Norymbergii

[krakus.mp]

Co to za używki w ilości 12 szt pojawią się niebawem w Krakowie?
Uliczne brukowce się o tym rozpisują.

[Gość: xyz]

Można poczytać na specjalistycznych stronach :-)
Ogólnie wagony typu N8, 26m, ze środkową częścią obniżoną, produkcja w okolicy
połowy lat 70.

[Gość: kubek]

Kolejny złom, extra...

[totem2]

Z tym złomem to bym polemizował. Przynajmniej z punktu widzenia pasażera i
uciążliwości dla otoczenia używki z Niemiec i Austrii biją 105Na na głowę.
Konstrukcję też mają "nieco" solidniejszą.
Całe szczęście, że MPK sprowadza za grosze używane tramwaje, bo to daje szanse
na stopniową wymianę na naprawdę nowoczesny tabor. Kupienie dzisiaj nowych bulw
czy czegoś w tym rodzaju umieściłoby nas w skansenie na następne 30 lat.

[Gość: kofi]

Przepraszam ale nie rozumiem w czym "używki z Niemiec i Austrii biją 105Na na
głowę" ????? Chyba w tym ze są starsze i nadają się tylko na złom, z resztą nie
daleko mają od Zajezdni w której stacjonują do Huty.

[kapitan.kirk]

W tym, że mają en masse nowocześniejsze wyposażenie we flakach i, pomimo wieku,
są z reguły w lepszym stanie technicznym od "chorzowskich" tramwajów z lat
70/80. Niebagatelna jest też kwestia ceny - sprowadzane dotąd tramwaje z Wiednia
kosztowały zaledwie po kilkanaście tysięcy złotych, zaś "inkryminowane" N8
(dostawa od czerwca 2006 r.) wybudowane w latach 1976-78 będą kosztować wraz z
modernizacją po ok. 200 tys. zł. Wobec ok. 7 mln złotych za nowy tramwaj z
"Bombardiera", transakcja wydaje się opłacalna, bo używane pojeżdżą jeszcze co
najmniej z 10 lat, a przy tym również są częściowo niskopodłogowe.
Pzdr

[totem2]

105N są skażone grzechem pierworodnym samonośnej (częściowo) konstrukcji. W
latach 70 była taka moda (patrz PR100 - 110), ale w pojeździe komunikacji
miejskiej obliczonym na 20-30 lat intensywnej eksploatacji to bardzo kiepski
pomysł. Wynikają stąd kłopoty ze stabilnością pudła, tudzież wibracjami i
hałasem w czasie jazdy. Wózki też od używanych norymberg czy wiedeńczyków mają
gorsze. Wystarczy posłuchać dźwięku jaki wydają jedne i drugie w czasie jazdy. O
podstawach konstrukcji mechanicznej wywyodzącej się z amerykańskch tramwajów z
lat 30 czy chorego pomysłu wymuszonego chłodzenia wyjącymi non stop dmuchawami
nie wspomnę.

[krakus.mp]

W sumie to może i dobrze,że MPK coś działa w kierunku pozyskiwania taboru,nawet
takiego z drugiej ręki.Skoro cena jest przystępna i mają po części niską
podłogę, to tylko się cieszyć.
Może ktos podeśle jakieś fotki tego tramwaju.W gazecie pokazano tylko przód.
pzdr.

[krakus.mp]

Poszukałem sobie.
www.tramwaje11.republika.pl/images/norymberga/nurn034.jpg
Patrząc na fotkę, zastanawiam się tylko,czy przypadkiem one nie mają drzwi po
obu stronach?.
Jak mają, to czy to się sprawdzi w Krakowie?

[Gość: xeikon]

Dla mnie spoko.
Jak tylko się pojawią w Krakowie i na dodatek będą jeździły na liniach
nowohuckich tzn.4,1,22,5,15 to jestem za.
Wyglądem kasują 105 na bank.Przypuszczam,że elektroniką i komfortem również.

[Gość: kr]

Tak, mają drzwi po obu stronach. Z tym że gdzieś była podana informacja, że
jedna strona jest standardowo zablokowana a schody przykryte podłogą.

[kapitan.kirk]

> Patrząc na fotkę, zastanawiam się tylko,czy przypadkiem one nie mają drzwi po
> obu stronach?.
> Jak mają, to czy to się sprawdzi w Krakowie?

Owszem, mają; mają też kabiny sterowniecze na obu końcach, dzięki czemu mogą
"zawracać" bez korzystania z pętli. W Krakowie akurat nie ma linii
jednotorowych, na których ta właściwość byłaby przydatna w normalnej
eksploatacji, ale może się to okresowo przydawać np. w czasie jakichś remontów.
Pzdr

[Gość: bulba]

> W Krakowie akurat nie ma linii
> jednotorowych, na których ta właściwość byłaby przydatna w normalnej
> eksploatacji,

Co ma piernik do wiatraka? Wagony dwustronne są eksploatowane na liniach bez
pętli na końcu trasy a nie na liniach jednotorowych.

[kapitan.kirk]

Piernik do wiatraka ma to, że jest wypiekany z mąki :-P
Na jednotorowych liniach przydatne bywają "obustronne" drzwi, zaś co do linii
nie zakończonych pętlami, to również przeważają wśród nich jednotorowe (nigdy w
każdym razie się z dwutorową taką nie spotkałem; za wyjątkiem oczywiście
przypadków nadzwyczajnych, np. remontów linii właśnie).
Pzdr

[Gość: fufyl]

Takie rozwiazanie (linia dwutorowa bez petli) jest stosowane w Barcelonie.
Barcelona dopiero od kilku lat ma tramwaje (po dluugiej przerwie) i takie
rozwiazanie sprawdza sie w doprowadzeniu i zakonczeniu tras w centrum. Zmiana
toru jest dokonywana zaraz za pierwszym (ostatnim przystankiem) poprzez przelaczke.

Pozdrawiam

[wrzasowice]

I bardzo dobrze. Weźcie sobie do huty te złomy, a w podgórzu niech zostaną 105, bo w tych całych wiedeńczykach po prostu śmierdzi. A 105 to polska konstrukcja, która na pewno spodoba sie LPR

[Gość: bulba]

> I bardzo dobrze. Weźcie sobie do huty te złomy, a w podgórzu niech zostaną 105

Raczej na 100% trafią do Podgórza.

> bo w tych całych wiedeńczykach po prostu śmierdzi

Tobie będzie w każdym tramwaju śmierdziało, bo to śmierdzą Twoje gumiaki, w
których przyjeżdżasz do miasta.

[wrzasowice]

> Tobie będzie w każdym tramwaju śmierdziało, bo to śmierdzą Twoje gumiaki, w
> których przyjeżdżasz do miasta.

najpierw popatrz na słomę, która wystaje z twoich gumofilców, które przytrzasły drzwi we wiedeńczyku.

A jeśli chodzi o tramwaje to ja popieram tylko 105 i bąbardiery

[Gość: kofi]

Męczy mnie to ciągłe wasze zachwycanie się na starociami z zachodu, rozumiem ze
można być miłosnikiem szrotu, ale dajcie spokój z tym wciskaniem kitu że są to
super wagony na dodatek lepsze od 105Na i w dodatku MPK prowadzi super politykę
taborową. To są poprostu bzdury. Stopiatki są najlepsze oczywiscie po NGT6,
mają przestronne wnętrze, ładniejsze (nie śmierdzą starocią jak norymbergi),
łatwiej wchodzi się do nich niż do szrotu szczególnie ludziom starszym czy
niepełnosprawnym. Mnie nie podoba sie iz z mojego miasta robi się szrotowisko
tramwajowe, kiedyś MPK było najlępszym w kraju a teraz ?? Mnogość typów i
chaotyczna polityka taborowa.

[Gość: xyz]

Wg periodyku "Zajezdnia" (redakcja w Warszawie) tylko 3 firmy komunikacyjne w
Polsce na 108 otrzymało najwyższe noty w klasyfikacji generalnej, są to:
Kraków, Poznań i Gdynia. Przy ocenie brano pod uwagę pracę przewozową, tabor,
częstotliwość, taryfę itp.
Źródło: Zajezdnia Numer 4-6/2005 (maj - czerwiec 2005).

[krakus.mp]

To,że Kraków przejmuje używany tabor z innych miast jest chyba dobrym
rozwiązaniem.Skoro nie ma kasy na zakup nowych, w ilości potrzebnej do
zaspokojenia swoich potrzeb, musi kombinować.
Nowoczesne Bombardiery wożą dupy tylko nielicznym mieszkańcom Krakowa.
Reszta, zamieszkująca inne strony miasta, musi jeździć starymi szrotami.
105 wcale nie są lepsze, od tych w spadku po Wiedniu,czy Norymbergii.
Jeszcze niedawno Kraków miał 102, które były tak sfatygowane, że jazda nimi
groziła kalectwem.Ale po remoncie kapitalnym, jeżdżą nadal w innych polskich
miastach.Chyba Kraków przekazał pare sztuk do Wrocławia?
Cieszmy się tym,co mamy.Może za rok,czy dwa, Norymberga przekaże za symboliczną
opłatą coś nowocześniejszego, całkowicie niskopodłogowego.
Pzdr.

[kuba203]

krakus.mp napisał:

> Jeszcze niedawno Kraków miał 102, które były tak sfatygowane, że jazda nimi
> groziła kalectwem.

O, a który konkretnie element tamtych wagonów był tak niebezpieczny?

> Chyba Kraków przekazał pare sztuk do Wrocławia?

Chyba nie :) Przekazano kilkanaście bodaj 105Na w związku z przybyciem
cudownego szrotu T4 :/ Efekt jest taki, że nasze stopiątki dalej jeżdżą po
Wrocławiu, a T4, nad którymi wtedy piano z zachwytu już kilka lat temu trzeba
było wycofać.

> Może za rok,czy dwa, Norymberga przekaże za symboliczną
>
> opłatą coś nowocześniejszego, całkowicie niskopodłogowego.

To chyba, że coś powypadkowego, bo nie sądzę, żeby niczym instytucja
charytatywna pozbywali się stosunkowo nowego taboru :)

[krakus.mp]

kuba203 napisał:

> krakus.mp napisał:
>
> > Jeszcze niedawno Kraków miał 102, które były tak sfatygowane, że jazda ni
> mi
> > groziła kalectwem.
>
> O, a który konkretnie element tamtych wagonów był tak niebezpieczny?
>
> > Chyba Kraków przekazał pare sztuk do Wrocławia?
>
> Chyba nie :) Przekazano kilkanaście bodaj 105Na w związku z przybyciem
> cudownego szrotu T4 :/ Efekt jest taki, że nasze stopiątki dalej jeżdżą po
> Wrocławiu, a T4, nad którymi wtedy piano z zachwytu już kilka lat temu trzeba
> było wycofać.
>
> > Może za rok,czy dwa, Norymberga przekaże za symboliczną
> >
> > opłatą coś nowocześniejszego, całkowicie niskopodłogowego.
>
> To chyba, że coś powypadkowego, bo nie sądzę, żeby niczym instytucja
> charytatywna pozbywali się stosunkowo nowego taboru :)


Wrocław otrzymał od Krakowa 7 szt. 102 (kanciaków) chyba na początku lat 90.

Pisząc o grożących kalectwem 102, miałem na myśli ich zdezelowany stan.Częste
awarie i przypadki zapalenia się.

Pzdr.




--------------------------------------------------------------------------------

[kuba203]

krakus.mp napisał:

> Wrocław otrzymał od Krakowa 7 szt. 102 (kanciaków) chyba na początku lat 90.

Faktycznie, zapomniałem o tym, masz rację :)

[Gość: gs]

> Chyba nie :) Przekazano kilkanaście bodaj 105Na w związku z przybyciem
> cudownego szrotu T4 :/ Efekt jest taki, że nasze stopiątki dalej jeżdżą po
> Wrocławiu,

Hmmm... nie wiem jak "nasze" 105tki, ale jakiś rok temu miałem (nie)przyjemność
jechać we Wrocławiu 102.
TRAGEDIA.

[ekleksus]

Precz z tymi Norymbergami taki złom w Królewskim Mieście Krakowie???Po jeżdżących od lat Ikarusów typowych złomów pojawią sie następne,gratuluje pomysłów.

[Gość: xeikon]

I co z tymi "nowymi" tramwajami z Norymbergii?
Podobno pierwsze miały już nadjechać w maju.
A przy okazji.Widziałem w zajezdni w łagiewnikach czerwoną doczepę (wyglądała
na świeżo lakierowaną)do Wiedeńczyka.Chyba mi się nie przewidziało?

[kuba203]

Gość portalu: xeikon napisał(a):

> A przy okazji.Widziałem w zajezdni w łagiewnikach czerwoną doczepę (wyglądała
> na świeżo lakierowaną)do Wiedeńczyka.Chyba mi się nie przewidziało?

Chyba nie, wagony z Wiednia przyjeżdżają do Krakowa w barwach wiedeńskich i
dopiero tu są przemalowywane :D Niestety, Austriacy cieszą się, że udaje im się
pozbyć swojego złomu i nie będą fundować nam malowania na niebiesko.

[Gość: xeikon]

Czy to znaczy,że Kraków dostał kolejne wozy z Wiednia?
Skoro jest czerwona doczepa, to dlaczego nie jeździ w zestawie z tym czerwonym
Wiedeńczykiem?
Fajnie,że taki jeden czerwony jeździ po Krakowie.Zawsze to coś innego,niż same
niebieskie.Z doczepą będzie wyglądał jeszcze fajniej.
Pzdr.

[kuba203]

Gość portalu: xeikon napisał(a):

> Czy to znaczy,że Kraków dostał kolejne wozy z Wiednia?

Co kilka tygodni przyjeżdża kolejny wagon.

> Skoro jest czerwona doczepa, to dlaczego nie jeździ w zestawie z tym
czerwonym
> Wiedeńczykiem?

Bo najpierw musi zostać wyremontowana i przemalowana na niebiesko. Te wagony
przyjeżdżają z Wiednia wszystkie pomalowane na czerwono, bo takie barwy tam
obowiązują.

[krakus.mp]

kuba203 napisał:

> Gość portalu: xeikon napisał(a):
>
> > Czy to znaczy,że Kraków dostał kolejne wozy z Wiednia?
>
> Co kilka tygodni przyjeżdża kolejny wagon.
>
> > Skoro jest czerwona doczepa, to dlaczego nie jeździ w zestawie z tym
> czerwonym
> > Wiedeńczykiem?
>
> Bo najpierw musi zostać wyremontowana i przemalowana na niebiesko. Te wagony
> przyjeżdżają z Wiednia wszystkie pomalowane na czerwono, bo takie barwy tam
> obowiązują.



Po co przemalowywać na niebiesko.101 jeździ czerwona w oryginale.Doczepić
czerwoną przyczepę i zostawić taki skład.Przy następnym remoncie pomalować na...
czerwono, bo jeden skład powinien jeździć w barwach "miasta-darczyńcy".:)

[Gość: xeikon]

I co? Będą,czy nie? Kiedy?

[Gość: bulba]

> I co? Będą,czy nie? Kiedy?

Na przełomie lipca i sierpnia, 4 szt.

Tatry do Szczecina

[Gość: xeikon]

Odkupione od Berlina.
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3380137.html
Wyglądem przypominają nasze 105.

Są już w Krakowie,czy nie?

[krakus.mp]

Te norymberskie cudeńka,jeżdżące w dwóch kierunkach.
Może jakieś zdjęcia macie,wykonane w krakowskich zajezdniach?
Mogą być też fotki tych 111 dwukierunkowych.

[Gość: xyz]

Przeca ich jeszcze nie ma ...

[krakus.mp]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Przeca ich jeszcze nie ma ...
Jak nie,jak tak.
A 111 to ch...?
Co do Norymberg,to ktoś pisał na forum KMK że już jedna jest.

[Gość: xyz]

111 - tki to są już od 2 tygodni, a Norymberg jeszcze nie ma.