoszę, modelka w tle wokalisty). Uważam
to za marną próbę "rozpalenia" emocji przez autorkę zdjęć lub jej pryncypałów

Cenzura w Polsce

[amerykanin09]

To jest straszne co sie dzieje w Polsce.
Zakaz parady dla homos, zakaz krytyki kosciola katolickiego.
Zastanawiam sie kiedy zaczna zamykac muzlumanow i buddystow za to ze nie sa
chrzescijanami.
Polska wciaz jest bardziej podobna do Rosji niz do krajow Europy

ROMAN ZROBI PORZĄDEK...Z WAMI WSZYSTKIMI!!!

[Gość: ZAPAŁA]

NIEDŁUGO TUŻ PO WYBORACH JAK PIS I LPR STWORZĄ KOALICJE(TO JEST MOŻLIWE...)

amerykanin z lomzy jestes chyba

[Gość: stefan_usa]

za taki koncert ten zespol dostalby deport ze stanow, wczesniej by ich
aresztowali, wraz z modelkami.

Mylisz sie Stefan

[amerykanin09]

Nie wiesz o czym mowisz

ciemnota i katoterror

[Gość: maribon]

mnie obraza papiez moje uczucia jako ateisyu swoim idiotycznym swiatopogfladem
i co ide do sadu . to jest jakis koszmar. nikty panom z tv nie kaze tam
pracowac na ich miejsce znajdzie sie tysuiace chetnych

[Gość: Johny T.]

A można zapytać, jakie konkretnie uczucia w Tobie obraża papież? I możesz
wyjaśnić użycie terminu "katoterror"? Dla ułatwienia podaję definicję
słowqnikową: "Terror (z łaciny terror – strach, groza), metoda sprawowania
władzy w państwie, polegająca na stosowaniu różnorodnych form przemocy,
szerzeniu grozy, strachu i okrucieństwa." Jakoś mi się skojarzyło ze zdjęciami
z koncertu...

[Gość: yeti 21]

Oczywiście, że obrazili uczucia religine katolików tylko, że katolicy to nie
fanatycy. Gdyby ci specialiści nasikali na koran, albo spóścili go w toalecie
(patrz co się stało po artykule Newsweek)pewnie cały zespól został by
wymordowany, a nie oskarżony o zniesławienie. Materiał filmowy po coś powstał i
nie po to, aby leżeć na półce tylko do powszechnego dostępu.
Człowieku uszanuj moje zdanię i moją religię , a nie broń się
antyklerykalizmem stając się nietolerancyjnym rasistą pewnej nacji społecznej.
Skoro jesteś ateistą to ja to szanuję, dlaczego więc ty nie szanujesz mnie i
mojego wyznania. Tylko z czym walczysz skoro dla Ciebie nie ma Boga i Kościoła.
Ateizm to nie religia, więc Papież nie obraża twoich uczuć religinych.

Ten kraj i jego urzedasy OSZALELI !!!!!!!!!!!!!!!!

[agtom11]

Wy przydupasy terażniejszej siły przewodniej/KLERU POLSKIEGO/ już całkowicie
żeście oszaleli na punkcie włazidupstwa aby tylko nie narazać się sile
przewodniej która aktualnie sprawuje władze w tym zaściankowym państwie.
Wy tak jak kiedyś wasi towarzysze z PZPRu lizaili pupy towarzyszą aby tylko
zdobyć względy u władzy -tak teraz to samo wy robicie tylko nowym monarchą
jakimi są bracia z episkopatu i poszczególni cenzorzy biskupi którzy decyduja o
waszym być albo nie być.
Wy tchórze-wy wszystko zrobicie w życiu aby tylko przypodobać się tym
oszołomonom .
Wy niepotraficie sami myśleć i zawsze musicie mieć jakiegoś bata nad sobą aby
wam wskazywał to co macie robić.
Wy w/g dresiarskiej zasady :PO CO MI ROZUM-SKORO MAM DRES,trzymacie swoje puste
łby jakoś przy życiu.POWODZENIAAAAAAAAAAAAA

żenada ptaszku

[Gość: En]

takie pytanie do Gazety, czy macie zamiar na stałe tak oszukiwać ludzi i
namawiać do odwiedzenia stron z tymi samymi artykułami, zmieniając tylko tytuł,
ewentualnie dopisując "c.d."? "pzdr" :|

kraków to konserwa

[Gość: elmo]

kraków to zaściankowe, koserwatywne miasto i zawsze słodko się czyta co też
nowego w tym królewskim grodzie wymyślono. nie jestem ani katolikiem ani
satanista ale uważam że tworzenie monolitu religijno-kulturowego jest
straszne.nie chce tu mieszkać!!!!

[Gość: gość]

to się wyprowadż

Teolog oceni satanistyczny koncert w TV Kraków

[Gość: Ala:)]

eeeee.......gorgoroth wymiata ;)