Walka o prawdę

[micro5]

Zawsze ktoś opracowuje założenia i najczęściej jest to zespół
naukowców tak było jest i będzie. Doskonale że ten problem został
nagłośniony, ale pozostaje brak odpowiedzi na pytanie co by było
gdyby plan ten został zrealizowany w 100%. Wyzwolenia z lądu
odległego by nie było bo prywatne firmy z tego kraju prowadziły
doskonałe interesy i wymieniały się technologiami z Niemcami.
Podziemie polskie "takie wielkie obecnie" też nie wyzwoiło by ziem
polskich to pytanie należy postawić i również na nie odpowiedzieć
obiektywnie dlaczego jesteśmy Krajem zwanym POLSKĄ Rzeczypospolitą

W Olsztynie prześladują Niemców.

[ja_biedronka_pstra]

Taka jest prawda udokumentowana.
Polskie władze okupujące niemieckie ziemie znowu rugują obywateli pochodzenia
niemieckiego.
Terror ten nasila się.

[Gość: alf]

Naród który wychowany jest na zbrodniach powinien zniknąć z mapy a
wy Niemcy na to zasługujecie bo byliście największymi bestialskimi
zbrodniarzamy i tą krew nadal nosicie na własnych rękach.A ziemie
wschodnie nigy wasze nie były bo w tamtych czasach które je
zrabowaliście podbijając i mordując rdzennych mieszkanców
zawładneliście je bezprawnie.

Za jakies 25lat Niemcy jak i EU beda emiratami.

[mineteman]

[rasputin83]

i prawidłowo, wara szwabom od naszych ziem.

Dobrze znana historia

[lux-ex-silesia]

Historia prof. Konrada Meyera była w Niemczech dobrze znana. Już 1 1958 r.
ukazało się w Vierteljahreshefte für Zeitgeschiche opracowanie na temat
Generalplan Ost.
zob. www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/1958_3.pdf
p. str. 289.

Kto miał oczy do czytania, mógł przeczytać.

[Gość: Gosciu]

Gleboko porusza mnie fakt ze Niemcy nie wiedza
dlaczego nie sa lubiani w Polsce.
Porusza mnie do tego stopnia ze, niechec
ktora zawsze staralem sie odrzucac zamienia
mi sie chwilami w nienawisc.

[babcia.klozetova]

ja_biedronka_pstra napisała:

> Taka jest prawda udokumentowana.
> Polskie władze okupujące niemieckie ziemie znowu rugują obywateli pochodzenia
> niemieckiego.
> Terror ten nasila się.

Jak się czyta takie bzdury, to nasuwa się myśl, że szkoda, że nie zamarzłaś tej
zimy, Biedronko Pstra! Może jeszcze powtórzysz za Goebbelsem inne bzdury o
niemieckości Śląska? Czy wam, Niemcom, trzeba wszystko przypominać? Jak
zagrabiliście ziemie Warmii i że na Śląsku byliście jedynie ok. 350 lat, a
tereny te były czeskie lub polskie pierwotnie?

Ręce i nogi opadają. Nie dziwcie się więc, kiedy niektórzy was w Polsce nie lubią.

[orcas]

V-kolumna znowu daje o sobie znac? Hitlerland stoi otworem - wracaj
tam "rodaku".

Niemcy nie powinny istnieć.

[stix]

Ten kraj zbankrutował pod każdym względem w roku 1945.

[miszczu.pll]

to weź kretynie sierp i idź na nich

Walka o prawdę

[calber]

Z jednym można się bezwarunkowo zgodzić: mianowicie z tym, że ten
pan "opowiada"!

[ja_biedronka_pstra]

No i jeszcze wybitni Polacy ja Kopernik i Wit Stwosz.
To taka sama prawda jak przedstawia ten naukowiec.

Walka o prawdę

[maksiu73]

Ludzie, ktorzy sie czyms takim zajmuja chyba nie maja innych problemow...
mamlanie kazdego faktu na wszystkie strony jest wedlug mnie bezsensowne.
Ostatecznie Niemcy uznaja swoja wine w II Wojnie Swiatowej, nie zaprzeczaja
swoim planom i ich wykonaniu, wiec takie akcje to czysta "akcyjnosc"...
ostatecznie uczelnia przyznala sie do tego, ze jej naukowcy brali udzial w
przygotowaniu tego planu... nie musza tego rozdmuchiwac we wszystkich mediach
w kazda strone... bo malo kogo to juz obchodzi... i to zarowno Polakow jak i
Niemcow... teraz te narody zyja kolo siebie i powinny przede wszystkim o to
sie starac aby ich stosunki byly OBECNIE jak najlepsze...
Nie mowie, ze nalezy zapomniec o tym co bylo, ale z kazdego kanarka orla tez
obecnie robic na nowo nie potrzeba... ostatecznie osoby, ktore braly w tym
udzial dawno juz nie zyja i zostaly juz za swoje czyny rozliczone przez Tego
na Gorze...

"...Kłopotliwe sprawy zamiata się pod dywan..."

[wrazliwyalenieglupi]

Z pewnością u nas i "na zachodzie" szczegółowo się opowiada dzieciom w szkole
o nalotach dywanowych na Drezno...?

[dean08]

Ja opowiem jak podrośnie swojemu - aby zasada "kto sieje wiatr, ten zbiera
burzę" się utrwaliła.

Kpisz? Czy jesteś abolutnym ignorantem?

[Gość: wenge]

Co za porównanie? Naloty dywanowe na Drezno były najzwyklejszą
demonstracją siły RAF i USAAF z dwóch powodów : był to odwet za
ataki lotnicze i rakietowe Luftwaffe na Londyn , miał na celu
złamać morale społeczeństwa i przyspieszyć nieuchronną kapitulację
Niemiec . W rezultacie było to właściwe działanie wojenne .
Absurdalnie naloty dywanowe zapoczątkowało niemieckie Luftwaffe ,
ćwicząc swoje umiejętności w Hiszpanii , a następnie dokonując
nalotu dywanowego na Warszawę 25 IX 1939 , bo wcześniej nikt na to
nie wpadł aby działania wojenne przenosić na cywilów .Jaką bronią
wojujesz od takiej giniesz !!!
Wprowadzenie tego jako kontrargument do dyskusji dotyczącej " Planu
Wschodniego" , którego celem było zniszczenie narodu polskiego (
porównywalnego jedynie z Holocaustem) jest nadużyciem.
Równie dobrze, można by dyskutować o "biednych" żołnierzach
Wermachtu ,bestialsko mordowanych przez "polskich bandytów"
Świadczyć to może tylko o powierzchowności wiedzy jaką posiadasz na
temat historii Polski ,nie mówiąc już o historii Europy .

[empi]

> Co za porównanie? Naloty dywanowe na Drezno były najzwyklejszą
> demonstracją siły
a jak zakwalifikować tragedię Hiroshimy i Nagasaki? Swoista
racjonalizacja działań wojennych w imię skrócenia wojny i
zmniejszenia ofiar?. Czy też przeogromna chęć wypróbowania nowej
broni i chęć pokazania Sowietom swojej przewagi?
pzdr.

[Gość: wenge]

Empi cała prawda została ujęta w Twojej wypowiedzi - wszystko na
raz!!!
Raz :racjonalizacja działań wojennych - wystarczy sobie wyobrazić
jakie środki powinny być użyte żeby zdobyć Japonię dokonując inwazji
( proponuję przyjrzeć się działaniom wojennym na Pacyfiku i stratom
wojsk alianckich)
Dwa : wyścig do posiadania bomby atomowej ( pomiędzy aliantami a
ZSRR) i pokazania swojej przewagi
trzy : bezdyskusyjnie przyczyniło się to do poddania Japonii
aliantom a nie ZSRR ( kapitulacja była nieuchronna)
A na marginesie na Tokio ( Japonia) też był wykonany "nalot
dywanowy" , w którym zginęło więcej ludzi niż Dreźnie , ba nawet
więcej niż w Hiroszimie i Nagasaki razem wziętych - który nie
odniosł takiego skutku "psychologicznego" jak atak atomowy .
Więc wszystko co napisałeś jest PRAWDĄ ( okrutną ale PRAWDĄ )
Dalej te "dyskusyjne działania" ( naloty dywanowe) mają się nijak do
planów eksterminacji całych narodów ,jakie zafundowała nam III
Rzesza , częściowo je realizując ( Holocaust)

[babcia.klozetova]

wrazliwyalenieglupi napisał:

> Z pewnością u nas i "na zachodzie" szczegółowo się opowiada dzieciom w szkole
> o nalotach dywanowych na Drezno...?

Moja córka wie. Wie również, jaka była prawdziwa liczba ofiar, a nie ta podawana
przez niejakiego Goebbelsa :-P Wie również o bombardowaniu Londynu czy Warszawy.
W Naujoksie też. Ale i o tym, co się zdarzyło w Przyszowicach koło Gliwic w
1945. I o wielu innych rzeczach, o których się niewiele mówi.

[Gość: wenge]

Chyba należałoby zastanowić się nad "prawdziwością" nicka .
Wrażliwy - być może , ale czy drugi człon jest adekwatny do
wypowiedzi to już jest dyskusyjne.
A na marginesie o nalotach dywanowych na Drezno opowiadało się
jeszcze w szkołach za czasów PRL , napisano bestseler "Rzeźnia nr 5"
a także powstało kilka filmów .
Wiesz ,że gdzieś dzwonili , tylko nie wiesz w jakim kościele.

[Gość: gerraus]

nalot na Drezno był wynikiem niemieckich działań i polityki i sami są sobie
winni. Niemcy nie zostali nigdy rozliczeni z wojny, a większosc zbrodniarzy,
szefów firm i koncernów, wykorzystujących obozy, dożyło na wysokiej emeryturce
do końca swych dni. Lub żyje nadal.

[Gość: Aspa]

Naloty dywanowe na Drezno były elementem działań wojennych w wojnie, którą rozpętali Niemcy. Elementem krańcowo niehumanitarnym, jak cała wojna. Niemcy mogli w dowolnym momencie przerwać owe naloty, ogłaszając kapitulację wobec rosnącej przewagi aliantów na wszystkich frontach oraz oceny własnej sytuacji strategicznej, gospodarczej, politycznej.
Gdy wojna wreszcie została zakończona, sprawcy owych nalotów nie zamykali Niemców w obozach koncentracyjnych celem eksterminacji, nie opracowywali planów ich wynarodowienia i przekształcenia w podrasę niewolników - pomogli im za to odbudować ich kraj i to po obu stronach Żelaznej Kurtyny (choć po stronie wschodniej z wolnością po odbudowie było różnie). Pozwolili Niemcom zbudować potężną gospodarkę, zająć kluczowe miejsce w Europie i na świecie, zjednoczyć podzielony kraj... Pozwalają nawet mówić o wojennej traumie i odnajdować siebie w roli ofiar powojennej zawieruchy, szukać sprawców i sprawiedliwości...

Nadal uważasz, że tragedię Drezna należy dzieciom w szkołach przedstawiać podobnie jak grozę Holocaustu, obozów koncentracyjnych i okupacji - bez dodatkowego komentarza?

..Komunisci sa dzis tez szanowani w RP.......

[prawdziwy-moher]

tej trzeciej RP.I jak to w trzeciej , nie rzeszy, bo brzmi to inaczej, tez pod dywan.Ale nawet nie o to chodzi.Chodzi ze mamy rzady z wyboru.Czyli PO.Te rzady nie lubia historii.Paskudne biografie przywodcow.Co do skojarzen z III Rzesza.Tam podobnie wyrabywano ogniem opozycje.Jednak Trojka jest pechowa.

krótko:

[miszczu.pll]

zwisa mi ta prawda wyciągana codziennie przez kretynów politycznych, mnie
interesuje przyszłość
-zwisa mi również zdanie jadaczenie moich przeciwników

Matthias Burchard niezależny duchem

[pas.mal]

Matthias Burchard to najlepsze, co mają Niemcy - ludzi wolnych duchem i
sprawiedliwych, konsekwentnych w działaniu i bardzo odważnych

[Gość: gosciu]

Czy zna ktos adres strony Stowarzyszenia?

Walka o prawdę

[kermit.dolomit]

napewno w polskich szkolach uczy sie o zbrodniach na ludnosci
niemiekiej na tak zwanych ziemiach odzyskanych

[Gość: Gosciu]

Toz kazdy ma moralne prawo do zemsty tak jak ma
prawo do wybaczenia. Jak slusznie ktos zauwazyl
"Kto sieje wiatr ten zbiera burze".

[wj_2000]

No i, jak słyszę, stale wałkuje się palenie cerkwi na Kresach przez instytucje
państwowe w roku 1938, szmalcownictwo i ekscesy niezliczone podobne do tych w
Jedwabnem. (Nie mówiąc o rozbestwieniu żołdaków Żółkiewskiego w Moskwie na
początku XVII wieku).

[vratislavian]

A w niemieckich szkołach uczy się, że tzw. "wypędzeni" to ludność z terenów
gdzie ponad 60% głosowało na NSDAP i DNVP.

[babcia.klozetova]

kermit.dolomit napisał:

> napewno w polskich szkolach uczy sie o zbrodniach na ludnosci
> niemiekiej na tak zwanych ziemiach odzyskanych

Czyli na jakich ziemiach? Może o Wrocław ci chodzi? Albo Małą Panew, której
nazwy przez 350 lat nie potrafili przetłumaczyć na nic innego, niż Mala Panew?
Wrocław był pierwotnie czeski, potem polski, a niemiecki przez jedynie ~300 lat.
Może o Bolków, Legnicę, ....?

Dlaczego tak mało się mówi o "Wartheland"?

[Gość: łodzianin]

We wcielonym do rzeszy tzw. Kraju Warty Niemcy też zrobili swoje i to na dużo większą skalę niż na Zamojszczyźnie, wypędzenia objęły znacznie większą liczbę osób, a ludność była nie mniej szykanowana. Co ciekawe jedną z bardziej tępionych grup były osoby o niemiecko-brzmiących nazwiskach które odmówiły podpisania volkslisty. Babcia opowiadała mi jak w Łodzi gestapo zatłukło kolbami karabinów na śmierć legitymowanego mężczyznę tylko dlatego że nazywał się Herman Gering i był Polakiem oraz kilka innych mrożących krew w żyłach opowieści. Na całe szaleństwo rasowe i politykę germanizacji dodatkowo nałożone były szykany polityczne, których sam Stalin by się nie powstydził.

[babcia.klozetova]

Gość portalu: łodzianin napisał(a):

> Na całe szal
> eństwo rasowe i politykę germanizacji dodatkowo nałożone były szykany polityczn
> e, których sam Stalin by się nie powstydził.

No i właśnie dochodzimy do sedna różnicy między systemem stalinowskim i
hitlerowskim. W Niemczech doszło do jakiegoś totalnego oszołmienia narodu, który
własnych obywateli zaczął prześladować (obozy koncentracyjne powstały przecież
przed wojną) i potrafił wskrzesić w sobie autentyczną nienawiść do obcych nie
tylko wśród żołdaków, ale i zwykłych obywateli. Tych sprawiedliwych wśród
Niemców była garstka. Dlatego dziś tak bronią się przed przyznaniem, że naukowcy
pracowali chętnie dla SS czy innych służ. W Rosji (ZSRR) naród nie został chyba
aż tak opętany nienawiścią - ci, którzy byli w komunistycznych czasach w ZSRR
pamiętają dobrze jaki był stosunek zwykłych ludzi do Polaków.

Niemiecki ordnung i łatwość organizowania się pojawia się dziś na przykład w
wypowiedziach jakichś pstrych biedronek z Olsztyna, bronionego nota bene przez
Niemcami przezz ponoć Niemca Kopernika. Zdrajca jakiś, czy co?

Walka o prawdę

[vratislavian]

Smutne że tak mało jest Niemców porządnie podchodzących do historii.

[svatopluk]

"Zdecydowana większość narodów słowiańskich miała zostać wytępiona,
by zrobić miejsce dla Niemców"

miala zostac wytepiona albo wypedzona (za Ural).
wytepiona miala byc na pewno elita.

[...]

[blablable100]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

netykieta

[empi]

Wyłącz Caps Lock.
pzdr.

Walka o prawdę

[j.urbanowicz]

Panie redaktorze. Wypadałoby podać parę namiarów: na przykład adres strony
wymienionej w artykule Generalplan Ost, etc

Do nauki

[Gość: belfer]

Do nauki, dzieciaki! Inaczej pójdziecie nie do Europy, ale na
Biegun. A Niemcy jak są,tak będą, od wieków.