drażnicie mnie

[vandikia]

jestem dziś nie w sosie i mogę byc niemiła, ale do jasnej ciasnej nie
rozumiem powiedzenia; gdzie się załatwia bierzmowanie do ślubu kościelnego.
Już w którymś wątku z kolei o tym czytam i świetne rady typu: w tej albo tej
parafii błyskiem.

Dziewczyny zastanówcie się chwile. ślub kościelny to nie szopka, ani żadne
przedstawienie, bierzmowanie jest tak samo sakramentem jak ślub. Jest jednym
z piękniejszych sakramentów, bo I Komunię przyjmuje się na ogół mając 8-9
lat, a bierzmowanie po 16 r. życia. Ludzie powinni być bardziej świadomi tego
co robia. Przeraża mnie wasza ignorancja, nie jestem jakąś skostniałą
katoliczką, nie sposób (przynajmniej dla mnie) trzymać się wszystkich reguł,
ale to o czym piszecie to PODSTAWY WIARY!!!

Jak można lekceważąco "załatwiać" sobie papierek? Dla niektórych to już
żadnych świętości niema. To byłoby OK, gdyby nie hipokryzja. Albo się nie
wierzy i bierze slub cywilny, albo wierzy i nie beszcześci go.

[morphea1]

hmmm, nie jestem może bardzo praktykująca katoliczką, ale wierzącą- może trochę na swój sposób i- całkowicie się z Tobą zgadzam...
Nie ma obowiązku brania ślubu kościelnego- mam koleżanki , które do cywilnego też poszły w białych sukniach ( jak ktoś czuje potrzebę posiadania białej sukni..)
Skąd więc taka hiporyzja? Dla rodziców? Dla rodziny?...No bo chyba jeśli dla kogoś brak "papierka" o bierzmowaniu ( brak bierzmowania) był nieważny to chyba z powodu takiego a nie innego podejścia do sprawy i swojej religijnosći?
Religijność się więc zmieniła na pięć minut przed ślubem?...
Smutne to....

[sabina]

Problem w tym ze KK to tez obrzedowoc, tradycja. 99% z nas wybralo wiare
nieswiadomie i nieswiadomie w niej wzrastalo, KK to w naszym kraju to nie tylko
wiara to tez codzienne zycie. Wszystkie swiata, uroczystosci sa powiazane z
kosciolem. Jednoczesnie wymogi stawiane wiernym przez KK sa trudne do
spelnienia, penie dla wiekszosci wecz niemozliwe ( antykoncepcja, brak seksu
przed slubem itd) do jego zasad stosuje sie moze z 5% spoleczenstwa.
Jesli przez cale pokolenia wychowywanym sie bylo w obrzadku katolickim trudno
teraz odrzucic wszelkie tradycje i przeciwstawic sie calej rodzinie itd. Pewnie
wiekszosc Polakow traktuje kosciól wasnie jako obrzadek, podobnie jak
pielgzymki papieza gdzie malo kto sluchal wiekszosc skandowala.

[twoj_aniol_stroz]

Porzekadło mówi: Jeśli wlazłeś między wrony, musisz krakać jak i one. Jeśli
wierzę to akceptuję zasady, jeśli nie akceptuję zasad to z pełną świadomością
konsekwencji. Dlaczego ślub kościelny jest ok, a bierzmowanie nie? Pewnie
dlatego, że ślub jest bardziej widowiskowy, potem dostaje się prezenty,
wszystko jest takie ładne, jesteśmy tymi jedynymi w tym dniu. A bierzmowanie?
No cóż, grupa ludzi, stroje eleganckie, ale gdzie im do sukni ślubnej, wszyscy
po kolei podchodzą do biskupa i po krzyku. Koniec. Tak z boku to raczej mało
ciekawie wygląda. A jak jest naprawdę? Bierzmowania udziela biskup, ślubu
zwykły ksiądz, podczas bierzmowania każdy z nas dostaje Ducha Św., który pomoże
mądrze wybrać w życiu, podejmować mądre decyzje. A jakie to decyzje? Kim będę,
dla kogo żyję, jak żyję, kim dla mnie jest Bóg? Bierzmowanie jest bardzo ważnym
sakramentem, sakramentem dojrzałości chrześcijańskiej i naprawdę nie można go
lekceważyć.

[agamaks]

Wiesz, mnie to jakoś nie dziwi. Wiele osób bierze ślub kościelny, bo tak
wypada, bo szkoda Ave Maria i czerwonego dywanu, bo jest bardziej hucznie.
Albo - ciąża i wszystęo na chybcika, zanim brzuch wyjdzie. Ostatecznie skądś
biorą się statystyki odnośnie rozwodów i panien młodych w ciąży. Żyjemy w
kraju, gdzie katolicyzm ciągle mam dość ludowy charakter i wiele rzeczy odbywa
się właśnie w kanonie widowiska ludowego.

[viinga]

Czasami ktoś robi coś "po łebkach" i po latach dopiero to wszystko zrozumie.
Żona kuzyna miała tylko chrzest, musiała przed ślubem kościelnym przyjąć
komunie i bierzmowanie. Nie wiem czy wówczas zdawała sobie sprawe z tego, czy
tylko zrobiła to dla narzeczonego. Wiem, że teraz po latach jest żarliwą
katoliczką, wszyscy mówią, że aż do przesady, ale gdyby przed latami tego ślubu
kościelnego nie było napewno by się tak nie stało.

[graid]

"Wiem, że teraz po latach jest żarliwą katoliczką, wszyscy mówią, że aż do
przesady, ale gdyby przed latami tego ślubu kościelnego nie było napewno by się
tak nie stało."


Bez przesady.... A skad "wszyscy" wiedza co by bylo, gdyby tego slubu nie
bylo??

[viinga]

no może nie napewno tego nikt nie wie, nie powiedziałam że wszyscy tak sądzą.
Rodzina twierdzi, że kobieta się bardzo zmieniła to wszystko.
Ja również sądze, że "załatwianie" bierzmowania jest głupotą, w końcu to
sakrament, ale może kuzynce to pomogło w jakiś sposób stać się później
prawdziwą katoliczką.

[raszefka]

Kiedy patrzę na pary młode, które miotają się po kościele i nie bardzo wiedzą,
jak się zachować, myślę sobie optymistycznie "A może właśnie TEN moment coś w
nich zmieni?"

[pudoszka]

Ja już na takie posty nawet nie odpowiadam, bo nie chcę być niemiła ;| Do tych o
bierzmowaniu można dorzucić jeszcze te w stylu "po cholerę mi te idiotyczne
nauki". Szkoda, że autorki tych postów nie rozumieją, że ślub kościelny nie jest
obowiązkowy! Rany, jak ja niecierpię hipokryzji..

[82marta]

a pomyslas ze mozna wierzyć w Boga a nie koniecznie w kośćiół i jego prawa ????
mozna isc do slubu "kościelnego" przed Bogiem a nie przed ksiedzem, nie każdy
wierzy tak samo jak Ty.
pozdrawiam

[vandikia]

również pozdrawiam

a jak ktoś wierzy w Boga, a nie kosciół i chce slubowac przed Bogiem, to po co
pcha się na sile do kosciola? Niech idzie do lasu, na plaże, do jakiegos
palacyku i tam sobie slubuje. Tak sie sklada, ze w kosciele katolickim w slubie
uczestniczy ksiądz jako swiadek uroczystosci z urzedu.

[82marta]

owszem masz racje, ale nie rozumiem dlaczego niby nie miałabym mieć ślubu
kościelnego tylko dlatego że nie wierze w sama instytucje kościoła?? W Boga
wierze jak najbardziej i chce brac ślub w świątyni czyli w kościele a niestety
tak sie składa że w kościele nikt inny mi go nie udzieli jak tylko ksiądz...
Nie rozumiem czemu potępiacie kogoś kto ma troszke inne spojrzenie na wiare niz
Wy ;-(

[pudoszka]

82marta napisała:

> (...) nie wierze w sama instytucje kościoła?? (...)chce brac ślub w świątyni
czyli w kościele

Skoro nie wierzysz w instytucję Kościoła, to dlaczego chcesz ślubu w kościele?
Ja naprawdę nie jestem w stanie tego pojąć. Poza tym są też inne religie,
dlaczego akurat KK?

> Nie rozumiem czemu potępiacie kogoś kto ma troszke inne spojrzenie na wiare
niz Wy ;-(

Ja nikogo nie potępiam, nie lubię po prostu hipokryzji.

[kot.bestia]

"owszem masz racje, ale nie rozumiem dlaczego niby nie miałabym mieć ślubu
kościelnego tylko dlatego że nie wierze w sama instytucje kościoła??"
Właśnie dlatego droga Marto: "nie wierze w sama instytucje kościoła". Właśnie
dlatego.

[bd_007]

Witam,

82marta napisała:

> owszem masz racje, ale nie rozumiem dlaczego niby nie miałabym mieć ślubu
> kościelnego tylko dlatego że nie wierze w sama instytucje kościoła

Katolickie wyznanie wiary, które składasz podczas mszy obejmuje "Wierzę w
Jeden, Świety, Powszechy, Apostolski Kosciół". Ergo - jeśli nie wierzysz w
Kościół, a chcesz mieć ślub koscielny, to jakbyś świadomie kłamała.

pozdrawiam,
BD

[rozalia29]

Refleksja po naukach przedmałżenskich: Chrystus nie istnieje bez Kościoła a
Kościół bez Chrystusa. Myślę,że warto zastanowić się nad tym ile wobec tego się
wie i jak rozumie swoją wiarę i czy nie jest ona zbyt płytka aby móc świadomie
przyjmować sakramenty.

[paula.anna]

jeśli tylko przed Bogiem, to po co w kościele, w który nie wierzysz? po co Ci
ksiądz?
ja uważam, że "albo rybki albo akwarium". a niektórzy najwyraźniej chcą
wybierać to co im pasuje, np. biała suknia i efektowna ceremonia w kościele- w
każdym razie bardziej efektowna niż w USC. tylko, że nic z niej nie wynika. i
prawdopodobnie większość tego typu ślubów jest tak naprawdę nieważna, czy jak
to się nazywa

[82marta]

nie wierzę w INSTYTUCJE koscioła a to zasadnicza różnica od tego o czym
piszesz. NA naukach powiedzieli Ci ze Jezus nie istnieje bez kościoła?? Pokaż
mi to w piśmie świętym a nie w czymś co wymyslił sam kościół.

[twoj_aniol_stroz]

Chrystus mówił: Jeśli dwóch albo trzech zbiera się w moje imię, ja jestem
pośród nich. Kościół, czyli ludzie, którzy wierzą w Chrystusa zbierają się w
grupach i modlą wspólnie do niego, to jest Masza Św, spotkania rekolekcyjne,
różaniec, itp. Mówisz, że nie wierzysz w instytucję, ale to Chrystus posłał
apostołów aby głosili dobrą nowinę, to Chrystus powiedział: Weźmijcie Ducha
mego, komu odpuścicie grzechy są im odpuszczone, a którym zatrzymacie są im
zatrzymane - to jest Sakrament Pokuty i Pojednania. Powiedział też o wiązaniu
ludzi tu na ziemi - to Sakrament Małżeństwa. To powiedz mi, w którym miejscu
jest jeszcze tylko Chrystus, a gdzie już jest instytucja, której Ty nie
uznajesz. Chrystus żyje w nas, czyli we wspólnocie ludzi zwanej Kościołem.

[pudoszka]

82marta napisała:

> a pomyslas ze mozna wierzyć w Boga a nie koniecznie w kośćiół i jego prawa ????

Oczywiście, że można. Z tym że wtedy nie należy się nazywać katolikiem, ani
zawierać małżeństwa w Kościele Katolickim. Jak napisała moja poprzedniczka można
przysiąc sobie wierność i miłość przed samym Bogiem, w którego się wierzy. Po co
komuś takiemu w ogóle obecność księdza, skoro nie wierzy w KK?

[82marta]

a zauważyłyscie może że slub kościelny biorą pary tzw mieszane? Katolik z kimś
innej wiary bądź na odwrót i jakos kościół na to pozwala a Wy macie jakieś
dziwne spekulacje na ten temat. I co? Jak napisała jedna z was taki ślub jest
nie ważny bo ktoś nie wierzy??? ŚMIESZNE

[pudoszka]

W przypadku ślubu mieszanego tylko jedna z osób (ta wierząca!) przysięga przed
Bogiem.

Marta, zdajesz sobie sprawę jak wygląda przysięga małżeńska w KK?
"Czy chcecie z miłością przyjąć i po katolicku wychować potomstwo, którym was
Bóg obdarzy?", narzeczeni odpowiadają "Chcemy". Jak chcesz wychować PO KATOLICKU
dzieci, skoro nie wierzysz w Kościół Katolicki?

[pepperann]

I ja musze sie zgodzic z Vandikia. Uwazam, ze skoro nie chodze do kosciola, nie
zyje zgodnie z zaleceniami koscielnymi - to i do kosciola nie ide brac slubu.
Co z tego, ze czasem przychodzi mi do glowy, ze moze jakis Bog istnieje, nie
jestem katoliczka i koniec. Anie kosciol za taka mnie nie uwaza, ani ja sama
nie moge sie tak zakwalifikowac.

Niewazne. Chodzi mi o to, ze strasznie denewuje i drazni mnie wszechobecna
hipokryzja. Jak komus mowie, ze bierzemy slub cywilny (powinnam zawsze
mowic :TYLKO cywilny, tego sie u nas oczekuje) - to od razu jest atak.
Dlaczego? A kiedy koscielny? A czy rodzicom Piotrka nie bedzie przykro, oni
tacy wierzacy? A moze mozesz to sobie jakos zalatwic? Nie chcesz chodzic na
nauki, Gosia sobie zalatwila.

W zasadzie nie spotkalam sie z przychylna ocena takiej decyzji, chociaz
wydawala mi sie dosc jasna, prost i pozbawiona hipokryzji...

[twoj_aniol_stroz]

Jesteś naprawdę uczciwym człowiekiem

A mnie drażnią takie posty...

[ariakan]

bo co to niby kogoś obchodzi ? Czy to w was uderza ta znienawidzona hipokryzja ?
A jak ktoś nie wierzy i chce brać kościelny bo chce ! To co ? Zabronicie mu ?
Czy to jest karalne ? A jeśli tak jak ktoś pisał wierzy w Boga ale nie wierzy w
kościół a chce wziąść ślub kościelny bo inne miejsca wydają mu się mało
dostojne i uroczyste na tą wielką chwilę.. zabronicie mu ? A może ktoś jest
najukochańszym człowiekiem z wielkim sercem, miłym i dobrym dla wszystkich ale
nie wierzącym ale pragnie wziąść ślub kościelny tylko dlatego że urzeka go ta
cała otoczka kościelnej uroczystości i nie jest nielegalnym wzięcie tam ślubu.
Zabronicie tego tej osobie. Wszystkie te oburzone osoby są poprostu śmieszne..
i na wszystkich świętych nie wpieprzajcie się w cudze życie.. Chcecie,
wierzcie.. nie chcecie, nie wierzcie.. Chcecie brać ślub w kościele, bierzecie
w kościele.. Nie chcecie, bierzcie w lesie, na plarzy czy gdzie indziej.. To
jest tylko i wyłącznie indywidualne sprawa każdego człowieka, każdej młodzej
pary.. I nic wam do tego !

[vandikia]

każdy ma prawo do własnego zdania. Wyraziłam swoje, Ty swoje i kropka. To, że
sobie pokrzyczysz nie sprawi, że zmienię opinię. Wszędzie jest hipokryzja, a że
nawet tyczy kwestii wiary to już nawet nie jest ani śmieszne, ani smutne.
Raczej obrzydliwe.

[ariakan]

Obrzydliwy to jest szczający na ściane lump w centrum miasta. Ale cóż.. jednych
brzydki to a innych co innego..

[pkownacki]

tak samo nic co powiesz nie zmieni mojej opinii ze dobrze robie i ze choc nie
chodze czesto do kosciola to nie grzesze biorac slub koscielny, nie grzesze
nagminnie i jednak nasza milosc bedzie wiecej warta jesli przysiegniemy to przed
Bogiem a nie przed urzednikiem.

[pudoszka]

No ale tego to nie rozumiem.. Dlaczego miłość będzie więcej warta po ślubie
kościelnym niż cywilnym? Czy ślub cywilny jest "gorszy" od kościelnego?

[pkownacki]

moze dla Ciebie nie ma roznicy, ale jednak przysieganie w obliczu Boga jest
wiecej warte dla niektorych niz zalatwienie formalnosci w urzedzie..
Moze naprawde sa osoby, ktore wierza i nauki mazlenskie nie sa dla nich
przykrych obowiazkiem??

[pudoszka]

Nie wiem czy zauważyłaś, ale to jest FORUM dyskusyjne, a nie służące do
wzdychania i potakiwania.

Wracając do tematu: ja nie jestem Żydówką, ani mój mąż, ale gdybyśmy chcieli
wziąć ślub w synagodze, bo tam ładniej i milej i atmosfera fajna, to wszystko
byłoby ok? Nie byłoby żadnych przeciwwskazań Twoim zdaniem? Bo każdy robi to co
uważa?

Czy moze ktos mi wytlumaczyc?

[an20]

Przeczytaalm te wszystkie wypowiedzi i w takim razie chcialabym sie zapytac :
Czym jest dla was kosciol - czy instytucja, budynkiem, "sklepem gdzie mozna
wszystko zalatwic" czy wspolnota chcrzesciajnska czy zupelnie jeszcze czyms innym?

[ariakan]

Sklepem raczej nie.. chociaż niektórzy księża każą sobie za ich usługi płacić
więcej niż w niejednym ekskluzywnym butiku. Dla jednych jest świątynią, dla
innych tylko lub aż pięknym okazałym budynkiem. Dla każdego jest czym innym.. I
niech dla każdego będzie tym czym chce. Czasy krucjat i nawracania mineły..

[pepperann]

No wlasnie, tez mnie ciekawi czym dla Was jest kosciol. Bo nawet ja,
niewierzaca , mam na tyle duzo szacunku do religii i Kosciola ze nie wyobrazam
sobie, ze pojde, powiedm ksiedzu, ze zaluje za grzechy, ktorych nie uwazzam za
grzech. Ze odwale nauki przedmalzenskie, nie przyznajac sie, ze i tak bede
brala tabletki. Ze przyjme blyskiem bierzmowanie, a co mi tam. I wszystko po
to, zeby miec uroczystosc w ladnym budynku i z organami. I zeby ciocie sie nie
gorszyly. Dla mnie to jest brak szacunku do samej siebie i osob wierzacych.

[pudoszka]

pepperann napisała:

> Dla mnie to jest brak szacunku do samej siebie i osob wierzacych.

Otóż to! Właśnie o to chodzi, ale niektórym bardzo trudno to zrozumieć, bo w
końcu każdy robi to co chce..

[viinga]

Mam jedno pytanie do was. Co by było gdyby nam katoliczkom nie ułozyło się
niestey z mężem ( czego nikomu nie życze)rozwód?? I co wówczas przciez nie jest
to akceptowane przez kościół. Zrezygnowałybyście z kościoła czy z nowego życia
z innym mężczyzną. Czy mimio to że w świetle wiary byłby to grzech to
przestałybyście chodzić do kośćioła? Czy chodzenie do kościoła byłoby
hipokryzją?

[podtenadres]

po co byc w kosciele katolickim ?
jak ktos krytykuje instytucje KK to moze sobie isc do innego kosciola,gdzie
nawet spowiedzi nie ma, tam gdzie czlowiek sam sobie przebacza;
wszystkie opisywane na tym forum problemy,typu:
kosciol nie pozwala mieszkac,wspolzyc ze soba przed slubem
kosciol nie da rozgrzeszenia za grzech ciezki
kosciol karze sie spowiadac za cos czego nie uwazam za zle
kosciol to kosciol tamto...
wynikaja z tego ze mnowsto ludzi kompletnie nie rozumie o co w katolickim
kosciele chodzi.wiec po co tak sztucznie i na sile sie pchac na slub do
kosciola??? bo tradycja od dziadkow pradziadkow??
gdybym poszla do spowiedzi,a ksiadz przymknalby oko na moje ciezkie grzechy -
dopiero mialabym powod do watpienia w niego
ta "gielda pomocy" - gdzie szybko zalatwic papierek biezmowania,gdzie mozna
sie "bez problemow" wyspowiadac...
to wszystko jest bardzo smutne

[ariakan]

No jak rany boga ! Ale ten ktoś chce właśnie brać ślub w kościele
katolickim i chce wszystkie papierki załatwić szybko.. Właśnie w tym jednym
konkretnym zarówno jeśli chodzi o wyznanie jak i budynek. Ale nie koniecznie
jest wierzący.. Albo jest głęboko wierzący ale nie podoba mu się instytucja
kościoła. Dlaczego do diaska interesuje was co go motywuje.. Czy ten ktoś
interesuję się o co wy się modlicie i z czego spowiadacie.. Co za ludzie..

[podtenadres]

oczywisice ze to jego prywatna sprawa co go motywuje.
tym bardziej nie rozumiem po co ten ktos bez zrozumienia wypisuje to wszystko
na forum.

[mike2005]

A co, może zdaniem autorki wątku ludzie w wieku dwudziestu paru lat albo i
starsi mają zapieprzać z gó..arzami na przygotowania do bierzmowania??? Wolne
sobie! Wystarczy już, że jest cyrk z przygotowaniami przedmałżeńskimi itp.

[podtenadres]

sa takie przygotowania dla doroslych

[mike2005]

podtenadres napisała:

> sa takie przygotowania dla doroslych

Tylko po kiego diabła komplikować sobie bardziej i tak już skomplikowane życie?

[podtenadres]

jesli to jest komplikacja to slub cywilny jest doskonalym tego uproszczeniem

[dagny1001]

Mam pytanie do wszystkich katoliczek, które planują ślub w kościele i są
oburzone hipokryzją innych. To jest pytanie na serio, a nie atak na was. Czy
rzeczywiście w 100% jesteście wierne katechizmowi? A co z antykoncepcją? Czy
wszystkie jak jeden mąż wybieracie metody naturalne?

[an20]

jest to kwestia sumienia, poczucia wlasnego szacunku dla siebie i wiary,
rozumieniu katechizmu i doktryny wiary, a przede wszystkim osobistych rozmow z
ksiedzem. Panie z poradni maja wyuczona regulke, chociaz zdazaja sie
wyjatki(podobno), ale decyzja nalezy zawsze do ciebie. Osobiscie uwazam ze nie
kazdy seks powinien konczyc sie ciaza,i kieruje sie wlasnym sumieniem i
odpowiadam za swoje postanowienia w rozny sposob, no ale to jest moje osobiste
zdanie i nie moge narzucac je nikomu.

[sabina]

Oczywiscie ze tak, ale nauka koscioa mowi jasno: antykoncepcja i seks
przedmalzenski sa grzechem, nie mozna chyba sobie wybrac tylko co nam pasuje
prawda?

[an20]

Tak zgadza sie i dlatego napisalam ze to jest sprawa sumienia. Tak samo w jaki
sposob traktuje sie kosciol, podchodzi do wiary i antykoncepcji.Kazdy z
katolikow (tak mysle)rozroznia co jest grzechem a co nie jest i co podlega
dyskusji i jest oczywistym grzechem

[podtenadres]

no nie...
te i inne prywatne pytania:
[e-mail]

po pierwsze...

[biala81]

przede wszystkim do ślubu nie musi być bierzmowania.jest to tylko i wyłącznie
tradycja...więc jak ktoś faktycznie ma robić z tego szopkę, niech lepiej nie
staje w szeregi bierzmantów...

[vandikia]

ja jestem autorką wątku i tak jak już napisałam nie jestem skostniałą
katoliczką, niektóre prawa kościelne są trudne do przestrzegania. Co nie
znaczy, że nie myślę o tym i nie staram się tego zmienić. Ja nie mówię kto
jakie grzechy popełnia. Chodzi mi o rzecz fundamentalną. Ktoś kto nie wierzy w
ogóle w kościół, bierze w nim jednak ślub. Czyli albo tylko przed światem
udaje, że nie wierzy, a w głębi duszy jest odwrotnie. Albo nie wierzy
rzeczywiście, ale chce dobrze wypaść (bo jak ktoś napisał taki ślub wypada
mieć). I to uważam za złe. Ale to jest moje zdanie. Nigdy nie napisałam
pójdziecie za to do piekła, to grzech, bo żaden człowiek tak powiedzieć nie
może.

Nie chce mi się już chyba dyskutować, bo żarliwi przeciwnicy kościoła zawsze
coś "wynajdą". Nie chciałabym tylko, żeby wszystkie te osoby musiały zrozumieć
Boga i Kościół w chwili zagrożenia życia. Wolałabym, żeby to była świadoma i
przemyślana decyzja.

Pozdrawiam

[ariakan]

Ale dlaczego zakładasz tylko dwie opcje: że albo wierzy i udaje przed światem
że nie wierzy, albo nie wierzy ale taki ślub wypada mieć i go bierze. A ja
uważam że są dziesiątki innych powodów. Np. Nie wierzy i ma gdzieś czy wypada
czy nie wypada ale ślub kościelny mu się podoba i chce go mieć. Albo wierzy,
ale w Boga nie kościół i tak jak wyżej ślub kościelny wydaje mu się piękny i
dosotjny i chce go mieć.(i przyjmijcie jak rany do wiadomości że wiare w boga i
wiare w kościół da się rozgraniczyć, Instytucje kościoła katolickiego wymyślono
stosunkowo niedawno a ludzie w coś wierzą od tysiącleci. Przestancie mówić o
jedynej słusznej wierze i bawić się w nawracanie. I przestańcie wyznawców
islamu, buddyzmu czy ateistów wysyłać do ich świątyń bądź do urzędu stanu
cywilnego. Niech biorą ślub gdzie chcą, w kościele katolickim również. Prawo
tego nie zabrania, nikogo tym nie krzywdzą. To ich dzień i niech będzie takim
jakim oni chcą. Przestańcie to analizować. Nie wasza sprawa. A do mniej lub
wcale wierzących mówię: przestańcie wy dla odmiany pytać się katolików czy
przestrzegają wszystkich regół kościoła włącznie z seksem przedmałżeńskim bo
takie pytania tu padały, to również nie wasza sprawa a pytania te padały tylko
po to by albo zaspokoić waszą niezdrową ciekawość albo by rozpalić wygasającą
dyskusję. Pozwólcie każdemu dezydować o swoim ślubie i nie ingerujcie w ich
wiarę i ich motywację.. Jak będziecie mieli prywatne świątynie to nie będzie do
nich wpuszczać nikogo kto wam się nie spodoba.. I tyle..

[vandikia]

ariakan napisał:
Przestancie mówić o
> jedynej słusznej wierze i bawić się w nawracanie.



To nie zabawa, nie zmuszam ale uświadamiam. Wiara katolicka zakłada coś takiego.
Ewangelizacja to się nazywa w takim czy innym wydaniu.

I nie wysyłam innych wierzeń nigdzie i prosze mi tego nie zarzucać, albo
następnym razem zacytować.
Dziekuje za uwage

[ariakan]

A jak wiara katolicka zakłada coś takiego to spoko Jeszcze tylko miecz,
płaszcz z krzyżem i możesz iść głosić ewangelię
Tobie nic nie zarzucałem bo w moim poście nie zwracałem się do nikogo
konkretnego droga vandikio.

Czy stopka pod twoimi postami to runy krasnoludzkie bądź elfie ?

[vandikia]

sygnaturka w tłumaczeniu

wiara
nadzieja
miłość

po hebrajsku

[an20]

Niezwykle przeslanie szkoda ze nie kazdy je rozumie)))

[yano75]

Jako zdeklarowany ateista zgadzam się z vandikią. Mam jedynie wyrazy pożałowania
dla ateisty który bierze ślub kościelny, zamiast żenić się/wychodzić za mąż za
drugiego ateistę.
Najgorsze bowiem jest to że ze związku ateisty i wierzącego - dziecko prawie
zawsze będzie wierzące a conajmniej będzie członkiem Kościoła.
Natmiast ze związku dwojga ateistów - dziecko prawie na pewno uniknie
"zaszczytu" wstąpienia do Kościoła i prawie na pewno zostanie ateistą.

[pkownacki]

to ze jestes ateista nie upowaznia Cie do nazywania bycia czlonkiem wspolnoty
kosciola katolickiego "zaszczytem", jesli sam nie chodzisz to oszczedz krytyki
tym co jednak chca chodzic i probuja znalezc cos dla siebie i swoich dzieci w
kosciele. Kosciol to nie tylko zli ksieza to rowniez tacy duchowni, ktorzy jak
nikt inny dbaja o wiernych-jak chcesz to moge Ci sypnac przykladami.