Zebranie wspólnoty - MAZREC 2009

[karasek81]

Witam.
Ponieważ nie będę mógł uczestniczyć w spotkaniu (i na pewno nie jako jedyny)
bardzo proszę żeby ktoś opisał co się działo i jakie rozwiązania zostały
zaproponowane na zebraniu. Przede wszystkim zależy mi na na tych informacjach
żeby móc wypełnić kartę do głosowania.

Druga propozycja - pewnie jest więcej osób, których nie będzie a chcieliby
zadać jakieś pytania. Może wypiszmy je w tym wątku a ktoś z obecnych na
spotkaniu je zada?

[karasek81]

Kilka tematów które mnie interesują:

1. Jakie pomysły ma Nasza Administracja na parkowanie samochodów na osiedlu. Od
zeszłego roku nic się nie zmieniło. Jeżeli znów mają ogłosić że tak nie wolno
robić i na tym koniec to ja dziękuję....
Twierdzą że wzywana policja czy straż nic nie mogą zrobić na terenie osiedla. no
to dlaczego my (osiedle) się tym martwimy. Nie wiem - kupmy blokady czy wymyślmy
coś innego. Jeżeli ktoś przegina - to ochrona (wiem, wiem no ale przynajmniej
nazywa się ochrona) założy tą blokadę i wtedy niech ten gość się martwi (może
jakaś kara na fundusz osiedla) - ciekawe czy wtedy tez policja powie że nie może
nic zrobić bo to teren osiedla...
Powyższa propozycja jest brutalna i sam nie jestem do niej przekonany ale chcę
tylko dać przykład że można zrobić cokolwiek. Druga możliwość to powalczmy tak
jak to robią niektóre organizacje na parkingach dla niepełnosprawnych -
zainwestujmy w trudno ściągalne naklejki (np składające się z bardzo małych
elementów, które przy zrywaniu oddzielają się - nie da się ściągnąć naklejki
szybko, trzeba odrywać każdy malutki element osobno). Krzywdy się człowiekowi
nie robi, ale jak przyjdzie mu ściągać naklejkę przez kilkanaście minut to może
się zastanowi następnym razem...
Może powinny zostać opisane miejsca parkingowe (np nr rejestracyjny pojazdu) to
spowoduje że nasza ochrona będzie od razu wiedziała czy taki samochód parkuje
poprawnie czy nie. Tu trzeba zaznaczyć że nasza ochrona musi zostać postawiona
do pionu. Nalezy postawić wyraźne żądania - czego od nich oczekujemy.
np:
- zakaz otwierania bramy komukolwiek (każdy ma pilota - pomimo że niektórzy
pisali na tym forum że od tego ochrona jest)
- sprawdzanie KAŻDEGO wjeżdżającego samochodu - niech ochrona ruszy tyłek i
patrzą gdzie auto parkuje - interwencja powinna być w momencie jak kierowca
wysiada z samochodu...

Jeżeli praca naszej ochrony ma się ograniczać do tego co teraz, to ja dziękuję -
jestem za rezygnacją z ochrony - taniej byłoby przez wspólnotę zatrudnić 3
portierów....

Oczywiście wszystkie rzeczy które opisuję wymagają konstruktywnej dyskusji. Np
nie chciałbym żeby stosować pełny zakaz parkowania. Wydaje mi się że można
wyznaczyć 3, 4 miejsca (np na przeciwko portierki ochrony) do czasowego
parkowania (np do 1 h). Przecież jak ktoś wjedzie na osiedle i chce pójść do
domu na 5 minut (bo coś zapomniał) to przecież nie będziemy mu kazali wjeżdżać
do garażu)

Kolejny temat który mnie drażni to (nie generalizuję, ale tak jest najprościej
napisać) głośne, studenckie imprezki. Mam małą córeczkę i czasem na prawdę jest
jej ciężko wytłumaczyć dlaczego sąsiedzi nie dają jej spać...

mam nadzieję że moja wypowiedź wywoła raczej konstruktywną debatę a nie złości,
ale coś musimy zacząć robić...
Liczę na Wasze opinie i poruszenie innych spraw...

[egon99]

1.samochody osób które nie maja wykupionego miejsca powinny byc
bezwzglednie wyprowadzone po za teren osiedla , znam przypadek osoby
ktora swoje miejsce zewnętrzne miejsce wynajmuje , a sama stoi przed
wjazdem do klatki :) to bussinneeessman ,poza tym to sa drogi
przeciw pożarowe !!!!!, jak ktos wynajmuje mieszkanie to pewnie stac
go takze na wynajęcie miejsca lub garażu .
Identyfikatory i zmiana kodowania pilotów powinny pomóc w
rozróżnieniu włascicieli i osób uprawnionych do parkowania , a
ochrona powinna ruszyć d..... i sprawdzac kto wjezdza na osiedle , a
nie brac kase od studentów na pozwolenie parkowania , bo i takie
przypadki maja miejsce!!!
2. na bramie wjazdowej powiesić znak zakaz uzywania klaksona !!!!
mieszkam w klatce A i codziennie jakiś wiesniak trąbi przed wjazdem
nie wazne czy do prokuratury czy na osiedle
3. nie deptajcie trawy na dziedzińcu , tabliczki za kilka zl pomogą:
4.ludzie zgłaszajcie wszelkie usterki w waszych mieszkaniach:
pekniecia scian , głosno pracujace wentylatory , nieszczelne okna ,
drzwi , regulacje zamków ,uszkodzenia elewacji , pęknięcia na
balkonach , pekniecia szyb ,wilgoć .............puki mamy to na
gwarancji BUDIMEX tylko czeka kiedy ten termin minie , nie placcie
za usterki z włanej kieszeni !!!

[martinella1]

1. czas pozbierać wątki (uwagi) które pojawiały się już tyle razy w
róznych miejscach na tym forum
2. trzeba być na zebraniu i głosować
3. trzeba być razem

a w sprawie parkowania-wzorem innych wspólnot i nie tylko wspólnot -
wystarczy zapis w Regulaminie osiedla oraz 1 znak na wjeżdzie -
zakaz parkowania, teren prywatny i info o odholowywaniu. A potem
egzekwowac. Proste, zgodne z prawem i skuteczne. I czas to wreszcie
zrobić a nie dyskutować. Koniec z tym parkowaniem kogokolwiek i
gdziekolwiek. A na miejscach do parkowania zewnetrznych - dodać małe
napisy z numerami samochodów. Przy ew. zmianie zawsze mozna zmienić.

a w sprawie ochrony - nie czuję się ochraniany. Wolę solidnego
człowieka do pilnowania porządku i pomagania mieszkańcom.
Wypowiedzieć umowę ochronie a taką zapłatę dać
solidnemu "osiedlowemu".

a w sprawie wjazdów - "osiedlowy" bedzie po prostu sprawdzał wg
numerów oraz małej karteczki za szybą samochodu. Wystarczy zgłosic
numery samochodów "do ewidencji". I nie ma żadnych problemów, zeby
auto wjeżdżało za autem (czyli za tym , który może...).Wtedy też
będa skutecznie chronione !!! Bo teraz mogą wyjechać "pod czujnym
dozorem ochrony".
Teraz teren jest DARMOWYM PARKINGIEM dla okolicznych mieszkańców
którzy rano wyjeżdżają boczną, zawsze otwartą bramą - bo tego
ochrona też nie chroni.

a w sprawie trawników - zanczimy od zmany kamyczków na cos lepszego
(tylko nie banalna betonowa kostka). I bedzie się fajnie chodziło.

a w sprawie zabudowanych tarasów na IV / V pietrze - nie, nie wolno,
bo to narusza projekt (prawa autorskie) i jeszcze ingeruje w
przestrzeń wspólnoty (mozna to dodatkowo wpisać do regulaminu).
Przestrzeń poza ścianami mieszkań jest Nasza wspólna.

a czy parkingi w hali garażowej nie powinny być sprzątane ?

a nie fajnie byłoby mieć chociaż 1 ławkę ? Kosz na śmieci ?

i tak dalej - problem i rozwiązanie.

Mozna. Tylko trzeba chcieć.

[szczgl]

jeżeli w sprawie parkowania nic się nie zmieni to jest inny sposób i zajmę się
tym :)

[goransven]

Pisałem do wspólnoty o możliwość pozwolenia na przyjście na
zebranie, ew głosowanie ale ze mam umowę przedwstepną niestety nie
moge uczestniczyć w zebraniu, chociaż wiem ze zebrań duzo nie ma
wciągu roku :] niektóre tematy też mnie interesują jako nowy
własciciel mieszkania, no ale nie ma wyjścia.
Także informacje o tym co było na zebraniu bardzo się przydadzą
pozdrawiam

ps nawet nie można się dowiedzieć czy jest zaległosć czynszowa na
mieszkaniu jakiś koszmar

[szczgl]

witam

przyjść zawsze możesz nikt ci nie zabroni tylko nie będziesz mógł głosować

[karasek81]

Witam wszystkich...
Bardzo proszę, kogoś kto był na spotkaniu wspólnoty o krótkie streszczenie co
się wydarzyło?? (max 40 stron :)

Paweł

[martinella1]

brak qworum i tylko wypełniliśmy sobie kartki na których były
projekty uchwał (wcześniej przesłane). poprawilismy oczywiste błedy
na tych kartkach. I dowiedzieliśmy się, ze nic nowego się nie
wydarzy... I niewiele można oczekiwac od zarządcy, ochrony, firmy
sprzątajacej. No bo nie. Mizzzerna wspólnota. Nawet forum zamiera
mimo wiosny.

[martinella1]

Proszę, przeczytajcie. Najwyższy czas, aby Zarządca to zrobił a nie
czekał na uchwałę Wspólnoty !!!!

Bezkarne parkowanie na osiedlowej ulicy
Kategorie: » parkowanie pojazdów » drogi osiedlowe


Luka prawna powoduje, że policja i Straż Miejska nie mają prawa
ukarać właściciela auta, który źle zaparkował na osiedlowej ulicy,
bo brakuje przepisów w tej sprawie - czytamy w “Rzeczpospolitej”. Na
zamkniętym osiedlu w podwarszawskich Markach stoi sześć bloków. –
Właściciele parkują, jak chcą, panuje kompletny bałagan – skarży się
członkini zarządu jednej ze wspólnot z osiedla. - Wielokrotnie
dzwoniłam na policję, ta jednak nie chce interweniować. Tłumaczy
się, że nie ma do tego prawa. Z takim problemem zmaga się wiele
wspólnot i spółdzielni. – Dla mnie sprawa jest prosta – mówi
Aleksander Snarski, prawnik, doradca ds. rynku nieruchomości z
Polskiego Stowarzyszenia Zarządców Nieruchomości. – Jeżeli osiedle
jest współwłasnością właścicieli lokali tworzących wspólnotę
mieszkaniową, to o drogi najczęściej dba w ich imieniu zarząd
(patrz: ramka). Podobnie w wypadku spółdzielni. Ale czym innym jest
dbałość o drogi i ponoszenie kosztów ich utrzymania, a czym innym
podejmowanie interwencji, by wyegzekwować przestrzeganie prawa i
zasad współżycia społecznego. Jeżeli więc właściciel postawi
samochód np. na drodze przeciwpożarowej, lekceważąc ustawiony na
niej znak zakazu zatrzymywania się, zarząd nie może interweniować -
uważa Snarski - bo to nie należy do jego zadań. Nie ma także
uprawnień do zakładania blokad na koła samochodów zaparkowanych w
miejscach niedozwolonych ani karania mandatami. Co najwyżej może
zwrócić takiej osobie uwagę, ale na ogół nie odnosi to skutku.
Powinien natomiast wezwać policję lub Straż Miejską. Wcześniej
jednak – jego zdaniem - zarząd musi zlecić opracowanie dokumentacji
związanej z organizacją ruchu na terenie osiedla. Zostaną w niej
oznaczone strefy zamieszkania – znakami D-40 i D-41 (oznaczają
początek i koniec tej strefy), oraz znaki zakazu zatrzymywania się.
Dokumentacja – powinna ją wykonać osoba mającą stosowne uprawnienia -
musi być zatwierdzona przez inżyniera ruchu zatrudnionego przez
urząd miasta (jeżeli takiego posiada), a następnie przekazana Straży
Miejskiej oraz policji. Będzie to wystarczająca podstawa do tego, by
służby te w razie potrzeby podjęły interwencję. W praktyce jednak -
przyznaje Snarski - bywa z tym różnie. - To poważny problem –
przyznaje nadkomisarz Adam Jasiński z Komendy Głównej Policji. –
Mieszkańcy wspólnot i spółdzielni ciągle proszą nas o interwencje w
sprawach typowo porządkowych. Najczęściej musimy odmawiać. Przepisy
porządkowe ustawy o ruchu drogowym dotyczą jedynie dróg publicznych,
nic natomiast nie mówią o drogach wewnętrznych. Jeżeli mieszkaniec
osiedla np. źle zaparkuje i zastawi drogę przeciwpożarową, nie mamy
prawa interweniować i nałożyć mandatu. Możemy wkroczyć dopiero, gdy
jest to konieczne, by uniknąć zagrożenia bezpieczeństwa uczestników
ruchu. Policja pojawia się najczęściej wtedy, gdy już dojdzie do
zderzenia aut. Podobnie zachowuje się Straż Miejska. Zdarza się
jednak, że funkcjonariusze nie stosują się do tej interpretacji.
Przyjeżdżają na wezwanie i nakładają mandaty, chociaż teoretycznie
nie powinni. Ukarani często odwołują się do sądu grodzkiego. Ten
postępuje różnie i albo utrzymuje, albo uchyla mandat. - Problem
rozpatrywał także Sąd Najwyższy. Początkowo kształtowały się dwie
linie orzecznictwa. Jedna mówiła, że policja może ukarać mandatem na
drodze wewnętrznej za wykroczenie porządkowe. Druga - że to jest
niedopuszczalne. Obecnie w literaturze i orzecznictwie sądowym
zdecydowanie dominuje ta ostatnia, według której policja i Straż
Miejska są pozbawione kompetencji – mówi Jasiński. Wątpliwości -
zdaniem Jasińskiego - rozwiałaby nowelizacja ustawy - Prawo o ruchu
drogowym. Wystarczy rozszerzyć zakres stosowania jej przepisów na
ogólnodostępne oznakowane drogi wewnętrzne. Wówczas policja i Straż
Miejska mogłyby bez przeszkód interweniować w sprawach porządkowych
na terenie oznakowanym jako droga wewnętrzna. Komenda Główna Policji
zwracała się nawet o podjęcie kroków legislacyjnych w tej sprawie.
Na razie jednak bez skutku.





Co mówią na ten temat przepisy:

- Art. 8 ust. 1 ustawy o drogach publicznych: drogi niezaliczone do
żadnej kategorii dróg publicznych, w szczególności drogi na
osiedlach mieszkaniowych (...), są drogami wewnętrznymi.

- Ust. 2. Budowa, przebudowa, remont, utrzymanie, ochrona i
oznakowanie dróg wewnętrznych oraz zarządzanie nimi należy do
zarządcy terenu, na którym jest zlokalizowana droga, a w przypadku
jego braku – do właściciela terenu