Brudne kamienice...

[m-garfield]

Centrum Krakowa bardzo ladnie wyglada. Wiekszosc kamienic jest ladnie
odnowiona, a przynajmniej odswiezona. Niestety, wycieczka poza Planty konczy
sie szybko nieprzyjemnymi wrazeniami estetycznymi - brudne elewacje, sypiace
sie tynki, szarzyzna i brzydota. Czy tak musi wygladac miasto? Problem
dotyczy w zasadzie 90% budynkow w miescie. Jakies pomysly jak temu zaradzic?

[behemoot]

m-garfield napisał:

> Centrum Krakowa bardzo ladnie wyglada. Wiekszosc kamienic jest ladnie
> odnowiona, a przynajmniej odswiezona. Niestety, wycieczka poza Planty konczy
> sie szybko nieprzyjemnymi wrazeniami estetycznymi - brudne elewacje, sypiace
> sie tynki, szarzyzna i brzydota. Czy tak musi wygladac miasto? Problem
> dotyczy w zasadzie 90% budynkow w miescie. Jakies pomysly jak temu zaradzic?

Chyba jedyny sposob zeby jakas mniej zabytkowa kamienica zostala odnowiona to
umiejscowienie sie w niej jakiegos hotelu, biurowca, apartamentow. Szkoda
strasznie tych XIX wiecznych okazalych kamienic z ktorych sypia sie tynki i
odpadaja gzymsy. Szczegolnie ze za pare lat kiedy ozdoby juz do konca sie
posypia taka kamienica niczym sie nie bedzieroznic od szarego bloku. Poza tym
nie do konca moge sie zgodzic z tym ze centrum jest takie odswiezone. Tzn. jest
tyle ze tylko na parterach gdzie sa sklepy. Powyzej jest calkiem podobnie jak
za Plantami.

[Gość: kasia]

Mozna zaczac od ulg podatkowych przy remoncie szczegolnie estetycznie
wartosciowych kamienic i od ulatwienia procedur u Konserwatora miasta.

[Gość: lili]

problem wyglada tak:
stare kamienice byly pokryte tynkiem
w ramach byle jakiego odnawiania tynki sa malowane farba (taka jakby emulsyjna)
a powinny byc albo myte,albo tynkowane od nowa
taka farba nie dosc ze ohydnie wyglada,to brudzi sie sto razy szybciej

i tak mogloby byc gorzej-w bylym ZSRR malowano cale kamienice farba olejna - ze
niby lepiej sie myje !

jak zaradzić

[Gość: wawa_x]

m-garfield napisał:
Jakies pomysly jak temu zaradzic?

Nie da się ukryć że przynajmniej fasady w jakimś (dużym) stopniu są własnością
publiczną bo tworzą jego wizerunek.
Sądzę, że miasto powinno dofinansowywać ich remont nawet jeśli cała kamienica
jest prywatna albo jest wspólnotą mieszkaniową. Dotyczy to szczególnie elewacji
o wartościowym wystroju, którego rewaloryzacja ma już tylko znaczenie
estetyczne ale odstręcza inwestora swym nadzwyczajnym kosztem.

[Gość: verte]

Pierwsza rzecz to uregulowanie prawa własności do budynków i wprowadzenie
wolnych czynszów.Właściciel zadba o to na czym może zarabiać.Nie będzie
przecież robił prezentów lokatorom komunalnym.Zachęcic też można poprzez
ulgi podatkowe np.zwolnienie z podatku od nieruchomości.To oczywiscie dobre,
logiczne pomysły ale w tym chorym kraju raczej nie do zrealizowania.:-(

[Gość: Carrot]

Najlepszym sposobem jest, jak wspomniał przedmówca, uwolnienie czynszów.
Wówczas mieszkanie w centrum miasta będzie kosztowało drożej, niż mieszkanie w
blokowisku na przedmieściu, czyli sytuacja się unormuje. Wynajem lokalu
usługowego w centrum też jest droższy niż np. na Bieżanowie.
Mieszkania podrożeją, ci, których nie stać na mieszkanie w centrum, wyniosą się
do tańszych mieszkań na przedmieściach, ci, których stać, przeniosą się z
przedmieść do centrum, będą płacić godziwy czynsz, właściciela będzie nareszcie
stać na remont nie tylko elewacji, ale i równie odstraszających bram, klatek
schodowych i podwórzy. Jeżeli właściciel nie wyremontuje kamienicy, bogaci
klienci będą omijać jego mieszkania szerokim łukiem. Jeżeli wyremontuje, będzie
miał większą i bogatszą klientelę, co pozwoli mu bardziej podnieść czynsz i
nareszcie zarobić. Ot, takie proste prawo rynku: chcesz sprzedać - ładnie
zapakuj.

Tylko czy w naszym ciągle socjalistycznym kraju mieszkanie w kamienicy może być
towarem?

Wszelkie półśrodki w stylu "miasto dopłaca do remontów" nasuwają mi przed oczy
następującą wizję:
Rok 1989. Wszyskie sklepy to PSS Społem. Na półkach byle co, w szarych
opakowaniach. Nikomu się to nie podoba, więc rząd postanawia: każdy sklep,
który urozmaici swoją ofertę, dostanie bonus podatkowy. Albo: każdy sklep,
który zrobi ładną wystawę, dostanie dofinansowanie w wysokości 20% kosztów tej
wystawy.
Tyle, że prostszym wyjściem było urynkowienie handlu. Ale najprostsze sposoby
nie leżą w naturze państwa socjalistycznego...

[m-garfield]

Mysle, ze problem tkwi przede wszystkim w ludzkiej mentalnosci. Dam przyklad. Moj znajomy kupil mieszkanie w wyremontowanej kamienicy. Na nieszczescie ma wspolna klatke schodowa z sasiednia kamienica. Jest to budynek, w ktorym lokatorzy wykupili w przewazajacej wiekszosci mieszkania. Czy cos to zmienilo? Nie - budynek dalej jest obskurny, klatka schodowa smierdzi. A lokatorzy - teraz juz wlasciciele swoich mieszkan - uwazaja, ze wszystko jest w porzadku, nie zamierzaja wykladac pieniedzy na remonty.
W wiekszosci mieszkamy w otoczeniu brudu i brzydoty. Czy nie przyzwyczailismy sie juz do niej? Remontujemy swoje wlasne cztery katy, ale skapimy grosza na wlasna klatke schodowa, elewacje budynku, ladny kwietnik przed budynkiem itd.

I co Wy na to?

[Gość: Carrot]

Coś w tym jest, że niektórzy ludzie nawet o własną klatkę schodową nie dbają...
Znam przypadek bloku, którego mieszkańcy utworzyli taką jednoblokową
spółdzielnię mieszkaniową i przejęli blok od zakładu za przysłowiowy grosz.
Blok jest najlepiej utrzymany w całym mieście. Klatki są malowane średnio co
dwa lata, wiatrołapy co rok (wandale dochodzą tylko do domofonu). I co?
I niektóre klatki schodowe wyglądają jak w apartamentowcu najwyższej klasy. A
niektóre... ludzie tam mieszkający sami je niszczą! (w każdej klatce jest tylko
6 mieszkań!).
Polska mentalność jest niepokonana - cała nadzieja w UE, może po stu latach
zjednoczonej Europy przesiąkniemy choć trochę kulturą zachodnią...