zaslyszane (z cyklu rece opadaja)

[Gość: w.błoto]

dyrekcja jednego z krakowskich gimnazjow
zaprosila na impreze "komersowa" ostatniej klasy
Prezydenta Wszystkich Krakowian. Ten w zastepstwie
wyslal w swoim oraz Wladz Miasta imieniu odpowiedniego
do pelnienia honorow czlowieka.
Podczas imprezy reprezentant Prezydenta poproszony
o oficjalne wystapienie wstal chwiejnie, powiodl wzrokiem
po sali pelnej odswietnie ubranych nastolatek i wyglosil
krotki ale dosadny speech:
- jakby Prezydent wiedzial jakie tu laski bedom,
to by sam przyszed...

[peteen]

gdyby nie było żenujące (przynajmniej mnie), to by było nawet wesołe...
chcieliście Polski, no to ją macie
skumbrie w tomacie
pstrąg...

[m.in]

żenujące?? to podpada pod prokuratora...

[wodnik74]

m.in napisał:

> żenujące?? to podpada pod prokuratora...

Dokładnie. Na dodatek trochę mnie przeraziło.

a ja

[jottka]

bym najpierw wolała się dowiedzieć konkretnie, kto, kiedy i gdzie - bo na razie
to tylko widzę plotkę vel pomówienie

też podpada pod prokuratora

[gph]

jottka napisała:

> bym najpierw wolała się dowiedzieć konkretnie, kto, kiedy i gdzie - bo na
razie
>
> to tylko widzę plotkę vel pomówienie
>
> też podpada pod prokuratora

przecież tu same plotki i pomówienia :) botiniewie?

[jottka]

nie

pojawia się info, że ktoś gdzieś coś obrzydliwego zrobił i że to z ramienia
prezydenta, po czym ludzie komentują to na poważnie - dzięki czemu już
nieistotne jest, czy miało to miejsce, czy nie miało, ważne, że obrzydzenie do
jedynego nazwanego konkretnie wzrasta


no to ja też mogę napisać, że słyszałam, że krakowski biskup to takie obrazki
trzyma w swoim komputrze, że bożeuchowaj - i proszę o wyrazy oburzenia

[gph]

jottka napisała:

> nie
>
> pojawia się info, że ktoś gdzieś coś obrzydliwego zrobił i że to z ramienia
> prezydenta, po czym ludzie komentują to na poważnie - dzięki czemu już
> nieistotne jest, czy miało to miejsce, czy nie miało, ważne, że obrzydzenie
do
> jedynego nazwanego konkretnie wzrasta
>
>
> no to ja też mogę napisać, że słyszałam, że krakowski biskup to takie obrazki
> trzyma w swoim komputrze, że bożeuchowaj - i proszę o wyrazy oburzenia

oczywiście że możesz. powiem więcej. zrobiłaś to. i tak kto będzie chciał,
będzie wierzył, a kto nie będzie chciał to i tak nie uwierzy. i podobnie jest z
powyższym pomówieniem.

zajrzyj na forum aktualności. tam sa dopiero opluwacze...

[jottka]

wiesz co, ty może spójrz na nicki ludzi, którzy poważnie komentują w/w plotkę


jak mi elżbieta napisze, że kraj się wali, to spokojnie czytam dalej, ale jak
widzę m.ina czy wodnika, to mi siem smutno robi

przesadzasz rzecz jasna

[gph]

jottka napisała:

> wiesz co, ty może spójrz na nicki ludzi, którzy poważnie komentują w/w plotkę
>
>
> jak mi elżbieta napisze, że kraj się wali, to spokojnie czytam dalej, ale jak
> widzę m.ina czy wodnika, to mi siem smutno robi

twierdząc, że komentując opisaną sytuację po pierwsze: w plotkę tę uwierzyli,
po drugie : komentując zachowanie tego KOGOŚ opisanego w tej historii mieli na
myśli URZĘDNIKA PREZYDENTA MAJCHROWSKIEGO, a więc podważali dobre imię
PREZYDENTA a nie kogoś kto w historii tej opisany został.

zresztą, taka jest sieć. brudna jak świat w którym żyjemy, ale nie zawsze.

chciałabyś policjantów w sieci? (zresztą o co ja pytam bota...;)

nie

[jottka]

wzrusza mnie wprawdzie twa chęć obrony przyjaciół, ale może spójrz na wątek


peteen pisze, że w/w historia jest żenująca i że taka to polska właśnie, w
podobnym duchu komentują m.in i wodnik - dlaczego żadne z nich nie spytało, a
które to gimnazjum, a kto to był i jak też pan prezydent zareagował? i od kogo
autor postu usłyszał historię i w jaki sposób sprawdził jej wiarygodność?



i choć forum jest z definicji anonimowe, to jak wiadomo tylko do pewnego
stopnia - o ile się nie mylę, znasz osobiście większość osób na wątku? i
uznajesz je za osoby wiarygodne itp? i własnie dlatego powinny one się były
najpierw upewnić co do prawdziwości podawanych informacji, bo inaczej
wspomagają tylko pomówienia

bo raczej nie uwierzę, że sądzisz, że przytoczona opowieść dotyczy wyłącznie
anonimowego urzędnika - jej zamierzeniem jest raczej wyzwolić komentarze
typu 'patrzcie, jakimi ludźmi ten facet się otacza, no ale nie dziwota'

nie i nie... niektórzy tak mają :)

[gph]

jottka napisała:

> wzrusza mnie wprawdzie twa chęć obrony przyjaciół, ale może spójrz na wątek
nic tu do wzruszeń. sami mają języki więc niech się bronią przed Twoim. ja po
prostu nie przypisuje im złych intencji, poza tym może jestem nienormalny -
niemniej nie pomyślałem sobie po przeczytaniu tego czegoś cyt. " , jakimi
ludźmi ten facet się otacza, no ale nie dziwota"

a kto sobie tak pomyślał to już jego problem że daje się wpuszczać w maliny
anonimowym opowiadaczom.

po drugie w otoczeniu el presidente przeróżni ludzie się kręcą, więc nie możesz
wykluczyć, że taki też się znalazł. tacy trafiają się po prostu wszędzie.

natomiast wymaganie zadania zapytania "ktogdziekiedy"
vel "nazwiskaadresykontakty" przystoi komisji śledczej a nie forumowemu stadku.

[jottka]

każdemu przystoi pomyśleć chwilę, zanim weźmie udział w szerzeniu plotek

[gph]

jottka napisała:

> każdemu przystoi pomyśleć chwilę, zanim weźmie udział w szerzeniu plotek

w Krakowie nie jest to szczególnie popularne hasło. rzekłby ktoś :"szczególnie
na Kleparzu" ale ja myślę, że i gdzie indziej. bo taka już ludzka natura.

Lubię jedno i drugie...

[Gość: trudny]

ale i lubię trzecie.
Otóż lubię myślenie i okropnie dobrą ploteczkę. To jak trafiona przyprawa.
Lubię też i oko położyć ( to forum, a i pora wczesna, to zmilcze...) jeśli płeć
jest pięknie reprezentowana.
Tylko, że to podobno gimnazjum, i podobno powłóczysty wzrok i chwiejny krok
tego umyślnego. Równiez i chwiejna w posadach treść, ale intencja szelmowska i
temat zaiste wart judzenia...
Pójdę więc na studniówkę jako reprezentant , ktregoś z zacnych notabli. Może
będzie o czym plotkować, bo wprzód się napiję z skks'em. czemu z nim?
Proste. On deklaruje, ze lubi i wódeczkę i młódź co solą tej ziemi
trudny

jottka, jottka

[wodnik74]

Tak jak Ty myślisz, że pochopnie szerzę plotkę, tak ja myślę, że pochopnie
wyciagasz wnioski... :)))
Na tym komersie byłą też córka znajomego i od niego również słyszałam tę
historię, no i jakoś mimowolnie uwierzyłam ... :))
Fakt, nie wiem jak zareagował pan Prezydent, ale tego znajomy mi już nie mówił.

A poza tym, na forum pojawia się bardzo wiele takich historyjek, i wiele
komentarzy na ich temat i raczej, traktuje się je w miarę poważnie, nie? I się
poważnie odpowiada ...

[peteen]

a ja, ponieważ sam jestem zboczur, nie mogłem zareagować inaczej...
i teraz mi głupio...
powiem tylko, że nie głosowałem na niego
od razu wiedziałem, że dobierze sobie chorych współpracowników...

to co, jottka, kolejne "dziennikarskie śledztwo" ?

[jottka]

najpierw siem podaje możliwe uwiarygodnienia opowieści, potem wygłasza ew.
komentarze w sprawie drażliwej


wodnik, a skąd mamy wiedzieć, że ty być może też coś na zbliżony temat
słyszałaś? nick autora wątku nic mi nie mówi, ale jeśli jego opowieść
potwierdzi, choćby w ogólnym zarysie, kilka osób bywających na forum to sprawa
zaczyna inaczej wyglądać - i wtedy można, i należy podnosić raban.

inaczej to tylko smętna plota

eee tam, przesadzasz :)))))

[wodnik74]

jottka zlituj się,
"kilka osób bywających na forum ... " :))

[frustrat]

Słuchajcie wczoraj słyszałem w Krakowie, że Wodnik, pijany, nagi.
/na tym mrozie/ leciał po piwo do Kolanka.
I jeszcze podobno wykrzykiwał, że Wam dołoży.

[wodnik74]

:)))))
ty też przesadzasz (jak zwykle) :))

[frustrat]

Oczywiście, że przesadzam Wodnik nie wygrażał ale pijany i nagi leciał,
przysięgali, że to prawda.

[Gość: trudny]

Do mnie dotarła wersja, ze owszem Wodnik, ale nie pijany tylko pod muchą, nie
leciał , a jechał dorożką, i nie był nagi , bo z uwagi na chłód założył
czapkę...
Nie wiem tylko czy po piwo czy po piwie.
Dzień dobry.
A co do wieści o Wodniku, to wyglądał oszałamiająco pieknie...wszyscy przy -
stawali...

piękny Wodnik.

[gph]

Gość portalu: trudny napisał(a):

> A co do wieści o Wodniku, to wyglądał oszałamiająco pieknie...wszyscy przy -
> stawali...

gdzieś Ty dorożkę widział?? Wodnik konno jechał! Nago, niemniej wierzchem. w
całej krasie..

Regana aresztowali???/ nt.

[wodnik74]

wodnik na koniu? widac podatki za wysokie :)

[m.in]

co do ad remu
historia nawalonego (?) delegata nikogo nie identyfikuje, każdy kto wie jakie
sa procedury przy wysyłaniu tzw reprezentantów rozumie, ze to wcale nie musi
ktoś być z bezpośredniego otoczenia prezydenta,
kim sie pan prezydent otacza dobrze wiemy, bo sa na etatach i mozna ich
życiorysy przeczytac w necie
gimnazjów ci u nas dostatek, wiec delegat ewentualnie nawalony jest
identyfikowany jedynie przez obecnych na komersie... i tu sytuacja jest jasna
albo sa swiadkowie albo nie
akurat zadna z takich osób nie pisuje na krakforum
mój komentarz, i o ile dobrze zrozumiałem wodnika też, dotyczył samej sytuacji,
czyli molestowania seksualnego nieletnich, co podpada pod prokuratora
a kto, kiedy i gdzie jest dla meritum obojętne, bo nie ja jestem prokuratorem
oczywiscie byłoby dobrze wiedziec kto kiedy i gdzie i poddać to weryfikacji
ale do oceny SYTUACJI nie jest to konieczne
nie zamirzam oceniac prezydenta po tym co kto pisze w necie o jego(?)
zapleczu (?)
zamierzam oceniac prezydenta po realizacji obietnic przedwyborczych, np obiecał
ze tramwaje beda kursować co 4-6 minut, autobusy najrzadziej co 10 minut.
:)))
PS jottka jakas straszliwie kłótliwa jest
halny idzie czy kie choroba?

co do adremu

[jottka]

m.in - wszystko słuszne, co mówisz: 'historia nawalonego (?) delegata'
prezydenta bezpośrednio nie znieważa, prostackie teksty przede wszystkim
świadczą o mówcy, ty wyrażasz zrozumiałe oburzenie pod adresem zjawiska, a ja
się czepiam za niewinność


tylko zauważ, że mnie idzie wyłącznie o ten pierwszy kawałek - o prawdziwość
powyższej historii, bo cała reszta na tym się zasadza.


autora nie znam z forum, w tekście nie ma żadnych informacji, które by mi
pozwoliły uwierzyć w prawdopodobieństwo opowieści, a za to wiele określeń
typowych dla ploty gdzieś ktoś w pewnym gimnazjum. rozumiem, że nie pada
nazwisko opryszka, ale dlaczego nie padł numer tego gimnazjum? to by już
pozwalało w razie potrzeby historię zweryfikować.

bo inaczej można opowiadać dowolne teksty o dowolnych osobach, a przejęta
ludność będzie od razu reagować jak na sznurku

[wodnik74]

Jednego nie rozumiem - takich wątków są setki, i zawsze ktos mówi coś
(niesprawdzonego), a ludzi ereagują jak po sznurku !!!

???
nikt tego wcześniej nie zauważył czy co?

albo ta dyskusja rozwineła w braku lepszych tematów - albo pod nickiem jottka
ukrywa się ten przedstawiciel ... :)))




(niestety sama nie mogę w to uwierzyć bo widziałam jottkę na zdjęciu)

[jottka]

wodnik74 napisała:

> Jednego nie rozumiem - takich wątków są setki, i zawsze ktos mówi coś
> (niesprawdzonego), a ludzi ereagują jak po sznurku !!!


to może najwyższa pora przestać?



> (niestety sama nie mogę w to uwierzyć bo widziałam jottkę na zdjęciu)

a skąd wiesz, że to ja?

[wodnik74]

jottka napisała:


> a skąd wiesz, że to ja?


miałam sen

:)))))

pozdrawiam

[jottka]

mam nadzieję, że wysokogatunkowy koszmar :)

na temat

[Gość: w.błoto]

jottka napisała:

> autora nie znam z forum, w tekście nie ma żadnych informacji, które by mi
> pozwoliły uwierzyć w prawdopodobieństwo opowieści, a za to wiele określeń
> typowych dla ploty gdzieś ktoś w pewnym gimnazjum. rozumiem, że nie pada
> nazwisko opryszka, ale dlaczego nie padł numer tego gimnazjum? to by już
> pozwalało w razie potrzeby historię zweryfikować.

autor za to zna Ciebie ale nie rozumie
Twojej obsesyjnej wrecz potrzeby
weryfikacji zaslyszanej opowiesci.
Opowiesc tym sie rozni od informacji,
ze mozna w nia wierzyc lub nie
niekoniecznie nabawiajac sie przy tym
nerwicy natrectw celem sprawdzania
jej prawdziwosci.

Dzis w interakcjach miedzyludzkich
99% komunikatow mozna potwierdzic lub
obalic wedle checi i sprytu weryfikatora.
Nie majac watpliwosci, ze Twoje checi
i spryt sa nizmierzone, zaspokoje Twoje
obsesje podajac numer gimnazjum: 1

Zadnych innych szczegolow nie podam
podkreslajac jeszcze raz przekaz: ZASLYSZANE

Dziele sie z Wami opowiescia (nazywana potem
informacja, plotka, oszczerstwo, klamstwo, itp.)
NIE po to aby kogokolwiek obrazic, ale ABY
zrzucic z siebie ciezar smutku i ubolewania
na poziomem kultury spolecznej w Krakowie

[jottka]

jezuprzenajświętszy - toż cały czas tylko o jednym mówię - jeśli nie mam
pewności co do prawdziwości danej opowieści, to nie mogę ubolewać nad 'poziomem
kultury społecznej w krakowie'!!!

jeśli nie wiem na pewno, że ktoś skłamał, nie mogę wyrzucać mu z bólem, że jest
podłym łgarzem, bo co najwyżej sama się mogę osmieszyć

to zenujace

[Gość: w.błoto]

jottka napisała:

> jeśli nie wiem na pewno, że ktoś skłamał, nie mogę wyrzucać mu z bólem, że
> jest podłym łgarzem, bo co najwyżej sama się mogę osmieszyć


i wlasnie to robisz poniewaz
nie wiesz na pewno czy klamie
a zarzucasz mi pisanie nieprawdy

poz tym wracajac do obsesji weryfikacji
prawdziwosci opowiesci, to dlaczego dotad
nie zadzwonilas do Wydzialu Prasowego UMK
lub Sekretariatu/Asystenta Prezydenta
aby zapytac w jakich imprezach uczestniczyl
lub byl reprezentowany w ciagu ostatnich
10 dni...?

proponuje zakonczyc niniejszy watek
bo robi sie on zenujacy
jestesmy juz bardzo daleko od meritum
sprawy a bardzo blisko krasomowczych popisow
i autopromocji niedoszlych weryfikatorow

bez urazy

[kuba203]

Gość portalu: w.błoto napisał(a):

> nie wiesz na pewno czy klamie

Spokojnie, spytamy mtqa, jeśli nie wyszedł akurat do kibla, to pewnie był
obecny :))

bez urazy? bez przegieć...

[gph]

trocheś się w.błoto zagalopowało. jak się na kogoś pluje, to zakońaczenie
wypowiedzi hasłem "bez urazy" jest niezbyt mądre.

najlepsze jest to, że jottce nie skoczylo ciśnienie. a Tobie jak najbardziej.
więc coś jest na rzeczy..

jak już wywalą tego co (jak słyszałeś i życzliwie przekazałeś na forum
publiczne) o laskach mówił, to masz jakieś szanse na to stanowisko, czy jak???

mniej żółci.

[jottka]

Gość portalu: w.błoto napisał(a):


> nie wiesz na pewno czy klamie
> a zarzucasz mi pisanie nieprawdy


popatrz uważnie - zarzucam ci brak uwiarygodnienia opowieści, a to nie to samo

twój 1. post stanowi ciężki zarzut pod adresem 2.osób, z czego jedna jest łatwo
rozpoznawalna - w takim wypadku to ty musisz dowieść, że twoja opowieść jest
prawdziwa, bo anonimowe pomówienia są niewiele warte

to bez sensu

[Gość: w.błoto]

jottka napisała:

> popatrz uważnie - zarzucam ci brak uwiarygodnienia opowieści, a to nie to samo


zarzucasz mi "plotke vel pomowienie"


> twój 1. post stanowi ciężki zarzut pod adresem 2.osób,
> z czego jedna jest łatwo rozpoznawalna
> - w takim wypadku to ty musisz dowieść, że twoja opowieść jest
> prawdziwa, bo anonimowe pomówienia są niewiele warte


jeszcze raz zarzucasz mi pomowienie
oraz ciezki zarzut

ten watek jest zatytulowany ZASLYSZANE
nie pada zadne nazwisko, zaden fakt mogacy
zidentyfikowac osobe.
od kilkunastu postow starasz sie o jeda z 2
rzeczy: albo triumfalnie obalic ZASLYSZANA
opowiesc (ale nie robisz nic celem jej obalenia
droga weryfikacji wydarzen u innych zrodel,
albo udowodnic mi pomowienie co ci sie nie uda.
Powtarzanie ZASLYSZANEJ opowiesci moze byc
sklasyfikowane jako plotka ale nie jako
zarzut czy pomowienie

do gph
na nikogo nie pluje, to przyklad nadinterpretacji
(zlej interpretacji, zlych intencji, cynizmu,
uszczypliwosci lub solidarnosci plci)

bez urazy



dziekuje za rozmowe
wiele mi sie wyjasnilo od pierwszego postu

[boldhead]

Niestety w.błoto jest prawda. A doszukiwanie sie zlych intencji w.błoto jest
szukaniem dziury w całym.

[boldhead]

a wiadomosc pochodzi ze zrodla sprawdzonego...

[m.in]

jottka napisała:

o prawdziwość
> powyższej historii, bo cała reszta na tym się zasadza.

jak GW nie tak dawno podała na pierwszej stronie ze radny Bogumił oddał mocz
pod magistratem to (popraw mnie jesli się mylę) jakos go nie broniłas
a dowodów na to nie było żadnych!!
NIKT, podpisany imieniem i nazwiskiem, nie potwierdził takiego wydarzenia
nikt radnego nie bronił
w pewnym sensie zniszczono mu kawałek wizerunku, osmieszono
sprawiedliwosc jest jednaka dla wszystkich
albo jej nie ma...
:(((

[frustrat]

że Min siusiawszy po pijaku przyciął sobie drzwiami narzędzie siusiające i tak
mu spuchło, że nie mógł wyjść z toalety. I jakaś klientka okłady mu robiła.

[m.in]

oooo, cwaniaku... zdejmij maske!!

ps ładna była? mam nadzieje ze to nie był tr... upsss :))

[Gość: Doktor_Hiszpan]

"Pan chcesz naprawiać błędy systemu/ skumbrie w tomacie, skumbrie w tomacie
Był tu już taki - dziesięć lat temu/Skumbrie w tomacie pstrąg
Był tu już taki - strzelał, nie wyszło/Skumbrie w tomacie , skumbrie w tomacie
KREW SIĘ POLAŁA - A POTEM WYSCHŁO!!!!!/Skumbrie w tomacie pstrąg(...)"

pzdr

DH

[Gość: Krakowianin.]

Gość portalu: w.błoto napisał(a):

> dyrekcja jednego z krakowskich gimnazjow
> zaprosila na impreze "komersowa" ostatniej klasy
> Prezydenta Wszystkich Krakowian. Ten w zastepstwie
> wyslal w swoim oraz Wladz Miasta imieniu odpowiedniego
> do pelnienia honorow czlowieka.
> Podczas imprezy reprezentant Prezydenta poproszony
> o oficjalne wystapienie wstal chwiejnie, powiodl wzrokiem
> po sali pelnej odswietnie ubranych nastolatek i wyglosil
> krotki ale dosadny speech:
> - jakby Prezydent wiedzial jakie tu laski bedom,
> to by sam przyszed...
>>Jakie społeczeństwo,takie władze.