Niech nauką zarządzają uczeni

[pjpb]

wydaje mi sie ze dochodzi do pomieszania dwoch pojec: zarzadzanie nauka i
interesy korporacyjne. zarzadzania nauka - to dazenie do merytorycznej oceny
pracy i badaczy - czyli wplyw ludzi nauki na rozdzial pieniedzy podatnikow.
wszedzie to dziala - a kto sie tylko zetknal z polskim systemem przyznawania
grantow ten wie, ze dziala on nedznie. druga rzecz to interesy korporacyjne
obecnych moznowladcow polskiej nauki. trzeba miec wiele dobrej woli aby
oczekiwac od ludzi, ktorzy po danej drabinie sie wspieli na szczyt i rozsiedli
na najwyzszym szczeblu, ze beda lamac te drabine budujac nowa. podobnie jak w
kazdej grupie interesow jest silna inercja - gdzie ci ktorzy juz zdobyli
szczyty sa gleboko zainteresowani utrzymaniem status quo - i wypowiadaja sie
jako glos srodowiska w tym duchu. dotyczy to profesorow, prawnikow,
urzednikow, gornikow itp itd. pytanie tylko, jak czesto te partykularne
interesy sa zbiezne z dobrem calego srodowiska - czy szerzej spoleczenstwa.
dla przykladu: w przypadku kariery naukowej w polsce - jakos wiele sie pisze o
tym, ze jest ona zupelnym przezytkiem, skonstruowanym w silnie hierarchicznym
ukladzie dla zachowania kontroli nad ludzmi wchodzacymi w ta piramide. gdzie
tu jest daznosc do wolnosci nauki? do przyciagania najlepszych? instytucji
mianowan, habilitacji itp itd nie bronia naukowcy mlodzi - a raczej ci, ktorzy
te szczeble maja za soba. i do swej obrony dopisuja cala mitologie...

Niech nauką zarządzają fachowcy ale nie uczeni

[oakpark]

Zabawne kiedy OBIE strony sporu nie maja racji. Nauka w Polsce jest
skostniala, korporacyjna, nepotystyczna i niewydolna - wystarczy policzyc ile
patentów i ile wdrożeń mają pomysły polskich naukowcow. Struktury sa
feudalne, granty przyczynkarskie, kariery naukowe czesto dete... wszystko to
prawda. Ale jednoczesnie CHCA REFORMOWAC ten stan ludzie nie majacy pojecia o
materii problemu, profesor Kaczynski nawet NIE MOWI ani nie rozumie po
angielsku (na spotkaniu z Polonia w "White Eagle" w Niles pod Chicago tekst
Franka Spuli tlumaczyl mu do ucha amb. Reiter...). Bedzie z tego sporo
smiechu i nic sie im nie uda zmienic - gorzej, szanse na zmiany zostana byc
moze odsuniete o kilka lat. W ekipie pisowcow jest sporo frustratow
naukowych - niedodoktorzonych, niedohabilitowanych... logika tez nie grzesza
ani wyczuciem idei i norm prawnych. I jak ta cala ich fornalka zabierze sie
za poprawianie mechanizmow nauki to w pierwszym etapie moze byc malo
smiesznie bo sa to faceci bez wyobrazni. Oby nie bylo tego, co z
transplantologia po ziobryzacji zasady domniemania niewinnosci....

...falandyzacja nas gorszyla kiedys...eheu! a to bylo NIC przy Kaczkokratach.

[przemek05]

...przy tym poziomie nakladow na nauke. Brak wdrozen - bierze sie z nastawienia
firm dzialajacych w Polsce na kupowanie zagranicznej technologii. I maja swoja
racje - chcac uzyskac szybko nowy produkt lepiej kupic gotowy niz inwestowac w
badania, ktorych wynik nie jest pewny. Od polskich firm mielismy takie
propozycje: "pracujcie, a jak cos wam z tego wyjdzie to moze podpiszemy z wami
umowe". Tzn inwestujcie wlasne pieniadze (skad je wziac?), ryzykujcie, ale my
nie podejmiemy najmniejszego ryzyka. Zglosila sie firma francuska - dala nam
pieniadze na badania i za 2 lata byl produkt.

Skad wziac zarzadcow nauki?

[oakpark]

...pytanie zabawne - ale czy potrzebne? Wystarczy dawac pieniadze na to, co ma
sens czyli ma odpowiednia liczbe i impact factor publikacji plus widoki na
zastosowanie w gospodarce. Wiekszosc dziedzin nauki w RP to szajs. Trzyma sie
moze - wg ocen miedzynarodowych najlepiej - podobno chemia. To ja bedac
chemikiem sam sie siebie pytam co jest z innymi dziedzinami - bo poziom badan w
chemii tez spada z roku na rok, moze poza instytutami PAN w Warszawie.
Korporacje PAN mozna rozpedzic, fakt, habilitacje zniesc przy pilnowaniu
poziomu doktoratow, ktory tez bardzo "usiadl"... tylko SKAD WZIAC uczonych
mandarynow w administracji zdolnych pojac zlozonosci zarzadzania nauka,
umiejacych odroznic tematy sensowne od bzdetow. Administracja jest w zwisie
totalnym, dostaje ochlapy zamiast pensji i jest kaczo dyspozycyjna... Na pewno
dobrze by zrobilo ocenianie grantow przez zagranicznych recenzentow,
przyznawanie pieniedzy na projekty multidyscyplinarne rozwiazujace konkretne
problemy - chocby syntina z wegla, co drozsze generyczne leki, biotechnologia
etc., odpisy [podatkowe dla firm inwestujacych w nauke i produkty oparte na
wiedzy... Ale to moze dopiero jak Platformersi przejma wladze - w PiS-ie po
prostu brakuje fachowcow do zarzadzania o wiele prostszymi sprawami niz nauka.

Jednak nauka jest zbyt wazna na dzis sila wytworcza, zeby ja zostawic tylko
naukowcom. Inaczej korporacja stlumi kazde zmiany. Potrzebne sa bowiem decyzje
polityczne zmieniajace niewydolne hierarchie a jednoczesnie nie wylewajace
dziecka z kapiela. Odrobaczenie czy inna deubekizacja srodowiska jest juz
przegrana - ustawa jest bublem, niemniej mozna po prostu OTWORZYC WSZYSTKIE
TECZKI, powiedziec "szambo - RAZ!" i zamknac sprawe po splukaniu szumowin.

Mlodzi naukowcy po prostu wyjezdzaja i nie wracaja. Pokolenie srednie - moje -
ma w kraju domy, rodziny, sentyment do tego, co sie po 1989 udalo pchnac do
przodu...MLODZI CHCA JUZ. I maja do tego prawo. Naukowcow jest garstka
wariatow, co najmniej w wiekszosci. Tak jak lekarzom - albo im kaczkokracja
zaplaci albo ich kraj straci. Zyskaja kraje UE, w mniejszym stopniu Stany bo
tam sie eldorado raczej konczy...

No i jeszcze "obrazowancy" - wyksztalciuchy.... lze-elity itp. urokliwe
przypominanie nam, ze w kaczym panstwie jestesmy zbednymi ludzmi ostatniej
kategorii..."Rewolucja nie potrzebuje uczonych" powiedziano przy gilotynowaniu
Lavoisiera... kacza rewolucja nawet nie wie kto to byl...bo i po co to komu?

Stlukli termometry ale goraczke kaczej grypy maja nadal... oby smiertelna!

Korporacja marcowych docentów

[jan_r_k]

Jak na razie to PAN jest korporacją marcowych docentów, czyli tych, którzy
dostali awanse za wierność i udział w antysemickiej nagonce w 1968 roku. Tak
więc Leszek Kuźnicki, marcowy docent z jednego z najgorszych instytutów
naukowych w Polsce naładowanych pociotkami funkcjonariuszy PZPR i SB był przez
dwie kadencje prezesem PAN. Środowisko GW i Nadredaktora powinno takich
pseudonaukowców zwalczać a nie bronić.

Jan K.

Janie rk - bzdury pan sadzisz

[Gość: drojb]

A marcowi docenci to teraz właśnie nadejdą. Już przebierają nóżkami, by
wskoczyć na pozycje profesorów zwalnianych za odmowę podpisania lojalki...

[przemek05]

Po zniesieniu habilitacji na stanowiska profesorow uczelnianych wskocza
doktorzy - wieczni adiunkci, ktorzy nie odwazyli sie poddac swego dorobku
weryfikacji w toku przewodu habilitacyjnego. Beda to pomarcowi profesorowie,
docentow w sencie niegdysiejszym teraz nie ma (choc tworzy sie w niektorych
uczelniach takie stanowiska dla adiunktow zasluzonych na polu dydaktyki).

[Gość: jw]

Jasne jak wprowadzimy np. system anglosaski to będzie to koniec nauki polskiej.
Prof będą musieli ujawnić swój dorobek, co tak pilnie strzegą -
Jawna niejawność dorobku naukowego
www.nfa.pl/articles.php?id=59
i będą musieli weryfikować przed gremiami zagranicznymi
www.nfa.pl/news.php?id=2486
Jasne, że strach ogarnia.
Gdy sie wprowadzi jeszcze rzeczywiste konkursy na etaty zamiast obecnej fikcji
ustawianej to tylko brać nogi za pas i do innej roboty zmykać.

[Gość: oki]

hm a jakoś nikogo nie dziwi,że nie wszystkie uczelnie i ich pracownicy muszą
poddać się lustracji. Tylko świeckie. Ciekawe??????????Poza tym zgadzamsię tym
co napisano w dyskusji pisowcy majaw tym swój cel a że naulowa i możliwości
kariery są na uczelnich blokowane przez zasłużonych i zasiedzianych to też
prawda. Ale lustracja to nie sposób na wymiane kadr. Będzie to co w rządzie
byle z pisu wierny niekoniecznie kompetentny. Ten model już przerabialiśmy i
zaległości odrabiamy z trudem do dziś

Niech uczeni respektują zasady które gloszą

[nfa05]

"Chodzi o to, czy przy opracowywaniu nowej ustawy o szkolnictwie wyższym,
nowych zasad funkcjonowania PAN i jej instytutów będzie się respektować zasadę,
że nauką zarządzają uczeni. "
Jasne szkoda tylko, że uczeni tego nie respektuja np. przy opracowywaniu
obecnej ustawy o szkolnictwie wyższym - bubla legislacyjnego, którzy tworzyli
przy wsparciu prezydenta nie-magistra, przy pomijania rozsądnych głosow
środowiska akademickiego www.nfa.pl/articles.php?topic=4

Niech nauką zarządzają uczeni

[Gość: arian3]

Z wszystkim się zgadzam,pod jednym warunkiem,że tym uczonym jest
człowiek,którego wykształcenie nie zależało od podlizywania się
władzy,donosicielstwie,służalczości wobec wrogów Polski jakim była
PZPR.Zdobywanie laurów,tytułów,medali za tytuł Budowniczego PRLu itp.było czymś
ohydnym.Przyzwoity obywatel nie zrobił samodzielnie szybkiej kariery w
PRLu.arian3

[Gość: starycynik]

Jak nauka beda zarzadzac uczeni, huta hutnicy, budowa mostu budowlancy,
stocznia stoczniowcy a petrochemia chemicy to czym beda zarzadzac specjalisci
od zarzadzania ktorych tyle ostanio wyprodukowano?