Czemu miastu i MPK nie opłaca się oszczędzać?

[Gość: krakus]

Przykład:
Załóżmy, że linia 4 czy 8 jedzie od pętli do pętli 50 minut.

Załóżmy, że miasto (ZDiK) poszło po olej do głowy, przeczytało uchwały własnych radnych o priorytecie dla komunikacji zbiorowej, znalazło fachowców którzy poprawili światła, tu i ówdzie zawiesili tabliczki "przystanek podwójny", fachowcy z ZUE dłubnęli tu i tam w torowiskach, w rezultacie czas jazdy od pętli do pętli spadł do 40 minut.

Co się okazało - że zamiast 120/10 = 12 składów tramwajowych (1 co 10 min), potrzebujemy tylko 100/10 = 10 składów tramwajowych na daną linię, przy tej samej przepustowości. Dodatkowo wszyscy jadący daną linią dojeżdżają do celu kilka chwil wcześniej.
A uzyskane składy można skierować na nową, akurat potrzebną linię.

Ciekawe, czemu to się nam nie opłaca?

Taniej jest snuć wizje "szybkiego tramwaju" (z przodu szybki, z boku szybki, cha cha), "priorytet dla komunikacji zbiorowej wczoraj, dziś i jutro", "zahamowanie trendu odwrotu ludzi od komunikacji miejskiej" itd itp.

/a teraz zapłaćcie ładnie podatki, a jak się nie podoba, to sio!/

[emrg]

> Taniej jest snuć wizje "szybkiego tramwaju" (z przodu szybki, z boku szybki, ch
> a cha), "priorytet dla komunikacji zbiorowej wczoraj, dziś i jutro", "zahamowan
> ie trendu odwrotu ludzi od komunikacji miejskiej" itd itp.

Mnie bardzo bawią takie hasła, szczególnie w kontekście poziomu obsługi nowych osiedli (okolice Kobierzyńskiej czy na Górka Narodowa zarówno Wschód jak i Zachód)... boki zrywać.

[Gość: krakus]

> okolice Kobierzyńskiej czy na Górka Narodowa zarówno Wschód jak i Zach

prosimy o cierpliwość - prace już trwają i w ciągu 25 lat dojedzie tam Krakowski Szybki Tramwaj [tm].

[mazdajazda]

emrg napisał:

> > Taniej jest snuć wizje "szybkiego tramwaju" (z przodu szybki, z boku szyb
> ki, ch
> > a cha), "priorytet dla komunikacji zbiorowej wczoraj, dziś i jutro", "zah
> amowan
> > ie trendu odwrotu ludzi od komunikacji miejskiej" itd itp.
>
Ciekawe naczym będzie polegał "szybki tramwaj". Załóżmy że szybki tramwaj
jadący z Kurdwanowa na wielickiej trafi na standardowy tramwaj i co wtedy, -
wyprzedzi go :)

[Gość: xyz]

OIDW to coś się dzieje w tej sprawie tzn. systemem sterowania ruchem z
priorytetem dla KST; jest ogłoszony jakiś przterag czy już się naet
rostrzygnął. Całkiem niedawno pisali w którejś gazecie - trzeba by poszukać.

I to się opłaca - tylko najpierw trzeba za to zapłacić, nawet za dłubnięcie,
powieszenie, poprawienie co przy takich założeniach jak Twoje niewiele da.

[Gość: gs]

> OIDW to coś się dzieje w tej sprawie tzn. systemem sterowania ruchem z
> priorytetem dla KST; jest ogłoszony jakiś przterag czy już się naet

Problem jest w tym, że w zasadzie wszystkie nowe światła są tzw. yntelygentne.
Tylko że jakoś tego nie widać w działaniu - ich yntelygencja przejawia się co
najwyżej w dostosowywaniu długości świecenia. Ale już o reagowaniu na zdarzenia
można zapomnieć. Światła w okolicach TESCO miały być poligonem doświadczalnym do
testów "zintegrowanego" systemu. I co? I nic. Jako tako działają
Grota/Kobierzyńska (ale też na zafiksowanej kolejności).
Totalną porażką są Łagiewniki - robione z wielką pompą (i zapewne płacone) jako
super inteligentne. Po cholerę na każdej zmianie zatrzymują na przejściu dla
pieszych przed głównym skrzyżowaniem? Nie wystarczyłoby tylko na wzbudzenie
(które jest założone tylko nie działa!) - przez pieszych albo przez autobus
chcący wyjechać z pętli? Po cholerę w środku nocy chcąc skręcić w prawo jadąc od
Matecznego trzeba tyle razy stać - tłumy pieszych i watahy tramwajów
rzeczywiście wtedy tamtędy ganiają? A potem jeszcze na skrzyżowaniu z osiedlem.
Nie da się skręcić bez co najmniej dwóch postojów, a w praktyce jeżeli jeszcze
złapie nas światło przed pasami (o którym pisałem powyżej) to na tym jednym
skrzyżowaniu trzeba stać trzy (słownie: 3) razy.
Z mojego punktu widzenia są dwa wyjaśnienia tych problemów:
1. Są jakieś nieznane mi normy które regulują i wymuszają bezsensowne działanie
świateł.
2. Projektują je osoby bez grama wyobraźni które powinny zająć się innymi rzeczami.

[Gość: krakus]

ZDiK nie jest rozliczana z efektywności/zysków/oszczędności, więc obstawiam to:

> 2. Projektują je osoby bez grama wyobraźni które powinny zająć się innymi rzecz
> ami.

Swoją drogą, lepiej by było podzielić miasto na 2-3 części, rozpisać przetarg na obsługę infrastruktury drogowej i tramwajowej. Firmy, które by zarządzały swoją częścią miasta, chciałyby pokazać, że u nich jeździ się najlepiej, najszybciej, najbezpieczniej (zirytowany 3 x czekaniem na światłach co 100 m kierowca prawdopodobnie "nie zauważy" następnego czerwonego - tak samo robią piesi).

Nieudaczników z ZDiK, z "działu niesterowności ruchem" itp. stołków, dla poprawy wizerunku miasta zwolnić. Tych lepszych przyjęłyby owe firmy. Tak, do pracy, nie do ględzenia przy kawce przez 5 lat o "obszarowym sterowaniu ruchem w korytarzu szybkiego tramwaju".

[Gość: kubek]

Poki komunisci beda rzadzili sterowaniem ruchu i MPK doputy bedzie taki balagan.

Od czasów Stańczyka

[Gość: stara wyga]

ilość ekspertów od słuzby zdrowia, oświaty i komunikacji nie ulega zmianie -
wciąż jest ich za dużo. Za mało jest natomiast ciągle ludzi myślących. Dla
jasności wypowiedzi, Panie krakus, zaliczam Pana do pierwszej grupy.

nie jestem ekspertem

[Gość: krakus]

nie jestem ekspertem, bo takie proste pomysły na oszczędzanie wymyśli bystry
nastolatek. Bystry.

No i chciałbym mieć sprawną - szybką - komunikację w mieście.

Chyba nie mieszkasz w Krakowie i nie korzystasz z państwowej służby zdrowia -
ew. jakaś ciepła, państwowa posadka, gdzie powtarza się taką mantrę.

Hint: dlaczego ludzie nie narzekają na jakość telewizorów, samochodów czy pasty
do zębów?

[Gość: stara wyga]

Chyba jednak ja mam rację, bo Pańskie rozumowanie jest następujące: w MPK to
pracują same matoły, które nie wpadły na takie proste rozwiązanie, na jakie ja
wpadłem ot, tak sobie. Ten tok rozumowania pozwala mi przypuszczać, że jest Pan
wybitnym ekspertem i to pewnie w bardzo wielu dziedzinach. Bo przecież nie
wolno mi zaliczać Pana do tej drugiej grupy:)

mamy doskonałą komunikację miejską

[Gość: krakus]

MPK z organizatora-przewoźnika staje się przewoźnikiem. Póki co jest jedyną
firmą oficjalnie wożącą Krakowian, korzystającą z miejskich dotacji.

Jako skromny podatnik czasem chciałbym wiedzieć, co konkretnie ta firma zrobiła,
by zmniejszyć koszty swego działania, by usprawnić swą pracę, na której jakość
jestem skazany? Stwierdziła, że wszystko w rękach złego Zarządu Dróg i spuściła
skromnie oczy? Och, jakie to smutne :(
Jak to jest, że ci niedotowani busiarze potrafili domagać się przystanku pod
Pocztą, a takie wielkie MPK tak nic może?

Zostawmy to biedne, sponiewierane MPK zatrudniające ludzi z kompleksem "niedasizmu".

Przecież mamy doskonały Zarząd Dróg i Komunikacji, orły i jastrzębie inżynierii
ruchu, którzy z uporem maniaka realizują zapisy uchwał o priorytecie transportu
zbiorowego. Usprawniają, gdzie się da, niedoskonałe wciąż sygnalizacje świetlne.
Uruchamiają przystanki podwójne. Na każdym kroku myślą, jak ułatwić mieszkańcom
korzystanie z komunikacji miejskiej. Dzięki ich wysiłkowi, co roku zwiększa się
ilość chętnych, chcących skorzystać z przyzwoitej komunikacji zbiorowej. Każdego
roku hucznie oznajmiają, że udało im się zwiększyć prędkość komunikacji
zbiorowej najmniej o 5%. Coraz więcej osób przekonuje się, że wygodniej jest
zostawić samochód pod domem lub na parkinach P+R, by do pracy dotrzeć szybkimi
autobusami i tramwajami. Jest super :)

[Gość: stara wyga]

A jednak się nie pomyliłem. Dotacje to dostaje uczeń, student, rencista i inni
uprawnieni do ulgowych bądź bezpłatnych przejazdów. Kto im tę dotację
przyznaje? A przyznaje im radny i poseł. A od kogo tę dotację dostaja. A
właśnie od MPK, które musi ich wozić za ulgową cene, dostając zwrot tylko
niewielkiej części tej dotacji od radnych - to jest ta kwota, którą Pan nazywa
dotacją. Przy odrobinie pomyślunku takie sprawy są oczywiste. Ale przecież Pan
nie musi mysleć - Pan jest eksprtem i wie lepiej.
Oficjalnie? A busy działają w podziemiu. One, Panie eksprecie, nie respektują
żadnych ulg - dlatego są niezależne od radnych. Gdyby MPK nie musiało
dofinansowywać ulgowych przejazdów to i bilet byłby tańszy i MPK
samowystarczalne. I wtedy mogłaby powstać zdrowa dla MPK konkurencja. Proszę
zacząć walczyć o zniesienie ulgowych i bezpłatnych przejazdów. A sposób na
osiągnięcie tegoi celu jest bardzo prosty.

[Gość: krakus]

A ty ciągle o tym MPK... tak, MPK też jest super. Jest całkowicie prywatną
firmą, działającą z chęci zysku, a więc nie lubiącą niepotrzebnych kosztów. MPK
na każdym kroku współpracuje z władzami miasta, zgłasza problemy, ponagla, chcąc
usprawnić obsługiwane przez siebie linie tramwajowe i autobusowe. MPK sprawnie i
szybko, za niewielką cenę, przewozi tysiące osób każdego dnia po Krakowie.
Dzięki swej skuteczności, stale zwiększa się ilość klientów MPK, dzięki czemu
firma zwiększa zyski, rozwija się, zatrudnia nowe osoby, modernizuje tabor itd.
MPK doskonale wie, że czas ich klientów to pieniądz.

[Gość: stara wyga]

MPK zwiększa zyski. Już za samo to zdanie mianuję Pana "ekspertem roku". Cała
zaś wypowiedź powala na kolana. W związku z tym koniec dialogu. Jest na tym
forum forum wystarczająca ilość zadufanych w swoją mądrość czytelników - może
oni zechcą konrytunować.

ReKrakusow

[Gość: x]

"Jako skromny podatnik czasem chciałbym wiedzieć, co konkretnie ta firma zrobiła,
by zmniejszyć koszty swego działania"

Dam ci jeden z wielu przykładów. Ograniczyła zatrudnienie, tak na zapleczu, jak
i w biurach.
Na warsztacie np. na zmianie w nocy jest mistrz i 4 (słownie czterech)
mechaników. I nikogo to nie obchodzi w jaki sposób usprawniaja autobusy na rano
(na 3:00) ma być odpowiednia ilość sprawnych wozów.
Kogo obchodzi, ze np. kobiety obliczające ilość godzin (a więc robiące
wypłatę)biorą pracę do domu. Kogo obchodzi fakt, że pójście na zwolnienie
lekarskie wywraca cały dział do góry nogami, bo brak ludzi i nie chodzi tu o
brak chętnych do pracy tylko brak etatów, które w ramach oszczędnosci zlikwidowano.
Pamiętaj Krakusie, że z chwilą kiedy całe zaplecze logistyczne przejdzie pod
ZDiK to koszty samego MPK spadną, ale to nie oznacza, że spadna koszty
komunikacji. Pamiętaj, że zysk z biletów będzie wpływał do kasy ZDiK-u, a nie
MPK, a więc Ty jako pasażer nic nie odczujesz. Pytasz o koszty MPK, a czy nie
zastanowiłeś się nad faktem, że krakowskie MPK jest najtańsze w Polsce (nie
mylić z ceną biletu)tzn. najmniej miasto do komunikacji dopłaca.
Ciekawi mnie do kogo będziesz miał pretensje z chwilą kiedy MPK będzie tylko i
wyłącznie jednym z przewoźników, a nie przewoźnikiem - zabiegającym o pasażera.
Poza tym pamiętaj, że jakość kosztuje, a busiarzom jeszcze trochę pozostało do
osiągnięcia nawet tak niskiego poziomu, jak MPK.

[Gość: krakus]

szczerze? moim zdaniem, MPK działa lepiej niż np. 10 czy 15 lat temu. Być może dzięki tym zwolnieniom, pozostali uwierzyli, że potrafią więcej?

Ale cały czas chodzi mi o kiełkującego organizatora komunikacji, ZDiK. Trudno powiedzieć, że ktoś tam z rachunkiem zysków/kosztów w ręce inwestuje w zwiększanie prędkości komunikacyjnej, aby móc kupić mniejszą ilość usług przy tej samej zdolności przewozowej.

Na razie kupowanie usług od MPK przypomina handel między bacami, gdzie jeden chciał sprzedać owczarka za 1000$. Sprzedał, wymieniając na 2 koty po 500$.

Może za 5 lat MPK będzie miało 80% przewozów, a organizator będzie na tyle silny, by forsować oszczędności, o których cały czas piszę (V avg).

Dla podsumowania
- średnie prędkości w Warszawie, autobusy: 21-25 km/h, tramwaje: 18 km/h.
W Krakowie: autobusy: 18 km/h, tramwaje: 14 km/h.


Do Starego Wygi - pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

[Gość: kubek]

Porownywanie stolicy do krakowa nie ma sensu, tam sa szerwsze ulice, wiecej
wydzielonych torowisk, wieksza odleglosc od przystankow - wieksze miasto.
Jednakze tam ZTM takze pozostawia wiele do zyczenia. Generalnie Polska to biedny
kraj, wiec ciezko liczyc na jakies powazne usprawnienia w sensie komunikacji
(infrastruktura, tabor, organizacja ruchu). Niestety...

[totem2]

Ano właśnie - większa odległość między przystankami. A u nas jeden przystanek
pod AP zamienia się na dwa - przy Głowackiego i Smoluchowskiego. Do tego dokłada
się światła z kolizją pasa oczekiwania na skręt w lewo dla samochodów i
torowiska tramwajowego. Tak wyglądają usprawnienia w wykonaniu ZDiK.
A cała awantura pod pretekstem rzekomo niebezpiecznej lokalizacji przystanku pod
AP (zakręt) Przejeżdżam tamtędy codziennie i nie widziałem jakoś tych
niebezpiecznych sytuacji. A jeśli ktoś by się upierał, to wystarczyło przed
przystankiem zrobić światła wzbudzane przez wjeżdżający nań tramwaj i blokujące
ruch samochodów tylko wtedy, kiedy to jest potrzebne. No ale trzeba by
troszeczkę pomyśleć. Ale zamiast myśleć lepiej zrobić sztampowo jeszcze jeden
(właściwie dwa) przystanek na skrzyżowaniu, co jest rozwiązaniem nagorszym z
możliwych.

[Gość: wredna_jedza]

Koleś, jak słyszę/czytam, jak to MPK zabiega o pasażera, to nie wiem, czy mam
sie śmiać czy płakać.
10 minut spóźnienia na 3 przystanku od pętli, jazda tempem jak na spacer,
generalnie 99% motorniczych i kierowców nie wie, co to podwójny przystanek...
We wakacje, z 3 normalnych kursów na godzine robią sie dwa, czuję się jakbym
jechała do pracy z Zadupina Dolnego, a nie Starego Prokocimia... Do niejednej
pipidówy jest więcej kursów, niż na liniach obsługujących obrzeża miasta...

[wrzasowice]

codziennie jeżdże przez mateczny tramwajem i ciągle sie zastanawiam czemu zrobili tam przystanek na środku skrzyżowania, przez co tramwaj z reguły stoi 1,5 minuty więcej

Nurtuje mnie taki problem ...

[Gość: stara wyga]

skąd się takie mędrzce biorą - może mi Pan zdradzić tę tajemnicę?

[Gość: krakus]

po prostu nikt nie pomyślał, że mógłby być za skrzyżowaniem, skoro zawsze był przed. Bo do myślenia to trzeba u nas mędrców ze wschodu, a najlepszy to byłby ten czwarty, co jeszcze faktycznie pomagał...

[Gość: x]

Pewnie, że lepiej żeby był przed skrzyżowaniem, bo wtedy;
tramwaj na przystanku blokowałby ruch samochodów zwłaszcza na kierunek Borek,
poza tym stałby dwa razy, raz na przystanku drugi na swiatłach. W sumie
sdzybciej by nie było, jak nie wolniej, ale na to trzeba.........

[Gość: kr]

> po prostu nikt nie pomyślał, że mógłby być za skrzyżowaniem,

Tak, tak, tak, oczywiście że powinien być za. Co prawda trzeci wagon w ufoku
wystawałby na skrzyżowanie albo z pierwszego ludzie wysiadaliby na jezdnię, ale
to przecież nie problem, prawda?

[Gość: x]

> Tak, tak, tak, oczywiście że powinien być za.


To samo co i przed skrzyzowaniem dodatkowa blokada i tak zakorkowanych ulic, a
poza tym niejeden zaraz by napisał jak daleko ma do przystanku autobusowego.

ale
> to przecież nie problem, prawda?

[Gość: krakus]

A co powiesz o takim rozwiązaniu:

republika.pl/krakow2026/
* brązowe strzały to ruch samochodów
* niebieskie to pieszych
* różowe to tramwaje

- zamiast ronda zwykłe skrzyżowanie,
- torowisko na końcu Kalwaryjskiej schodzi na bok (mniej więcej jak na
Piłsudskiego k. Cracovii)
- co prawda przystanek tramów w stronę centrum jest przed, ale może być bardzo
długi. Tramwaj jadąc w każdą ze stron, zatrzymywałby się na światłach tylko raz.

Na niebiesko zaznaczyłem, jaka jest droga do przejścia między przystankami. Przy
czym istniejące obecnie relacje przesiadkowe to głównie "do centrum tramwajem ->
autobusem", lub "od centrum tramwajem - autobusem", ale akurat aktualny układ
przystanków jest na opak ;)

W moim pomyśle wszystkie przystanki są blisko siebie, a ew. wiadukt (zielona
strzałka) przeniósłby większość nad przejściem między przystankami autobusowymi.

Samochody też mogłyby mieć lepiej - wylot od Kalwaryjskiej mógłby być szerszy,
bo nie byłoby tu przystanku tramwajowego (nie 3, ale np. 5 krótkich pasów - 3 do
skrętu w lewo w Kamieńskiego). Wiadukt można zbudować "później", choć przy
obecnym poziomie wydatków na infrastrukturę, nie byłby on raczej ekstrawagancją.

Ponieważ Mateczny nie tak dawno był grzebany, dlatego nie liczę że przez
najbliższe 20 lat coś tam się uda zmienić. Ale obecne rondo jest niewygodne
choćby dlatego, że jadąc od centrum (Konopnickiej) w Kamieńskiego, trzeba
pokonywać całkiem ostry zakręt - każdy kierowca zwalnia, jak nie widzi przed
sobą prostej. Do tego wędrówki ludu między przystankami i powolny przejazd
tramwajów.

[Gość: kr]

Niby ładnie ale diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach. Przy takim układzie
skrzyżowania i zachowaniu ruchu takiego, jak jest obecnie musiałbyś mieć
następujące fazy świateł:
Kamieńskiego<->Konopnickiej
Kalwaryjska<->Wadowicka
Kalwaryjska->Konopnickiej (dopuszczenie równocześnie z tramwajami byłoby zbyt
niebezpieczne)
Wadowicka->Konopnickiej
Czyli do obecnego układu świateł dodajemy jeszcze jedną fazę albo co najmniej
wydłużamy Kalwaryjska<->Wadowicka ze skróceniem fazy dla tramwajów.

Porównanie Kalwaryjskiej do Piłsudskiego też jest średnio szczęśliwe, bo jednak
ruch na Kalwaryjskiej jest znacznie większy. A korki samochodowe powodowałyby
utykanie tramwajów na zjeździe/wjeździe.

[Gość: krakus]

Zauważ, że obecnie:
- jest długa faza Konopnickiej-Kamieńskiego. Tę fazę można "wyrzucić" na wiadukt, a dzięki przesunięciu tarczy skrzyżowania w stronę Konopnickiej, łatwiej będzie zrobić najazdy od Kamieńskiego. Gdyby dodać do tego przejazd z Turowicza w Kamieńskiego (do centrum), to może o 1/4-1/3 zmalałby ruch na Wadowickiej do Matecznego.
- wyjazd z Kalwaryjskiej mógłbyś mieć na 4-5 pasach. Zielone następowałoby częściej (bo krótszy cykl).
- skręt Kalwaryjska->Kamieńskiego byłby niekolizyjny z Wadowicka->Konopnickiej (obecnie skręt Kalw->Kam. jest ograniczony "pojemnością ronda").
- faza dla tramwajów mogłaby być krótka, jak obecnie - byleby 2 pojazdy mogły przejechać "na raz".
Sumarycznie, byłby szybszy przejazd dla wszystkich, a na kierunku centrum-Wieliczka bezkolizyjny. Ale IMHO Mateczny nie stanowi obecnie dużego problemu komunikacyjnego, może poza tramwajami do centrum, więc dlatego napisałem 2026 ;)

[wrzasowice]

Bardzo ładnie to wymyśliłeś i mi sie to podoba

może zrobiłbys też wizualizacje innych newralgicznych miejsc w mieście np. dworzec, mogilskie czy kleparz

[Gość: kr]

> - jest długa faza Konopnickiej-Kamieńskiego. Tę fazę można "wyrzucić" na wiaduk
> t, a dzięki przesunięciu tarczy skrzyżowania w stronę Konopnickiej, łatwiej będ
> zie zrobić najazdy od Kamieńskiego.

A co ze zjazdami na Konopnickiej? Obecnie są ciasne cztery pasy (+przystanek),
musiałbyś dołożyć drugie tyle.

> Gdyby dodać do tego przejazd z Turowicza w
> Kamieńskiego (do centrum), to może o 1/4-1/3 zmalałby ruch na Wadowickiej do
> Matecznego.

Sporo osób tak właśnie jeździ - nawracając w pierwszej uliczce ze światłami.

> - wyjazd z Kalwaryjskiej mógłbyś mieć na 4-5 pasach. Zielone następowałoby
częściej (bo krótszy cykl).

Oki. Ale wówczas też musiałbyś mieć odpowiednią ilość pasów na zjazdach.

> Sumarycznie, byłby szybszy przejazd dla wszystkich, a na kierunku centrum-Wieli
> czka bezkolizyjny.

Tylko gdzie tam zmieścisz wiadukt? Aby sensownie wszystko zorganizować po obu
stronach musiałbyś mieć miejsce na dłuższym odcinku na co najmniej siedem pasów
+ przystanek (2x2 na wiadukt, jeden lub dwa dojazdowe do skrzyżowania
rozdzielające się na więcej, dwa zjazdowe).

> Ale IMHO Mateczny nie stanowi obecnie dużego problemu komuni
> kacyjnego, może poza tramwajami do centrum, więc dlatego napisałem 2026 ;)

Mateczny rzekłbym nawet nie stanowi obecnie żadnego problemu komunikacyjnego,
czego nie można powiedzieć o Grunwaldzkim, a jeszcze bardziej o Jubilacie.
Szkoda że przy okazji remontu mostu nie zrealizowano pomysłu wyprowadzenia
bezkolicyjnego wjazdu na most z Alej z jednoczesnym obniżeniem
Zwierzynieckiej/Kościuszki.

[Gość: krakus]

> Mateczny rzekłbym nawet nie stanowi obecnie żadnego problemu komunikacyjnego,
> czego nie można powiedzieć o Grunwaldzkim, a jeszcze bardziej o Jubilacie.
> Szkoda że przy okazji remontu mostu nie zrealizowano pomysłu wyprowadzenia
> bezkolicyjnego wjazdu na most z Alej z jednoczesnym obniżeniem
> Zwierzynieckiej/Kościuszki.

Gdybyś koło Jubilatu nie miał świateł, to korek byłby do Cracovii. W sumie nieduża różnica.

Ja bym wolał, aby od Grunwaldzkiego do Jubilata był fizycznie wydzielony pas dla autobusów. Najszybciej autobusy z Podgórza na Aleje jechały, jak był remont Mostu Dębnickiego. Niestety normalnie nie można wydzielić dla autobusów jednego pasa jezdni na Konopnickiej, gdyż jak wiadomo, miasto wspiera komunikację zbiorową.

Zresztą nie potrafię przekonać nikogo, że jazda na drzwiach zatłoczonego autobusu MPK jest bardziej komfortowa niż własnych samochodem - a pomimo korków i tak samochodem jedzie się zwykle szybciej.

[wrzasowice]

> Zresztą nie potrafię przekonać nikogo, że jazda na drzwiach zatłoczonego autobu
> su MPK jest bardziej komfortowa niż własnych samochodem - a pomimo korków i tak
> samochodem jedzie się zwykle szybciej.

Musze dodać że jazda po mieście autem wcale nie jest tak znowu szybciej.
A gdy w autobusie masz taki straszny tłok to nie trzeba kasować biletu, bo żaden kanar i tak ci nie wejdzie

[Gość: kr]

> Musze dodać że jazda po mieście autem wcale nie jest tak znowu szybciej.

W moim przypadku dojazd do pracy trwa:

samochód: 20-25 minut. Jak jest wieczór i pusto to nawet 15.
rower: 30-35 minut
MPK blisko 1h.

[wrzasowice]

Gość portalu: kr napisał(a):

> > Musze dodać że jazda po mieście autem wcale nie jest tak znowu szybciej.
>
> W moim przypadku dojazd do pracy trwa:
>
> samochód: 20-25 minut. Jak jest wieczór i pusto to nawet 15.
> rower: 30-35 minut
> MPK blisko 1h.

Ja mieszkam poza Krakowem i dojazd zabiera mi także koło 1 godziny. Z czego 15 min jade autobusem, 10 min czekam w borku na tramwaj. 30 min jade tramwajem. Gdybym jechał autem podróż zajęła by mi koło 30 min. Tylko autem jest 10xdroższa

[Gość: kr]

Po pierwsze - nie wiem co to musiałoby być za auto i jak paliwo / serwiso /
amortyzacjo żerne aby dojazd nim był 10x droższy niż MPK.
A druga sprawa - czas tez ma swoją wartość. Jeżeli dla Ciebie stracony czas jest
wart 0zł to tak, dojazd samochodem jest droższy. Dla mnie ten czas ma swoją
wymierną wartość i samochód pozwala mi go zaoszczędzić. 1h dziennie to sporo.

[Gość: krakus]

w tramwaju czy autobusie możesz uczyć się angielskiego z audiobooków, czytać książki, także te przydatne w pracy. "Odzyskujesz" w ten sposób czas dla siebie.

[Gość: kr]

To wszystko pięknie i ładnie. Audiobooki i nauka języków obcych? Niby racja -
ale dla wzrokowca nauka wiąże się z koniecznością widzenia tego, czego się uczy.
A nawet jeśli przyjąć, że to widzenie nie jest mi konieczne to w samochodzie też
mogę puścić audiobooka - więc nic nie zyskuję. Zaś żeby czytać książkę muszę
mieć na tyle miejsca żeby ją swobodnie rozłożyć. Jazda na glonojada wyklucza
możliwość czytania książki - chyba że przykleję ją z drugiej strony drzwi.
Jeździłem przez wiele lat zarówno do szkoły średniej jak i na uczelnię. Do
liceum miałem w miarę komfortowy dojazd, na uczelnię było już zdecydowanie
gorzej (#139/#159). Co najwyżej można było poczytać gazetę, ewentualnie
beletrystykę. O uczeniu się w takich warunkach można było zapomnieć.

[Gość: *]

polonez (nie każdy ma gaz) 10 l/100 km => 37,50 na 100km (sam koszt paliwa)
huta -> mogilskie 10 km w jedną stronę
jakieś 23 przejazdy (tyle było np. w marcu) => ok. 172,50
A to są przejazdy wyłącznie na uczelnie.
Karta tramwajowa na jedną linię ulgowa => 23,50
wychodzi ok. 7 razy drożej, ale czasami wypada także jechać gdzies więcej niż na samą uczelnie i koszt wzrasta, bo akurat karta na 1 linię wystarczy.
Jeśli chodzi o czas tramwajem 25 minut samochodem niby 15, ale dochodzi czas na znalezienie miejsca, o które wcale nie jest łatwo w centrum. Generalnie jesli nie ma korka to jets ok. 5 minut dłużej, gdy jest niekiedy wychodiz nawet szybciej i przede wszytskim taniej. Ponadto są jeszcze inne aspekty np. zmniejszenie zanieczyszczeń.

[Gość: kr]

No fakt, nie zakładałem porównywania dojazdu jedną linią przez studenta na uldze
jako alternatywy dojazdu paliwożernym polonezem.
Ale i tak wyszło Ci 7x drożej a nie 10 :)

[Gość: *]

No tak ale chyba nie liczysz na to, ze ktoś kto jets studentem będzie tylko i
wyłącznie na uczelnie jeździł ;) A poza tym trzeba doliczyć drobne naprawy,
ubezpieczenie itd.

Generalnie chodzi o to, że dla osób z niższymi zarobkami nawet to 100 zł, które
zaoszczędzą jeżdżąc MPK ma znaczenie.

[wrzasowice]

Opłacalne byłoby np.dla mnie jechać z mojej wsi na kurdwanów, co jakimkolwiek autem zajmuje kwadrans i już z tamtąd 179 do centrum. Jeżdżenie pościsłym centrum zajmuje autem czy tramwajem mniej więcej tyle samo.

[Gość: krakow]

> Opłacalne byłoby np.dla mnie jechać z mojej wsi na kurdwanów, co jakimkolwiek a
> utem zajmuje kwadrans i już z tamtąd 179 do centrum

Czyli praktyczny P+R. Znam osoby, które wjeżdżają na parking przy Zakopiance, a dalej tramwajem. Co do Kurdwanowa - musisz tylko wypatrzyć jakieś spokojne, wolne miejsce - rano dużo ludzi wyjeżdża samochodami z osiedla, więc nietrudno zaparkować w miarę blisko przystanku.
179 w porannym szczycie z Kurdwanowa na Aleje toczy się ok. 25 minut (rowerem parę minut szybciej).

[gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: * napisał(a):

> polonez (nie każdy ma gaz) 10 l/100 km => 37,50 na 100km (sam koszt paliwa)

Ale z gazem wychodzi już ok. 20 zł/100 km !!! Wniosek: założyć gaz albo sprzedać
i kupić oszczędniejsze autko
>
> Karta tramwajowa na jedną linię ulgowa => 23,50

Skończysz studia i ulga też się skończy ! :(

> wychodzi ok. 7 razy drożej

Z gazem to już tylko 2-3 razy drożej, a bez zniżki koszty się niemal wyrównują
!!! Jeśli przy tym podwozisz żonę do pracy i dzieci do przedszkola/szkoły, to
nawet nie ma o czym dyskutować...

ale czasami wypada także jechać gdzies więcej niż na samą uczelnie i koszt
wzrasta, bo akurat karta na 1 linię wystarczy.

??? To zdanie jest bez sensu... Jeśli masz kartę na 1 linię, a chcesz jechać
gdzie indziej, to musisz kupić bilet, a więc koszty wzrosną. Samochodem możesz
jechać gdzie cię oczy poniosą przy tych samych kosztach za km... :)

Kiedyś dojeżdżałem MPK do pracy z Podgórza (Podwawelskie) za Rybitwy i podróż (z
2-3 przesiadkami) trwała tyle ile teraz jadę samochodem do... Tarnowa... :)

[Gość: wkurzony]

W wielu miejscach są przystanki podwójne, ale jakoś matołowaci
motorniczy/kierowcy nie raczą z tego korzystać. Przez prawie 3 lata, odkoąd sie
pojawiły, to może 5 razy MPK-owcy byli tak rozgarnięci, żeby z tego skorzystać. :/

[Gość: kr]

> Przez prawie 3 lata, odkoąd sie pojawiły,

3 lata? Chyba już z 10 co najmniej funkcjonują! Albo i lepiej.

[Gość: wkurzony]

Funkcjonują???
Możesz mnie nie rozśmieszać???
Bo chyba nie na kierunku Bieżanów-Centrum :)

[Gość: kr]

To dlaczego nie napisałeś: JEDNEK mój KONKRETNY przystanek już trzy lata jest
podwójny? Skąd niby inni mają wiedzieć, że chodzi Ci o taki JEDEN, KONKRETNY
przystanek? Co to, Kraków zaczyna się na Bieżanowie i kończy na Bieżanowie? Nie
ma innych rejonów?

Nie, Ty napisałeś "W wielu miejscach są przystanki podwójne," i "Przez prawie 3
lata, odkoąd sie pojawiły" No to chyba prosto można założyć, że masz na myśli
WIELE MIEJSC - a przy WIELU MIEJSCACH (a nie jakimś tam jednym konkretnym na
Bieżanowie) stwierdzenie że pojawiły się prawie 3 lata temu jest po prostu
śmieszne.

[Gość: TOLEK]

> To dlaczego nie napisałeś: JEDNEK mój KONKRETNY przystanek już trzy lata jest
> podwójny? Skąd niby inni mają wiedzieć, że chodzi Ci o taki JEDEN, KONKRETNY
> przystanek? Co to, Kraków zaczyna się na Bieżanowie i kończy na Bieżanowie? Nie
> ma innych rejonów?


Nie dziw się. Wkurzony pochwalił się, że już ma magistra. Poczekaj, jak będzie
doktorem to skleci wreszcie poprawnie to co myśli (jeżeli wogóle myśli)

[Gość: wredna_jedza]

Odcinek Bieżanów-Centrum - jak nasmarował wkurzony - to PÓŁ PODGÓRZA dzięciole!
Jak wkurzony jest mgr to ty chyba nie skończyłes podstawówki, bo logiczne
myślenie i czytanie ze zrozumieniem ci najwyraźniej szwankuje :D

[Gość: wredna_jedza]

Czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem?
Odcinek Centrum-Bieżanów to PÓŁ PODGÓRZA a nie jeden konkretny przystanek!
A "cywilizacja wg MPK" dociera tam z duuużym opóźnieniem.
Poza tym - napisy "Przystanek podwójny" - widziałam owszem znacznie wcześniej,
co wcale nie znaczy, że kierowcy czy motorniczy potrafili sie do tego zastosować :D

Umiesz czytać ze zrozumieniem??? Wątpię...

[Gość: wkurzony]

Te, od kiedy przemądrzałku jest przystanek Bieżanów-Centrum???
Napisałem "kierunek Bieżanów-Centrum" czyli praktycznie pół miasta [w tym
Kazimierz i Podgórze", czyli własnie... WIELE MIEJSC!!!!
A ten przeczytał pół zdania i bełkocze, nie wiadomo o czym :/
GW gazetą dla ćwierćinteligentów????

Pół miasta? Buhahahahahahahahah ! ! ! ! ! ! !

[Gość: kr]

"W wielu miejscach są przystanki podwójne (...) Przez prawie 3 lata, odkoąd sie
pojawiły"
Czy tu jest choć słowo o lokalizacji? Wiele miejsc to WIELE MIEJSC. W Krakowie.
A nie na tej jednej jedynej linii na jaką rodzice kupili mi bilecik. Ale nawet
jeśli to w centrum jest co najmniej kilka podwójnych przystanków funkcjonujących
znacznie, znacznie dłużej.
I od kiedy to linia Bieżanów-Centrum to pół miasta?
No po prostu ubaw po pachy :D :D :D

[Gość: wredna_jedza]

> I od kiedy to linia Bieżanów-Centrum to pół miasta?
Pół Podgórza i Kazimierz :D Popatrz człowieku na plan Krakowa, a sie nie
ośmieszaj...
Przystanki podwójne widziałam nieco wcześniej niż "wkurzony", ale to jeszcze nie
oznacza, że wszystkie funkcjonowały :)
Niejeden MPK-owiec ma problem z przejechaniem niektórych skrzyżowań [stoi i
czeka jak ostatni osioł], a ty mówisz o przystanku podwójnym :)))) Rozbawiłeś
mnie po prostu :)))

[Gość: kr]

Podgórze zaczyna się w Tyńcu a kończy na Rybitwach. Sorry, ale jakby nie liczyć
to linia Bieżanów-Centrum to nie jest nawet Twoje pół Podgórza nie pisząc już o
połowie miasta (jak uważa wkurzony). Ile tam masz przystanków? 20? 30? A ile
jest w całym Krakowie? Te 20,30 to jest połowa? Śmiech na sali.
Co do kolejnego postu - przeczytaj PO KOLEI posty tak, jak były pisane. Kto,
komu na co odpisywał.
A potem zastanów się i dopiero pisz, kto chrzani.

[wredna_jedza]

Z tego co przeczytałam, "wkurzony" pierwszy napisał o "odcinku
Bieżanów-Centrum", co ty [plus Tolek] zinterpretowaliście jako konkretny
przystanek. :-)
Poza tym - na "odcinku Bieżanów-Centrum" masz przystanki przesiadkowe - na
Kurdwanów, na Mateczny, na Rybitwy [w tym cały Plac Bohaterów Getta] :)
A już powtarzam ci po raz kolejny - co z tego, że od x lat wisiały tabliczki
"Przystanek podwójny" jak to nie funkcjonowało w praktyce. I dalej nie
funkcjonuje...
Bo widze, że na tym forum pełno pracowników MPK ;-)))

[Gość: kr]

> Z tego co przeczytałam, "wkurzony" pierwszy napisał o "odcinku
> Bieżanów-Centrum", co ty [plus Tolek] zinterpretowaliście jako konkretny
> przystanek. :-)

wkurzony napisał o WIELU podwójnych PRZYSTANKACH od PRAWIE 3 lat. I tego się
czepialiśmy. Dopiero potem dodał o trasie Bieżanów - Centrum (jako o połowie
miasta - znów nie można się nie roześmiać).

A co tego, że od x lat wisiały tabliczki - owszem, wisiały i takie przystanki
funkcjonowały od x lat. Może nie u Was, w tym małym wycinku Krakowa - ale gdzie
indziej i owszem (jak choćby Wiślicka). Kraków nie zaczyna się na linii
kolejowej i nie kończy na Wielickiej.

PS. Pracownikiem MPK nie jestem, co nie oznacza od razu że muszę przyklasnąć
każdej bzdurze i naciąganiu faktów.

[Gość: wredna_jedza]

> A co tego, że od x lat wisiały tabliczki - owszem, wisiały i takie przystanki
> funkcjonowały od x lat.
W ciągu ostatnich kilku lat zdarzyło się zaledwie parę razy, że na podwójnym
przystanku tramwaj/autobus jechał zgodnie z zasadami podwójnego przystanku [że
drugi pojazd nie musi czekac, tylko odjechac razem z pierwszym]. Generalnie -
stał jak ostatni kretyn i czekał - na oklaski chyba :)
Nie wiem, może Prokocim/Bieżanów to dla MPK Zadupin Dolny i na trase wysyłają
tam najgorszych gamoni, a info o zmianach w rozkładzie przylepiają w ostatniej
chwili?
Gdyby patrzeć na częstotliwość kursów linii 143 - to chyba jeździ ona do
Pipidówy, a nie w mieście Krakowie :)

[Gość: kr]

rozklady.mpk.krakow.pl/aktualne/0143/0143rw01.htm
co ja mam powiedzieć:

rozklady.mpk.krakow.pl/aktualne/0145/0145rw01.htm

[Gość: wredna_jedza]

Zgodnie z tradycją krakowskiego MPK - na wakacje jeszcze ci wytną połowę kursów :)

[Gość: lajkonik]

na lini 143 powinien jeżdzić wóz drabiniasty a nie autobusy,wąska droga a do
tego wielkie dziury

[Gość: wredna_jedza]

Tylko, że on nie tylko sie wlecze przez Bieżanowską [to jeszcze rozumiem], ale
po Wielickiej również jeździ jak ostatnia doopa :/

[Gość: lajkonik]

no tak kierowcy i motorowi to takie osły,gamonie którzy tylko patrzą jak by tu
zrobić na złość BIEDNEMU PASAŻEROWI

[Gość: wredna_jedza]

MPK póki co jest firmą usługową i powinna obowiązywac zasada "Klient nasz pan" -
:)) A na razie to czuję się jak petent!
Czekam, kiedy pojawi sie prywatna konkurencja dla MPK :)))

[Gość: lajkonik]

>Czekam,kiedy pojawin się prywatna konkurencja dla MPK<Zyczę ci z całego serca
żeby weszła prywatna konkurencja.zero ulg,zero skarg,zero autobusów rezerwowych
a skargi do Pana Boga.Zapytaj pasażerów którzy korzystają z usług lini FB która
jeżdzi przez Bieżanów.

[Gość: wredna_jedza]

Przepraszam, a w MPK jest inaczej? Rezerwowy autobus - to od wielkiego dzwonu, a
powinien sie pojawić natychmiast po tym, jak normalny nie może jechać.
Skargi?? Buahahaha, zawsze odpisują ci, że jest super :))))
Ulgi? Dla kogo? :)))

Na tramwajach i autobusach masz od groma reklam, a bilety w MPK są NAJDROŻSZE w
Polsce :/
Zachęcają do pozostawienia samochodu i jazdy MPK - :/ gwarancja spóźnienia do
pracy :/
Motorniczy/kierowca, który jedzie jak Bóg przykazał, a nie jak ostatnia
niedorajda - to z gromnicą takowych szukać. Wczoraj motorniczy z "13" w
przypływie uprzejmści przepuścił przed sobą "38" :) Dopóki "38" nie skręciło na
Kurdwanów - miało sie wrażenie, że jedzie nim niedorobiony głąb :/ Wielicka pod
wiaduktem - sygnał do jazdy już sie świecił od paru sekund, ten matoł dopiero
raczył zamykać drzwi! Nie pierwszy przypadek, gdy na linii "38" jedzie debil :/

[Gość: bulba]

> Przepraszam, a w MPK jest inaczej? Rezerwowy autobus - to od wielkiego
dzwonu,
> a
> powinien sie pojawić natychmiast po tym, jak normalny nie może jechać.

Czyli każdy autobus musiałby mieć swojego dublera cały czas na trasie.

[Gość: wredna_jedza]

Przez pewien czas było tak, że "rezerwowy" stał na pętli :) A w przypadku
tramwaju - na którymś z rond. W razie awarii - wyjeżdzał ten, co był najbliżej.

[Gość: wredna_jedza]

> A nie na tej jednej jedynej linii na jaką rodzice kupili mi bilecik. Ale nawet
> jeśli to w centrum jest co najmniej kilka podwójnych przystanków funkcjonującyc
> h
> znacznie, znacznie dłużej.
Tak, w centrum, w centrum - wystaw może nos poza centrum i przejedź sie
człowieku na obrzeża miasta :))) Jak tam wygląda "cywilizacja wg MPK" :))
Bo przywaliłes sie do "wkurzonego", że napisał o "jednej jedynej linii", a sam
chrzanisz tylko o centrum :))
Myślenie wg Kalego :)))

Wytłumacz mi jedną rzecz obrońco MPK

[Gość: wredna_jedza]

A mianowicie - jazdę niektórych motorniczych/kierowców na poziomie totalnych
gamoni...
Na trasie, która jeżdże do pracy, specjalizowała sie w tym przez pewien czas
linia 38 :)))
Raz - pobili absolutny rekord. Jechałam 3 w kierunku Bieżanowa, przed nami
niskopodłogowy Bombardier - 38 :) Jedzie, jak ostatnia ślamazara... Motorniczy z
"trójki" nie skorzystał z tego, że "podwójny" jest pod wiaduktem na Wielickiej,
tylko grzecznie odczekał cały cykl zmiany świateł - żeby nie jechać za tamtym
matołem.
Zielone - "trójka" rusza - pod Cmentarzem Podgórskim - stoi 38 :)) Ma zielone
światło :))) Po około dwóch minutach czekania [nie wiadomo na co], motorniczy z
3 wysiadło i polazł do tego głąba z 38 - wrócił wqr..ny! Niskopodłogowy łaskawie
ruszył po kolejnych dwóch minutach...
A to nie pierwszy przypadek kretyna w kabinie motorniczego :)))

[Gość: TOLEK]

Przystanki podwójne widziałam nieco wcześniej niż "wkurzony",


Brawo, brawo, brawo za refleks!

Jeśli jesteś tak samo inteligentna w swojej pracy to napisz jaka to firma a będę
ją omijał szerokim łukiem.

Jeśli w łóżku jesteś takim samym gamoniem to współczuję partnerowi.

[Gość: wredna_jedza]

> Jeśli jesteś tak samo inteligentna w swojej pracy to napisz jaka to firma a będ
> ę
> ją omijał szerokim łukiem.
Twój Urząd Skarbowy, kontrola na ciebie już sie szykuje :P
Cóś nie pasi?

> Jeśli w łóżku jesteś takim samym gamoniem to współczuję partnerowi.
Ty zdaje sie masz kompleks małego... dlatego wylewasz frustracje na forum :)))))

[kuba203]

Gość portalu: wredna_jedza napisał(a):

> A mianowicie - jazdę niektórych motorniczych/kierowców na poziomie totalnych
> gamoni...
> Na trasie, która jeżdże do pracy, specjalizowała sie w tym przez pewien czas
> linia 38 :)))
> Raz - pobili absolutny rekord. Jechałam 3 w kierunku Bieżanowa, przed nami
> niskopodłogowy Bombardier - 38 :) Jedzie, jak ostatnia ślamazara...
Motorniczy
> z
> "trójki" nie skorzystał z tego, że "podwójny" jest pod wiaduktem na
Wielickiej,
> tylko grzecznie odczekał cały cykl zmiany świateł - żeby nie jechać za tamtym
> matołem.

Wyobraź sobie, że na tamtym skrzyżowaniu jest sygnalizacja świetlna, która jest
tak wyregulowana, że przepuszcza tylko 1 tramwaj (2 naraz nie mogą przejechać).
Pomyśl trochę, zamiast obrzucać błotem Bogu ducha winnych ludzi, tu zawinił
ten, kto tak zaprogramował światła, a nie motorowi...
A co do linii 143 - tak, co 5 minut powinna jeździć, taka zatłoczona... Tak się
składa, że dziś ok 06:45 jechałem tą linią w kierunku Płaszowa, można było
leżakować w autobusie. No ale wg wrednej_jedzy musi przypadać 1 pasażer na 1
autobus, wtedy będzie komfort. Weź taksówkę, jak chcesz mieć transport na każde
skinienie.

[Gość: potworki.z.mpk]

> Wyobraź sobie, że na tamtym skrzyżowaniu jest sygnalizacja świetlna, która jest
> tak wyregulowana, że przepuszcza tylko 1 tramwaj (2 naraz nie mogą przejechać)

bzdura.
Nawet specjalnie ZDiK ją regulowało nie tak dawno temu, by mogły 2 pojazdy MPK na raz bez problemu przejechać. Mowa o Wielicka/Powstańców Wlkp.

Jesteś może jednym z tych "mundrych" pracowników MPK, dzięki ślamazarności których ludzie wybierają własne samochody i rowery? ;)

[kuba203]

Gość portalu: potworki.z.mpk napisał(a):

> bzdura.
> Nawet specjalnie ZDiK ją regulowało nie tak dawno temu, by mogły 2 pojazdy
MPK
> na raz bez problemu przejechać. Mowa o Wielicka/Powstańców Wlkp.

To idźcie sobie razem z wredną_jedzą pooglądać trochę, jak tam wygląda ruch.
Regulować a wyregulować to jest jednak spora różnica.

[Gość: wredna_jedza]

Ja pisałam o nierozgarniętym durniu z linii 38, a na skrzyżowaniu pod wiaduktem
- jak motorniczy chce przejechać, to przez skrzyżowanie przejedzie dwa tramwaje
za jednym podejściem. A jak motorniczy jest kwadratowym osłem i niezdarą, co si
egrzebie, to nie przejedzie :))
20 maja - w sobote jechałeś??? Jedź w ZWYKŁY dzień - troche inaczej to wygląda
:))))) Albo w niedzielę - gdy jeździ jeden kurs na godzinę :))))
A teraz - zaczyna na 143 jeździć coraz mniej ludzi - bo jak mam czekać nie
wiadomo ile, to wolę się przejść przez osiedle.
Szkoda słów, żenujący obrońca MPK :))))

[Gość: wredna_jedza]

> Wyobraź sobie, że na tamtym skrzyżowaniu jest sygnalizacja świetlna, która jest
> tak wyregulowana, że przepuszcza tylko 1 tramwaj (2 naraz nie mogą przejechać).

Tere fere kuku, strzela baba z łuku :)))
To po kiego grzyba tam zrobili przystanek podwójny i regulowali sygnalizację???
Takie bajeczki MPK-owcu to serwuj swoim dzieciakom do poduchy :)))

> A co do linii 143 - tak, co 5 minut powinna jeździć, taka zatłoczona... Tak się
> składa, że dziś ok 06:45 jechałem tą linią w kierunku Płaszowa, można było
> leżakować w autobusie.
Tjaa, jasne - że akurat w sobote na kursie o 6:45 nie ma ludzi, to nie oznacza,
że na innych kursach nie ma :)) Czasem jest tak, że nie ma gdzie szpilki włożyć :P
Ale MPK nie ma zielonego pojęcia o obciążeniu poszczególnych kursów, bo
monitoring ruchu u was leży i kwiczy!!!

Poziom obsługi skutkuje jednym, coraz więcej pasażerów jeździ własnym samochodem!
A ja wolę przejść sie ok. 20 minut przez osiedle i mam 3 tramwaje, z
częstotliwością co 10 minut każdy :) A nie jedną linię, co 20 minut z
opóźnieniami :/
Nie jestem debilem, za jakiego MPK mnie uważa!

Sprywatyzowac to badziewie!
PRzypomną sobie, że to oni są dla klienta, a nie klient dla nich!!!!

[kuba203]

Gość portalu: wredna_jedza napisał(a):

> Tere fere kuku, strzela baba z łuku :)))
> To po kiego grzyba tam zrobili przystanek podwójny i regulowali
sygnalizację???

A dlaczego z góry zakładasz, że MPK jest winne? Naprawdę ZDiK jest wg Ciebie
taki cacy?

> Tjaa, jasne - że akurat w sobote na kursie o 6:45 nie ma ludzi, to nie
oznacza,
> że na innych kursach nie ma :)) Czasem jest tak, że nie ma gdzie szpilki
włożyć
> :P

Owszem, w jednym-dwóch kursach rano w dzień powszedni. Mieszkam w Bieżanowie,
więc siłą rzeczy znam tą linię całkiem dobrze. Rzadko nie udaje mi się znaleźć
miejsca siedzącego, a przepełnienie występuje w takiej porze, gdy niemal
wszystkie linie są przepełnione.

[Gość: wredna_jedza]

Zazwyczaj gamoń, który nie potrafi przejechać podwójnego przystanku pod
wiaduktem - stoi też jak ostatni osioł pod Pocztą Główną - bo tam też cykl
zmiany świateł jest kretyński :)
Winę ponoszą obie strony - MPK nie potrafi sie zwrócić do ZDiK o wyregulowanie
sygnalizacji? Sorki, ale jakoś w to nie wierzę :D

> Owszem, w jednym-dwóch kursach rano w dzień powszedni. Mieszkam w Bieżanowie,
> więc siłą rzeczy znam tą linię całkiem dobrze. Rzadko nie udaje mi się znaleźć
> miejsca siedzącego, a przepełnienie występuje w takiej porze, gdy niemal
> wszystkie linie są przepełnione.
A nam wszystkim w całej dyskusji chodzi o jedno - by przy redukowaniu kursów nie
obcinać ich w tych godzinach, gdzie jest przepełnienie, tylko w tych, gdzie
jeździ pięciu pasażerów na krzyż :D
A niestety - MPK robi dokładnie odwrotnie [w 99% przypadków] :)

[Gość: TOLEK]

.... Rezerwowy autobus - to od wielkiego dzwonu, a
powinien sie pojawić natychmiast po tym, jak normalny nie może jechać
:)))....

Rozumiem, że za każdym autobusem liniowym powinna jechać rezerwa.
Nawet w krajach, którym gospodarczo nie sięgamy do pięt nie ma czegoś takiego,
ale może, jak do władzy dojdą takie osobistości, jak ty (z małej litery) to
będziemy mieli .... Japonię i kraj mlekiem i miodem płynący.

Boże, że też na głupotę nie ma rady.
Życzę ci tego samego co Lajkonik.
Doczekaj się konkurencji MPK, a będziesz jadła mi z ręki, a jak ci się nie
spodoba to możesz skargę na mnie napisać do proboszcza w swojej parafii.

Oj, Tolek Tolek, prawdziwy Banan z ciebie

[Gość: wredna_jedza]

Przez pewien czas było, że "rezerwowy" był na pętli, albo na którymś z rond
[tramwaj] i w razie awarii wyjeżdżał ten, co był najbliżej. :P
Teraz "rezerwowego" sie szuka z gromnicą :P

Konkurencja? Jak będzie cham, to nikt nie będzie jeździł, proste?
Jakoś na liniach poza miasto większośc narodu woli busiki od MPK :)

PS - Mojego proboszcza to akurat mam daleko i głęboko :P Złośliwośc ci nie wyszła :P

[Gość: TOLEK]

Zauważyłem, że zawiść do MPK przysłania ci cały świat, ale tak już jest, jak się
jest dwa w jednym czyli nie dość, że baba to jeszcze cała jak piz..


..........PS - Mojego proboszcza to akurat mam daleko i głęboko :P Złośliwośc ci
nie wysz
> ła :P........

Twoje posty gdzie indziej, temu przeczą - chyba, że tamta wredna_jedza to jest
druga wredna_jedza.

Zapomniałaś jeszcze dodać, że jestem chamem - nie zapominaj tego, bo twoje
odpowiedzi są niepełne, acha i jeszcze to, że mam kompleks małego!

[Gość: wredna_jedza]

> Twoje posty gdzie indziej, temu przeczą - chyba, że tamta wredna_jedza to jest
> druga wredna_jedza.
Proponuje wytrzeźwieć, wymyć oczka i zacząć czytać ze zrozumieniem :))))

> Zapomniałaś jeszcze dodać, że jestem chamem - nie zapominaj tego, bo twoje
> odpowiedzi są niepełne, acha i jeszcze to, że mam kompleks małego!
:))))
:)))))))
:)))))))))

[Gość: TOLEK]

> Proponuje wytrzeźwieć, wymyć oczka i zacząć czytać ze zrozumieniem :))))

Czy zawsze tak ględzisz? sama nie wiesz co piszesz>
Czyżbyś dziewczyno była od 30 minut w ciąży i jeszcze ci się nogi częsły?


A jeżeli chodzi o potrzeby fizjologiczne to rano walę kupsko do 10 litrowego
wiadra - życzę smacznego.

[Gość: krakus]

jak czytam Tolek twoje wypowiedzi, to nie dziwię się, że niebieskie głąby z MPK
nie potrafią się dogadać z ZDiK.

Sam nie jestem "szpecem" od komunikacji miejskiej, a jednak udaje mi się czasem
przekonać ZDiK do słusznych racji. Wbrew pozorom, w ZDiK pracuje chyba parę
sensownych osób, które coś czasem mogą (choć zazwyczaj nie mogą ;)

A na punkcie kobiet to masz faktycznie jakieś kompleksy.