Brawo Wang , brawo Kośmider

[Gość: Werter]

Brawo Wang , Brawo pan Kośmider . Poruta dla prowicjonalnych radnych , którzy
z Krakowa robią zaścianek . A chodzi o to ,żeby krakowski zaścianek
architektów nie miał konkurencji . Daliśmy jasny dowód ,że nie chcemy obcych
choć wielkich . Gdzie ten Kraków , w ktorym tworzyli wspaniali zagraniczni
twórcy , gdzie ten Kraków awangardy , nowoczesności , świeżego powietrza i
powiewu nowych spraw ? . Boicie się , krakowscy politycy ? Boicie się ,
krakowscy architekci ? Nowego nie powstrzymacie , jakbyście się nie bronili .
I będziemy pamiętać o tym przy wyborach !

[charge]

Tak jest , odwagi ludzie małej wiary . Kiedyś w Krakowie były protesty
przeciwko wszystkiemu a coś wybudowano . W dzisiejszej GW jest informacja ,że w
Warszawie powstanie wspaniały budynek wg projektu Lebeskinda .A u nas ? Trzeba
zmienić władze , prezydenta , radę miejską - to może skończy się kolesiostwo i
wejdzie nowe powietrze !

pan Kośmider, brawo!

[ruczaj.x]

Pan Kośmider zasługuje również na szacunek za wiele innych bardzo wartościowych inicjatyw i działań, jak dla mnie absolutny numer jeden w Krakowie.
Szkoda, że takich którym się chce jest tak niewielu, pamiętajmy o nich w czasie wyborów samorządowych!

[Gość: pani]

Krakowowi potrzeba śmiałych projektów, incjatywa radnego Kosmidra do takich
nalezy, dlatgo bardzo ją popieram

[Gość: max]

poraz kolejny kośmider, brawo za odwage!!!!

horyzonty i perspektywy

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale żeby mieć rozmach, to trzeba mieć przestrzeń.
Dosłownie i w przenośni. Dlatego, chociażby po sławetnych decyzjach
dotyczących stadionu Cracovii, to do kulturotwórczych zapędów pana radnego
Kośmidra (oraz jego byłych i obecnych kolegów) sugerowałbym podchodzić z pewną
taką nieśmiałością.

[Gość: Norbi]

Aleś się czepił . Mówimy o pawilonie i na tym tle o perspektywach
architektonicznych w Krakowie a nie o Cracovii . A Kośmider jest jednym z
nielicznych który coś robi . I chwała mu za to . A nawet jak się pomylił w
sprawie Cracovii - to mylenie się jest rzeczą ludzką .W sprawie pawilonu to
jestem zdecydowanie za pomysłem tego Chińczyka . Kontrowersyjny ale
porywający . Nikt nie przeszedłby obok tego obojętnie a dla wielu byłby to
dowód na otwartość kulturową Krakowa . I na koniec sprawa architektów -
dopuszczenie do realizacji Chińczyka jest potwierdzeniem ,że poważnie
traktujemy konkursy i poważnie traktujemy architektów , więcej - że w Krakowie
jest miejsce na artystów z całego świata .

po Tischmanie...

[ruczaj.x]

każdy inwestor powinien podchodzić do Krakowa z pewną taką nieśmiałością.

Co by nie powiedzieć o tym projekcie, wydaje mi się, że w Krakowie brakuje czegoś co przykuwało by uwagę, a powstało w XXI wieku.
Chcemy się konkurować z Pragą, zróbmy coś lepszego niż Tańczący dom, ten projekt na pewno się kwalifikuje!
Jeśli rzeźba niejakiego 'Smoka W.' może być czymś co przyciąga turystów, (a codziennie rano widzę grupkę z nabożnością wpatrujących się w jego paszczę zagranicznych gości) to co dopiero takie dzieło.

Odwagi, nie zmarnujmy tej szansy!

horyzonty i perspektywy cd.

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale faktycznie, czepiłem się, bo to jest dobry przykład
finezji, wyczucia i stylu obowiązującego w tamtych sferach. W dodatku za
wspomniany polityczno-podkulturowy przekręt i ogólnopolski obciach nikt nas do
tej pory nie przeprosił – pomimo istnej nawałnicy opinii miażdżąco nagannych -
bo we wspomnianych sferach takie formy nie są jeszcze znane. A skoro tak, to
może niech oni nadal zajmują się sprawami i budownictwem komunalnym, do których
jakby bardziej się nadają. Jako memento wspomnijmy chociażby wszystkie ostatnie
afery budowlane, cud pomysły lokalizacji tej mitorajowej mega czachy, z małym
rynkiem włącznie, albo genialne w swojej prostocie koncepcje galerii handlowej
pod płytą rynku, co do której stanowisko naszych samorządowych Medyceuszy jakoś
nie do końca zostało opinii przedstawione.
Przestańcie też nachalnie bajdurzyć o promocyjnych funkcjach tego typu
obiektów, bo Kraków ma ich na tyle dużo, że bez kolejnego szkieletora rodem
z „Obcego pasażera Nostromo” turyści też do nas przyjadą.
Na koniec raz jeszcze powtórzę – na takie ekstrawagancje potrzebna są szeroko
rozumiane przestrzeń, oddech, rozmach, a nie ten nasz lokalny zaduch i
ciasnota, urozmaicany od czasu zabawnymi próbami hycnięcia ponad poziomy.
Dlatego osobiście nic bym tam nie stawiał, tylko spokojnie poczekał. Nawet te
dwa, trzy pokolenia…

Dinozaury do skansenu

[Gość: Kasjusz]

Dinozaury do skansenu , pewnie że turyści przyjadą , tak jak przyjadą do
skansenu w Zawoi czy kopalni soli . Ale my chcemy poczucia nowoczesności ,
poczucia ,że nie jesteśmy jakimś skansenem tylko normalnym miastem , w którym
mogą się pojawiać i "Nostroma " .Tak było kiedyś z wieżą Eifela , tak było i
Centrum Mangha , też dinozaury - Kuby Wojewódzkie - protestowały . Co do
Cracovii , bo pewnie o tym dinozaur próbuje coś powiedzieć , to już jest chyba
natręctwo , uczepił się i nic innego nie widzi . Trudno z takim dyskutować i
zresztą po co ? . A jeśli chodzi o radnych , to radnybk jest praktycznie
jedynym którego znamy , który stara się tłumaczyć sprawy samorządowe i dlatego
ma mój głos . A pamiętam też jak kiedyś wbrew swoim kolegom wspierał Burkata .
I też go za to cenię . I za konstruktywne podejście do mieszkań komunalnych , i
do czynszów komunalnych , i teraz w sprawie pawilonu . Słowem jeden z
aktywniejszych , choć politycznie był mi obcy to jednak bym na niego głosował .

wind of change?

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale nie o to chodzi. Rzeczywiście, pan radny od dawna
sprawia wrażenie ostatniego kumatego, a jego argumentacja oraz postawa w tej (i
wielu innych) sprawie jest jasna i dość przekonywująca, w odróżnieniu od całej
niemal reszty miejskiej niemoty. Rzecz jedynie w tym, że po wspomnianych
wcześniej zagraniach stracił on prawo do pouczania nas w sprawach „wyższych”,
bo nie można równocześnie robić za autorytet i kolegować się ideowo z
cinkciarzami z tandety. Takich rzeczy się nie zapomina i tak łatwo nie
darowuje! A ponieważ jest to choroba powszechna, można powiedzieć - społeczna,
dlatego wydaje się, że obok alternatywy Wang – Ingarden, należy poważnie
rozważyć wariant trzeci – na razie nie robić nic! Dopóki samorząd, biurokracja
i tzw. środowisko się z niej nie wyleczą, tzn. nie nauczą się zachowywać
przyzwoicie oraz mówić ludzkim głosem – co jest podstawowym warunkiem do
przeprowadzenia niezbędnej debaty i wypracowania dobrej decyzji - dopóty niech
samorząd zajmuje się jedynie bieżącą i co najwyżej odtwórczą administracją
powierzonej substancji. Pozostawiając sprawy twórcze na późniejsze, lepsze
kulturowo, społecznie (i gospodarczo!) czasy. Oczywiście blokując równocześnie
(brawo!) plany budowy tego nijakiego kontenera, który chcą tam wygrzmocić.
Z drugiej jednak strony, to trochę szkoda zwariowanego, ale i frapującego
projektu Wanga oraz nowej, przewietrzonej atmosfery, jaka niewątpliwie
powstanie podczas budowy, uruchamiania i przyszłego funkcjonowania obiektu.
Atmosfery, która być może jakoś zainicjuje lub przyśpieszy nadejście tych
nowych, lepszych czasów….

A tak przy okazji – to co tam w końcu ma być w środku?

w środku mają byc dwie sale po 70 m2

[o13y]

Tak przynajmniej informuje p. Przewłocki-prezes Fundacji.
Otóz uważam, że przekonanie, iż te dwie sale plus prowizja za punkt informacji
w tym miejscu utrzymają budynek jest co najmniej naiwna. Jeśli nie jest zwykłym
mydleniem oczu. Ja to widze tak:
-miasto rozdało trochę wartościowych terenów różnym fundacjom, podpierającym
się znanymi nazwiskami. Za to za nic mającym rachunek ekonomiczny i zwykłe
chęci, aby coś zrobić (dla Miasta, oczywiście). A że umiejętności im brakło, to
nie zrobiły nic.(za to niektóre nieźle zarobiły). Wywiązywania sie z obowiązków
umownych Miasto nie pilnowało (nie było zainteresowane?)i teraz ten cały
pasztet i koszty zwala się na nas.
Pan Przewłocki bez owijania w bawełnę opowiada,
miasta.gazeta.pl/krakow/1,35812,2919131.html
że Fundacja liczyła wyłącznie na poparcie polityków-kolesiów, bo byli
zaprzyjaźnieni z AWS i "na fali".I tak dalej-żenujące są te próby działalności
inwestycyjno-ekonomicznej Fundacji pod egidą znanego nazwiska (choć, jak
twierdzą niektórzy-duchowo nieżywego).A że chcieli wszyscy dawać pieniądze za
załatwienie przetargów i zleceń?
- no, P. Przewłocki ma dość lat i obycia w Mieście, aby nie udawać niemowlaka.
Reasumując- Fundacja widziała gruszki na wierzbie .I dalej je widzi.
Mam nadzieje, że radny bk jednak się przyjrzy tym kosztom budowy, albo odda
recenzję ekonomiczną projektu w stosowne ręce specjalistów, aby za pare lat
kolejnej afery nie było. O naszych kieszeniach nie wspominając.

Co do samego projektu - osobiście wstępnie jestem za projektem Wanga. Manggha
też budziła kontrowersje, a dziś sie nią chwalimy (pomijając tę przyciężką małą
architekturę słabo korespondującą z budynkiem). Nie wiem gdzie są jakieś
wyraźniejsze wizualizacje, bo w Wybiórczej to dość słabo widać.
Noi może rzeczywiście sprawę jeszcze przemyśleć, bo de facto pieniędzy na
całość brak. Gwarancji, że unijne dostaniemy- żadnych, oprócz poboznych życzeń.
A takie inwestycje nalezy szybko realizować, a nie w miare "posiadanych
środków".
Jesli propozycja Wanga jest powazna, to może jakiś plebiscyt wśród mieszkańców?
Choćby via net. Wszak to nasze, a nie radnych pieniądze na pawilon pójdą.

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale właśnie (i wreszcie, raz jeszcze przepraszam) się
doczytałem, że tę ingardenowską stację trafo chłopaki już zaklepali, więc o
czym my właściwe rozmawiamy?

Do powiatowego !!!

[radnybk]

Szanowny Panie Powiatowy
Rozumiem ,że ma Pan dość polityków i radnych , w tym i moją osobę . A głównym
powodem jest stanowisko w sprawie nadania imienia Jana Pawła II stadionowi
Cracovii. I pewnie wie Pan,że nie będąc inicjatorem tego pomysłu byłem jedynym
który starał się tłumaczyć intencje , i więcej – kiedy te intencje – chęć
ucywilizowania kibiców i stworzenia oazy sportowej przyzwoitośći – stały się
nie realne , zaproponowałem „ultimatum” dla kibiców- albo się poprawicie i
zasłużycie na to miano albo odbierzemy Wam tą nazwę . I tylko jeden radny
poparł mój pomysł – więc się wycofałem, tym bardziej ,że obok krytyki było
sporo głosów poparcia za tą nazwą . Jeżeli Pan Powiatowy uznaje to za głowny
powód dyskwalifikacji to trudno .Proponuję , aby wystartował w następnych
wyborach , i niech zobaczy kto go poprze . Mam zresztą taki nieśmiałe
uczucie ,że już tego próbował i mocno mu nie wyszło . Polityka , także lokalna
to taka próba sił , i to nie ideałów tylko zwykłych ludzi . Jedni mają takie
pomysły ,inni przeciwne , trzeba szukać poparcia i wsparcia , czasami są
potrzebne kompromisy . Nie zamierzam być autorytetem tylko podjąłem pewną
sprawę , zaproponowałem rozwiązanie , szukałem wsparcia . Jak Pan Powiatowy
potrzebuje autorytetu to może u imiennika Wojewódzkiego . Jak wiadomo na forum
występuję z odsłoniętą przyłbicą , chciałbym tego samego od swoich
przeciwników . To tyle , zapraszam do wyborów, zobaczymy kto poprze
Powiatowego !
PS - Dziś dopiero wszedłem na forum (wyjazd poza Kraków) i też się dziwię .ALe
pewnie to tak jest że trzeba pogadać , nawet jak nie ma o czym .

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale nigdzie nie wystartuję, bo sam wiem że mnie nikt nie
poprze, nawet ci papiesko ucywilizowani kibice, z którymi chcieliście się
(trzymajcie mnie!) dyplomatycznie układać. Ponadto nie chciałbym znaleźć się w
sytuacji, gdy ktoś będzie się tak do mnie przywalał, jak ja do Pana. Ale mnie
wolno, nawet anonimowo, bo ja jestem Pan Wyborca, i proszę się o to nie
obrażać. Tym bardziej, że (mimo wszystko!) staram się nie przywalać do byle
kogo, a Pańska inicjatywa jest o niebo ciekawsza od tej żenady, zaklepanej
przez większość miejskich ciemniaków i kombinatorów.
A tak btw, to Panu oraz macierzystym ugrupowaniom co oprócz tego stadionu
wyszło?

[radnybk]

I tak myślałem , Szanowny Wyborco.Mógłbym powiedzieć ,że najbardziej to mi
wyszły włosy i olać dyskusję , ale poniżej lista z ostatniego roku i to spraw
lokalnych :
Zorganizowanie i prowadzenie świetlicy terapeutycznej na terenie II dzielnicy
Przygotowanie dokumentacji do budowy schodów ruchomych przy zejściach do
wykopów na Rondzie Mogilskim, Remonty pomieszczeń w budynkach oświatowych i
komunalnych z przeznaczeniem na pomieszczenia dla ZHP i ZHR ,Świetlna regulacja
ruchu na skrzyżowaniu ulic Grota Roweckiego i Kamieniarskiej,Remont chodników
przy Sądach oraz remont chodników i parkingów przy Centrum Administracyjnym
Urzędu Miasta Krakowa ul. Kordylewskiego do Al. Pokoju),Remont cho,dników wraz
ze ścieżką rowerową przy Al. Pokoju str. parzysta od skrzyżowania z ul. Fr.
Nullo do Ronda Kotlarskiego, przy skrzyżowaniu ul. Mogilskiej z ul. Grunwaldzką
i Fr. Nullo..Świetlna regulacja ruchu na skrzyżowaniu ulic Grota Roweckiego i
Kamieniarskiej,Budowa Sali gimnastycznej przy Szkole Mistrzostwa Spotowego/SP
nr 75 – przygotowanie dokumentacji– Pozyskanie mieszkań - to są zadania
lokalne , wpisane do budżetu na 2005 rok i dużej mierze zrealizowane lub w
trakcie realizacji . A jeszcze mógłbym napisać o większych sprawach jak np
znaczna korekta Strategii Promocji, dzięki czemu pieniądze na promocję
kierowane są bardziej skutecznie a także korekta Strategi Rozwoju - o wiele
bardziej odpowiadająca przedsiębiorcom i inwestorom - to było w 2005 roku .A
jeszcze parę spraw będzie . Najbardziej jestem zadowolony z realizacji -
wreszcie - świateł na rogu Grota i Kamieniarskiej - Norymberskiej , za chwilę
otwarcie i będzie mniej wypadków . To na tyle , na razie .

[Gość: kubapowiatowy]

I do tego były potrzebne wszystkie te kompromisy?

[Gość: betti]

Wreszcie ktoś myśli , bez korupcji, i widzi ze nie tylko zasciankowi architekci
powinni budowac w krakowie, no chyba ze chcemy gościć w Krakowie tylko turystów
z Krakowa a nie z całego swiata...
Myśle że pawilon wyspiańskiego stanie ale nie na tej dziace, niech fundacja
dalej szuka sponsorów architektóry krakowskiej, a wang niech buduje w Krakowie.

No niech sie wreszcie coś wybuduje w tym zascianku innego niz hotel Sheraton.!!!

[Gość: Ingarden ??]

Pawilon Ingardena w obecnej obrzydliwej formie doskonale komponował by się na
ktoryms z naszych wspanialych osiedli z wielkiej plyty. Obawiam sie tylko, ze
mieszkancy pomysleliby, ze jest to nowy smietnik.

[Gość: arturrro]

witajcie jestem obecnie w angli i jestem zafascynowany projektem wanga zrobcie
wszystko zeby on powsrtal zbierajcie podpisy to moze zaskutkowac zw w krakowie
powstanie wrescie jakas orginalna budowla!!!!napiszcie naczym to wszystko
stanelo!!!!!!!!!!!! bardzo bardzo prosze

Kraków nowoczesnym miastem a nie skansenem zabytkó

[Gość: Maciejs]

Pragnę by w Krakowie powstawały śmiałe i odważne projekty architektoniczne.
Projekt Wanga uważam za znakomity- prócz nowatorstwa i odriobiny pozytywnego
szaleństwa ma jeszcze jedną zasadniczą zaletę- doskonale wpisuje się w budowle
stojące już przy placu. Natomiast projekt z witrażami jest po prostu słaby- ot
byle jaka szklana kostka, bez polotu i bez charakteru. Żal tylko tych witraży,
dla których ekspozycji byłoby to bardzo dobre miejsce- ale może znajdzie się
inne.

Pytanie

[Gość: killer]

czyli jeżeli dobrze zrzumiałem to cała ta gadanita tutaj jest pozbawiona sensu,
ponieważ kiosk Krystiana jest już zaklepany i będzie realizowany ?

[Gość: betti]

ludzie ten kontener z witrażami nie bedzie realizowany, po wyborach zrobi sie
porządek z kolesiami.
Mam nadzieje że pan Kosmider po wyborach tez zajmie sie tą sprawą.

ja osobiscie głosuje w wyborach na Pawilon Wanga, a te nieliczne krytyki tego
dziela ( 1 czy 2 bezsensowne posty) tłumacze... : albo nie jeszcze by sie
obrazili... , kolesie

dlaczego nie ma na tym forum wszystkich opinii?

[gabiene]

proszę zajrzeć:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=412&w=29120304