Ludzie sa okropni...

[mateusz06]

Czytam sobie rozne artykuly na temat Papieza. Najczesciej na onet.pl. Nawet
nie wiecie jak przykro mi sie robi, gdy ludzie pisza: "Mam nadzieje, ze to
ostatnia wycieczka PapieRZa do biednej Polski","Kiedy wreszcie skoncza sie te
pielgrzymki na koszt podatnika","Niech Papiez 0 stary dziadek juz grzecznie
ustapi-wszyscy beda zadowoleni".Pomijam tu, czy osoby te sa wierzace, czy
nie. Ale chyba istnieje cos takiego, jak kultura osobista, szacunek wobec
ludzi, dla ktorych Papiez jest wazny. I to sie wlasnie nazywa polska
tolerancja. Wszyscy oburzaja sie, gdy robi sie nagonke na homoseksualistow,
padaja hasla: Ciemnogrod, zaslepienie, Polacy zyja w XIV wieku. Ci sami
ludzie, ktorzy bronia gejow (i OK) wysmiewaja sie z Papieza, ludzi
wierzacych, wypisuja takie opinie, ze az zal czytac. Powiedzcie mi, skad sie
tacy biora???...mateusz06

[peteen]

skąd się biorą, o to spytaj swarożyca
ludzie na forum piszą to, co im ślina na język przyniesie, zwłaszcza szczawiki;
na myśl im nawet nie przyjdzie, że gdyby nie m.in. niezłomna postawa ojca
świętego, to dziś mogliby pisać z równą swobodą, jak to robią w chinach
to prawdopodobnie ostatnia wizyta papieża w kraju, jest już bardzo słaby,
niedługo - niestety - nas opuści, cóż wtedy poczną krzykacze, gdy na następną
wizytę papieża, być może czarnego, przyjdzie im poczekać kilkadziesiąt lat...

[Gość: bh2]

Co to znaczy "czarnego".Czyzbys byl rasista.Mam znajomych murzynow i sam
poczulem sie dotkniety.

[Gość: pekol]

Dobżeś mu napisał. A swoją drogą to swarożyc musi być bardzo niedowartościowanym flustratem

[muminek-1]

Ja taz sie zastanawiam skad takie prymitywy maja odwage cos takiego napisac.
Jakos nie wierze by mieli wszystkie klepki w porzadku i zero kultury.Wstyd mi
za takich Polakow, ktorzy o kazdym i wszystkim co sie dzieje w Polsce
wypowiadaja sie z takim ironizmem. Najlepsza metoda to ich wogole nie sluchac i
zaponiwc o ich istnieniu. Bo to sa specjalisci od zamieszania.Ja Papieza kocham
i szanuje i jestem ogromnie szczesliwy iz bedzie w rodzinnym kraju.

[Gość: mateusz06]

Pewnie, ja tez bardzo kocham Papieza. Zaluje tylko, ze nie bede mogl byc na
tegorocznej pielgrzymce.No coz, bede sie modlil tutaj razem z nim i sledzil
wiadomosci z Krakowa. A a propos takich co pisza na forach. Pewnie, ze nie ma
sie nimi co przejmowac. Tylko nigdy nie wiadomo, czy ktos jest tak glupi, ze
wypisuje takie rzeczy, czy tylko chce 'rozgrzac' dyskusje...pozdr..mateusz06

[Gość: Gatsby]

Mam sceptyczny stosunek do Kościoła, jego hierarchów, wiernych i raczej nie
jestem głęboko wierzący. Nie zgadzam się z papieżem w kilku sprawach:
antykoncepcja, stosunek do homoseksualistów, święcenia kobiet i jeszcze paru.
Nigdy jednak nie wątpiłem, że jest to człowiek wielki i heroiczny, który w
pełni zostanie doceniony, jak to zwykle bywa, po śmierci. Tylko On jeszcze mnie
trzyma w kościele katolickim.

Z internetu korzysta dwadzieścia kilka procent Polaków. Jest to ta bardziej
majętna i chyba lepiej wykształcona część społeczeństwa. Z tych 20%, jakiejs
części CHCE SIĘ cokolwiek napisać na różnych forach. I przez to sito przechodzi
jeszcze tylu idiotów i prymitywów...Chyba w całej Polsce jest najwyżej
2-3% ludzi, z którymi w ogóle warto się zadawać; takie jest moje zdanie. Często
zastanawiam sie jaki jest obraz Polski za granicą, kto ludziom przychodzi na
myśl jak pomyślą o Polsce i chyba jedną z pierwszych osób byłby papież; a
niektórzy tak go znieważają...

[Gość: Swarozyc]

Obraz Polski za granica; brudna, pijana, bezzebny chlop na koniu, baba pasaca
JEDNA krowe, szare budowle w stylu realsocu,wiecujacy, krzyczacy Polacy,
nieodlaczny ksiadz kropiacy swe owieczki, pokraczne drogi, dymiace kominy
(jezeli jeszcze produkcja ma miejsce..)itp. czy to prawda? tak! ale nie tylko -
to wie kazdy mieszkaniec Polski.ALE TAKI JEST WIZERUNEK POLSKI ZA GRANICA!!!
Ale to wy jestescie temu winni! Tlum bezmyslnych, bezrefleksyjnych Polakow
ktorzy nie zadaja sobie pytania zasadniczego: jesli jest tak zle to gdzie lezy
przyczyna?! Kazdy inteligentny, wrazliwy Polak powinien zadac sobie to pytanie,
i w miare mozliwosci na nie odpowiedziec sobie.
Wrazliwych i ciekawych odsylam do (m.in) Jan Stachniuk. "Dzieje bez dziejow"
wznowine przez wydawnictwo Toporzel.
Jest tam z cala intelektualna bezwzglednoscia opisany zgubny wplyw katolictwa
na nasza panstwowosc i kulture.

[Gość: gosia]

Swarozyc co ty za glupoty wypisyjesz!!!!
A jezeli jestes rzaczywiscie w jakis sposob zwiazana z dziennikarstwem to juz
wiadomo czemu tyle szmatlawcow w Polsce.

[viking73]

Gość portalu: Swarozyc napisał(a):


> Wrazliwych i ciekawych odsylam do (m.in) Jan Stachniuk. "Dzieje bez dziejow"
> wznowine przez wydawnictwo Toporzel.
> Jest tam z cala intelektualna bezwzglednoscia opisany zgubny wplyw katolictwa
> na nasza panstwowosc i kulture.


Biogram JANA STACHNIUKA ukaże się w najbliższym (169) zeszycie Polskiego
Słownika Biograficznego. Już niebawem w księgarniach! No chyba, żeby się
wcześniejsze hasła rozrosły to może "spaść" do Z.170.

[jottka]

mnie się wydaje, że tu raczej z jednej strony działa dyskretny urok
anonimowości - niektórzy wyżywają się w sieci, bo w realu by sobie na to nie
pozwolili. i dotyczy to nie tylko papieża, ale w praktyce chyba wszystkich osób
publicznych.

z drugiej natomiast mamy nieco zachwiane proporcje dyskusji publicznej, że to
tak nazwę, na temat np. papieża/ kościoła w polsce itp.itd. słychać przede
wszystkim albo wypowiedzi bałwochwalczo-infantylne, albo skrajnie
zwulgaryzowane. kilka miesięcy temu był dobry artykuł kingi dunin dot. tej
kwestii w 'res publice'.

trudno spokojnie pogadać, innymi słowy :)

[Gość: Swarozyc]

Jottka zarzucasz mi wulgaryzm wypowiedzi?
Uwazam ze jestem bardzo opanowany i sile sie na nieprzekraczanie pewnych
granic, pomagam "malym na duchu" dojsc do zrodel, mimo ze czuje sie zle jako
Polak, czesto utozsamiany z katolikiem mimo ze niem nie jestem.

[Gość: Swarozyc]

Jottka bedac dziennikarka powinnas wiedziec ze otwarty dyskurs o katolicyzmie w
Polsce nie jest mozliwy, wiec skad twoje zdziwienie?
Infantylizujesz sprawe!

[jottka]

??? od kiedy jestem dziennikarką? to, że laufer czy kostia na forumszczecin tak
twierdzi, to wyłącznie jego marzenia :)

a po drugie - a dlaczego moją wypowiedź uogólniającą zjawisko odbierasz tak
personalnie? poczuwasz się? :)

[Gość: Swarozyc]

Do niczego sie niepoczuwam, odebralem twoj przyczynek jako zarzut, w koncu
twoja wypowiedz nastapila w odpowiedzi na moja.
Do tego ze jestes dziennikarka doszedlem sam, nie biegam po wszystkich listach
na forum szczecin wiec nie wiem co o tobie pisza inni.

[jottka]

co do pierwszego - wypowiedziałam się pod wpływem lektury całości wątku, w
którym i ty się udzieliłeś :)

co do drugiego - mogę tylko dojść do smutnych wniosków, że paranoja jest
zaraźliwa :))

[Gość: Swarozyc]

Byloby nietaktem z mojej strony napisac otwartym tekstem twoje imie i nazwisko
jezeli sobie tego nie zyczysz...

[jottka]

pisz :)))

[Gość: Swarozyc]

Jestes zalotna, mala trzpiotka...
Lubie to..

[jottka]

cóż, niestety, na jakąś godzinkę muszę wyjść z tej redakcji, więc na razie
muszę przerwać rozmowę :)

[Gość: Swarozyc]

Zaluje..

[kathy38]

Wielu osobom w Polsce nie podoba sie osoba papieża, jego charyzma, drażni ich
cały ten "cyrk" wokół pielgrzymki do Polski. A ponieważ nie ma społecznego
przyzwolenia na otwartą krytykę osoby Jana Pawła II, robi się to w sposób
skryty, anonimowo. Net sprzyja otwarciu, sprzyja też prowokacji. Stąd takie
listy i takie wypowiedzi.

[Gość: Swarozyc]

Skoro ludzie sa okropni to moze uciekniemy pod opoke kosciola przed zlem tego
swiata...
A moze bysmy sie pozmagali z przeciwnosciami losu gnusni katolicy?!

[mateusz06]

twoje teksty sa dobijajace, naprawde. nie wiesz o co mi chodzi. nie chce sie
chronic przed takimi ludzmi. wiem jednak, ze gdyby nie Papiez, to bylibysmy
jeszcze daleko w tyle za Afryka. On daje mi sile i nie wypada z tego zartowac.
Ci ludzie uwazaja sie za nowoczesnych tolerancyjnych obywateli a nie potrafia
uszanowac kogos kto jest dla mnie wazny. I gdzie ta tolerancja??? Co za
ludzie...

[muminek-1]

Kto dal ci prawo do besztania osoby Papieza co ty albo twoji rodzice
zrobiliscie dobrego dla kraju? Jestes osoba pelna kompleksow,w dodatku zlosliwa.
Ja jestem katolikiem i jestem dumny z tego.Kto w twoich oczach godnie
reprezentuje Polske kto jest twoim typem, bardzo chcialbym wiedziec.
Przytaczacz smieszne porownania np. obraz Polski za granica-a wogole to
rozmowialas z kimkolwiek z zagranicy. A czy krowa w Szwajcarii rozni sie od
krowy w Polsce? Z naszej historii mozemy byc dumni i wiesz co robi z kraju
potege ludzie, ludzie ktorzy nie wstydza sie marzyc, dzialac,pozytywnie myslec
nie tacy nudziarze jak ty. Ktorzy sami w zyciu nic nie osigneli a jedyne co ich
trzyma przy zyciu to ciagle niezadowolenie,brak szacynku i hipokryzja.
Usmiechnij sie do siebie a poznie do ludzi wokol zobaczysz jak wszystko wyglada
inaczej.

[rodzina4]

[rodzina4]

napisała, że (cytuję z pamięci) "w czasie gdy on pielgrzymuje przez świat
przechodzi fala dobra". I choćby dlatego warto papież uszanować. Przecież
kieruje on swoje przesłanie pokoju (szeroko rozumianego) do wszystkich "ludzi
dobrej woli". Można nie podzielać wiary w Boga, którego on głosi, ale nie
sposób nie wierzyć w człowieka. Ciągle mówi przecież o godności człowieka.

[Gość: bh2]

peteen napisal "czarnego papieza"czyzbys byl rasista.

[Gość: peteen]

absolutnie nie !!!
mówi się powszechnie, że w ramach dalszej ewangelizacji kolejny papież może
pochodzić z czarnej afryki, bądź ameryki pd.
pytanie: ilu wiernych z naszego kraju wybierze się na mszę nowego papieża na
błoniach... dlatego cieszmy się, że nasz papież jest z nami, i że stara się
wiarę w nas utwierdzać, a nie psioczmy, że koszty, że katolicyzm be etc. etc.

[drgin]

Tak dla przypomnienia - Sb w latach 70-tych, jak Karol Wojtyła był jeszcze w
Krakowie nałożyła na Wydział IV tej "szlachetnej" instytucji bardzo szczególne
i odpowiedzialne zadanie: odmitologizowanie postaci krakowskiego
metropolity,osłabienie jego pozycji na różnych płaszczyznach.Sposobami na to
miały być różnego rodzaju fałszywki dotyczące rzekomych jego upodobań,zachowań
itd, itp.Twierdzono przy tym że mądrość jego to mądrość li tylko jego doradców
których skupił wokół siebie. W dokumencie /tajnym oczywiście/ stwierdzono: ...
przyjęliśmy zatem i musimy konsekwentnie realizować kierunek izolowania
krakowskiego metropolity by uczynić lidera katolików bezradnym.
No i co nie udało się?
A teraz różnej maści dinozaury esbekowskie lub ich duchowe dzieciaki od nowa
kombinują co by tu jeszcze...
I też się nie uda prostaki

Nie pozdrawiam :((

[drgin]

Tak dla przypomnienia - Sb w latach 70-tych, jak Karol Wojtyła był jeszcze w
Krakowie nałożyła na Wydział IV tej "szlachetnej" instytucji bardzo szczególne
i odpowiedzialne zadanie: odmitologizowanie postaci krakowskiego
metropolity,osłabienie jego pozycji na różnych płaszczyznach.Sposobami na to
miały być różnego rodzaju fałszywki dotyczące rzekomych jego upodobań,zachowań
itd, itp.Twierdzono przy tym że mądrość jego to mądrość li tylko jego doradców
których skupił wokół siebie. W dokumencie /tajnym oczywiście/ stwierdzono: ...
przyjęliśmy zatem i musimy konsekwentnie realizować kierunek izolowania
krakowskiego metropolity by uczynić lidera katolików bezradnym.
No i co nie udało się?
A teraz różnej maści dinozaury esbekowskie lub ich duchowe dzieciaki od nowa
kombinują co by tu jeszcze...
I też się nie uda prostaki

Nie pozdrawiam :((

[rodzina4]

Mnie osobiście nie razi to, że ktoś mówi źle o papieżu. W końcu każdy ma takie
prawo. Ważne aby robił to w sposób kulturalny i sensowny. Prawdą jest, że w
Polsce takich dyskusji nie ma.
Mnie również nie podoba się wiele z tej celebry papieskiej. Nie lubię czytać
"dyskusji" prowadzonych na kolanach. Nie lubię oglądać pomników papieskich.
Razi mnie etykieta. Wkurza oglądanie umizgujących się polityków. I ten polski
katolicyzm, sprowadzający się do powierzchownej znajomości zasad i oszołomstwa
wielu "prawdziwych Polaków", przejawiający się też w tym, że ludzie przychodzą
"na papieża" a nie na to co on mówi.
To wszystko może człowieka zniechęcić do wiary. Szczególnie młodego. Jest to
kwestia jego wyboru.
Wiem jednak, że polski papież jest autentycznie wierzącym człowiekiem, który
całym swoim życiem daje świadectwo temu o czym mówi. Że dał Polsce impuls
wolności. Że dzięki niemu poczuliśmy się trochę bardziej dowartościowani w
świecie...

[viking73]

Dzięki za trzeźwą wypowiedź. Też odnoszę takie wrażenie, że z papieżem to takie
rzucanie się od ściany do sciany. Albo "na kolanach" i każda próba krytyki czy
nawet podważenia jego stanowiska w jakiejś sprawie traktowana jest jak zamach
na najwyższą świętość, albo wulgarne wyzwiska, które wstyd przytaczać.

[Gość: bh2]

Pozostaje mi sie zgodzic z toba.