Gość: sympatyk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.05, 22:56 Ja wierze ze demokraci.pl przekrocza prog wyborczy!!!! Potrzebne jest silne liberalne centrum!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ole16 Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy 26.07.05, 23:04 Wydaje mi się, że Pan Hausner miał już się okazję wykazać. A cała reszta to jakieś skopiowane od innych i lekko przefarbowane hasła. Podatek liniowy 19%??? To już wolę PO z 15%! Państwo prawa, szkoła bez korepetycji i wycieranie sobie gęby młodymi. Puste słowa! Pytanie: jak to chcą osiągnąć? Pewnie tak sprawnie jak w poprzednim rządzie. Wszystko to już było i nie wróci więcej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesiek P Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy IP: *.org / *.krakow.pl 26.07.05, 23:19 ole - zapraszam na strone www.demokraci.pl i zachecam do przeczytania programu moze wtedy uwierzysz,ze to nie tylko frazesy i dlaczego 3 razy 19 jest lepsze niz 3 razy 15 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepperoni To idzie młodość, młodość, młodość! IP: *.mim.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.05, 19:31 Mazowiecki, Geremek, Kułakowski, Hausner a kibicują im Urban, Rakowski i Wiatr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepperoni Byłbym zapomniał... IP: *.mim.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.05, 19:31 A Ziuta Henelowa trzyma kciuki Odpowiedz Link Zgłoś
ole16 Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy 28.07.05, 18:36 No i zajrzałem i zobaczyłem i nie uwierzyłem:) Choćby dlatego, że nie mam licznej rodziny więc ulga dla rodzin wielodzietnych totalnie mnie nie urządza. A i te rodziny niezbyt będą szczęśliwe z wyższego VATu na żywność. Już 15% to dużo i myśle, że PO coś będzie musiała z tym zrobić, ale 19% to totalny absurd, którego nie złagodzi okres przejściowy do 2008r (chyba, że w tym okresie ludzie będą mogli oduczyć się jeść... - planujecie wprowadzać jakiś alternatywny sposób żywienia ludzi?:)))) A tak poza tym to jest tam bardzo dużo haseł (oj nienowych) z których nic konkretnego nie wynika. Kwiecistość pomysłów i haseł jak w programie rządu Millera (trudno się dziwić - autor ten sam). Wtedy też pisał o mieszkaniach, autostradach (!), likwidacji KRUS (!) aktywizacji młodych itp. itd. I co? I nic. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.05, 23:25 Kiedyś też byłem za .Ale .... Ale Hausner i Kowalski - to gwiazdeczki poprzedniej epoki ,kiedyś krytycy Balcerowicza , wspierający program "nieodżałowanego polskiego Tygrysa" - Kołodki ,prezentujący wtedy socjal w najczystszym wydaniu - teraz przedzierzgneli się w liberałów .Ale supermen Okoński ,słynny w całym Krakowie z załatwiania planów zagospodarowania . Ale krzykliwe pomysły 150 tysięcy mieszkań rocznie dla młodych - tylko jak i za co , bo lekko licząc to 15 mld zł . Kiedyś na Was głosowałem ,ale wtedy zamiast Hausnera był Mazowiecki a zamiast Okońskiego Lassota . Kiedyś na Was głosowałem bo byliście uczciwi , mieliście wizję i pomysły jak to zrobić , kiedyś na Was głosowałem bo walczyliście o idee a nie o władzę . Niestety , wszystko się zmieniło i skończyło . Już na was głosował nie będę Odpowiedz Link Zgłoś
retma Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy 26.07.05, 23:45 Swieta racja ,kiedys tez na nich glosowalem ale nie teraz . Ani to liberaly ani wolnosciowce . Takie przemieszanie odgrzewanych pomyslow z kandydatami z poprzedniej epoki . A kiedy 3x15 jest gorsze niz 3x19 ? Z teorii ekonomii wiadomo ,ze spadek stopy podatkowej generuje wzrost dochodow podatkowych .Co tam teoria , praktyka naszych sasiadow tez na to wskazuje . A to otwieranie sie na zawody prawnicze ? A gdzie ta pani byla jak inni od nastu lat o to walczyli ? Teraz sie przylaczacie ? A te korepetycje ? Powieddzcie co sadzicie o bonie bo to jest temat na ta skale ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wOJTEKb Już odpowiadam co nowego w programie pd IP: *.ghnet.pl 27.07.05, 09:31 Zacznę jednak od podatku. Po pierwsze, realnie ludzie wcale nie będą placić więcej nież przy 3x15. Po drugie PD przedstawiła wyliczenia i program wprowadzenia podatku. PO otwarcie mówi, że to tylko punkt docelowy. Może za 2 może 3 lata. Żresztą nie ma dość sił żeby go wprowadzić, a PD może zyskać sojuszników dla swojego projektu. Poza tym liniowy to projekt UW, który przejęła PO. Ale mniejsza z tym. No i Husner to autor reformy emerytalnej, którą potem realizował rząd Balcerowicza, a zmasakrował AWS. Spytajcie liberalnych prof. ekonomii, czemu Hausner dostał w tym roku nagrodę liberał roku im. Kisiela. W jury jest Balcerowicz, Bielecki, nawet Korwin-Mikke Jeśli mówimy o sąsiadach to proponowana przez PD ulga inwestycyjne jest m.in w Estonii. Nowe propozycje, to centra edukacyjne na teranach bezrobocia i biedy, zamiast zasiłków. 1,5 mln mieszkań, ale w ramach programu rewitalizacji miasteczek (pieniążki z Europy) Sędzia dopiero po 10 latach praktyki. A jeśli chodzi o młodych, to żadna partia w Krakowie nie ma takiego napływu młodych ludzi i tak aktywnej młodzieżówki. Zapraszam na strony demokratów, do przeczytania programu, po za rok już inni będą krzyczeć, że to ich pomysły. Jak PO z podatkiem liniowym, przy którym się nie zająknie o UW. Odpowiedz Link Zgłoś
ole16 Re: Już odpowiadam co nowego w programie pd 28.07.05, 19:00 Ojej, właśnie widzę, że tych młodych jest dużo, bo trzeba być bardzo młodym, żeby dawać się tak manewrować starym lisom i tak niewiele pamiętać:) Na przykład tego, że Balcerowicz był premierem w rządzie koalicji UW-AWS, albo tego, że Tusk był kiedyś jednym z liderów UW, więc chyba nie musi na każdym kroku przypominać, że już w UW był za podatkiem liniowym:) I bardzo mi przykro, ale PD to coś całkiem innego niż ROAD, UD czy UW. Co było dobrego w tej partii to odeszło do PO, albo od razu, albo po tym jak zaczęliście zwoływać pod swoje skrzydła politycznych bankrutów obecnej koalicji. W PD zostało jeszcze kilku, mających coraz mniejszy kontakt z rzeczywistością, kulturalnych staruszków, których sami jednak wyeksportowaliście do Parlamentu Europejskiego. Czas powiedzieć sobie wprost, że Frasyniuk rozłożył UW i to nie raz, ale kilka razy, co mówię z przykrością, bo zdarzało mi się niegdyś na tę partię głosować. Odpowiedz Link Zgłoś
retma Re: Już odpowiadam co nowego w programie pd 28.07.05, 23:40 Też byłem wiernym głosującym na UW , i też jak poprzednik uważam ,że to już koniec .Odejście większości najwartościowszych ludzi ,i w Polsce i w Małopolsce , połączenie się ze spadami z SLD - to podstawowy powód utraty wiarygodności ale i są inne - trochę płytki program , nie budzący zaufania liderzy , szemrane interesy niektórych - to dopełnia epigońskiego obrazu . I nie zmienia tego entuzjazm młodych czy rzeczywiście autentyczne solidarnościowe korzenie części działaczy . Coś się skończyło a życie idzie dalej .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maruti Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.05, 23:06 "Z teorii ekonomii wiadomo ,ze spadek stopy podatkowej generuje wzrost dochodow podatkowych" Lepiej poczytaj teorie ekonomii. Jesli to co piszesz to prawda to najwyzsze podatki sie zbierze przy 0% stopie podatkowej. Prawo Laffera mowi, ze po przekroczeniu pewnej wysokosci podatkow ilosc wplywow budetowych maleje. To zalezy od punktu przelomyu na krzywej Laffera (niestety nikt nie wie gdzie jest ten punkt). W USA obnizyli podatki, a wplywy spadly. W Slowacji obnizyli, a wplywy wzrosly. Powtarzasz zatem obiegowe nieprawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laborghini Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.05, 00:10 Oto cytat z artykułu nt prawa Laffera: Krzywa Laffera W 1974 roku amerykański uczony Artur Laffer, wówczas asystent na Uniwersytecie w Chicago, sformułował prawo ekonomiczne, które zostało nazwane jego imieniem. Ilustruje ono zależności między wysokością stopy opodatkowania, a łącznymi wpływami do budżetu państwa z tytułu podatków (patrz wykres). Prawo to mówi, że istnieje taki punkt w wysokości opodatkowania, że po zwiększeniu stopy podatkowej powyżej tego punktu dochody budżetu państwa gwałtownie maleją. Mimo podwyżki podatków państwo dostaje od podatników mniej pieniędzy. Jest to spowodowane tym, że ludziom nie opłaca się pracować, a produkcja i handel stają się nieopłacalne. Firmy rezygnują z działalności gospodarczej, uciekają w szarą strefę gospodarki lub lokują kapitał za granicą. Instytut Frasera porównał rozmiary szarej strefy "w stosunku do PKB, odpowiednio w latach 1978 i 1994. Wyniki dla wybranych krajów są następujące (w %): Włochy – 12 i 27, Belgia – 13 i 21, Japonia – 4 i 12, USA – 6 i 12 (...). W krajach tych nastąpiło w danym okresie zwiększenie ogólnych obciążeń podatkowych i zwiększenie roli państwa w gospodarce"1. Podobnie szara strefa wzrosła w latach 1960-1995 w państwach ograniczających wolność gospodarczą: Szwecji – z 2% PKB do 16%, Danii – z 4,5% do 17%, Norwegii – z 1,5% do 18%2. W państwach, gdzie podatki są najwyższe, szara strefa kwitnie (Grecja – 28,5% PKB, Włochy – 27%, Polska – 27,4%), natomiast najmniejsza jest w państwach o najmniejszym fiskalizmie (USA – 8,7%, Szwajcaria – 9,4%)3. Również polski kapitał ucieka za granicę: na przykład "na Cyprze siedziby ma przynajmniej tysiąc firm należących do Polaków. (...) Większość zamożnych biznesmenów ucieka z naszego systemu podatkowego. (...) Jan Kulczyk, pierwszy na liście 100 najbogatszych Polaków tygodnika "Wprost", płaci podatki w Austrii, Holandii i Wielkiej Brytanii. (...) 35 proc. polskiego kapitału jest wyprowadzanych do krajów stosujących nieuczciwą [!!!] konkurencję podatkową – ocenia wiceminister finansów Jacek Uczkiewicz. To jednak właśnie polski [zachłanny] fiskus skazuje kapitał na emigrację. – Nic tak nie dopinguje ludzi do poszukiwania rajów podatkowych jak nieustannie zmieniające się prawo i wzrost podatków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.05, 12:24 Ole, Marku, całkowicie się z wami zgadzam.Toż to przedostatnia partia, na którą można by głosować. Farbowane lisy i demagodzy wszelkiej maści, co to pragną się dostać do władzy i tyle. Jedyne wyjście, głosować na PO. Polecam numer 5, kobieta, ale jaka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: , Re: Demokraci.pl zaprezentowali program wyborczy IP: *.psych.lsu / *.psych.cm-uj.krakow.pl 27.07.05, 13:29 . Odpowiedz Link Zgłoś