Edukujmy się nawzajem

[Gość: nieważne]

Przypomniał mi się taki dowcip. Dwóch wariatów w parku wyjęło fujary i siusia. Przeszedł policjant i mówi: "Proszę schować fujary i przestać siusiać!". Wykonali polecenie, a gdy policjant poszedł, jeden mówi do drugiego: "Ale go oszukałem. Schowałem, ale nie przestałem."

Dowcip mi się przypomniał, bo też dwóch wariatów w Lublinie ominęło przepis. Nie złożyli i pojechali.

www.tvn24.pl/wroclaw,44/lubin-ciezarowka-zahaczyla-o-kladke-dla-pieszych,936413.html

[empi]

mieli wyświetlać film "Baba na żołnierzu", pornograficzny, produkcji szwedzkiej. Tak było napisane na afiszach. Wykupiono wszystkie bilety. Po kronice, bo to było za komuny, okazało się, że to film "Ballada o żołnierzu", panoramiczny, produkcji radzieckiej. Niewielka różnica. Niczym między Lubinem a Lublinem :)
pzdr

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Niewielka różnica. Niczym między Lubinem a Lublinem :)

Rzeczywiście tylko jedna litera. Przepraszam. Zbyt szybko i przez to niedokładnie przeczytałem. Też Ziemia Lubuska obfituje w takie nazwy. W gminie Ośno Lubuskie jest Lubień, a w gminie Torzym jest Lubin i Lubów. Też łatwo pomylić i często się mylę.

www.ziemialubuska.pl/1097,1064,,.html
www.ziemialubuska.pl/500,467,,.html
www.ziemialubuska.pl/501,468,,.html

[bruner4]

Widzisz, Ty "nieważny" to masz to do siebie, że piszesz dużo różnych rzeczy (nawet bardzo dużo)- niekoniecznie na temat, co ma niby wykazać Twoje racje, (ilość przedkładasz nad jakość). Inni widzę, zrezygnowali z tłumaczenia Ci często oczywistych spraw, bo to strata czasu, ja od czasu do czasu to robię. Wiedz, że Bóg (Bogowie) za pedofilie czy ukrywanie lub umożliwianie jej , wtrącą do piekieł tych , którzy są jej sprawcami, - w tym wypadków księży czy nawet biskupów, bo ci ostatni są jak najbardziej są tu winni - ukrywali i tuszowali czyny swych podwładnych, umożliwiając dalsze krzywdzenie dzieci. To że tak było, świadczy film Sekielskich. Ty natomiast, zamiast ich bronić, powinieneś żarliwie modlić się o zbawienie ich dusz i namawiać ich do poprawy, chodzi nie tylko o skruchę i pokutę (wszak to po katolicku), ale też o kroki, mające na celu uniemożliwienie w przyszłości takich grzechów. A co Bóg (Bogowie) powiedzą o Twojej skromnej osobie?- Bronił fałszywych pasterzy, umożliwiał przez to dalsze krzywdzenie dzieci, co z takim zrobić? Czyściec? Oj chyba za łagodnie...

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> To że tak było, świadczy film Sekielskich.

Film nigdy on o niczym nie świadczy. W filmie zawsze można coś pominąć, odpowiednio zmontować, przeinaczyć i ludzie uwierzą. Na przykład film pokazuje homoseksualizm, a mówi że to jest pedofilia. Albo pomija, że przedstawieni w nim księża są tajnymi współpracownikami komunistycznej SB, a postępowa lewica ma przecież inny stosunek do pedofilii i homoseksualizmu niż konserwatywna prawica. Tu leży przecież istotny podział w sprawach pedofilii i homoseksualizmu.

> Ty natomiast, zamiast ich bronić, ...

Ty bronisz głównych winowajców, a nie ja. Ja zdecydowanie potępiam wszystkie takie czyny i będę miał to policzone w niebie. Natomiast Ty winnych widzisz jedynie w kościele, a wszystkich innych rozgrzeszasz. Według religii katolickiej jest to pomaganie w grzechu, które też jest grzechem. Nie tylko będziesz się smażył w piekle, ale też za życia nie będziesz mógł spojrzeć ofiarom pedofilii w oczy. O takich jak Ty George Gordon Byron napisał w powieści poetyckiej Giaur, co przetłumaczył Adam Mickiewicz:

"Bo kiedy ludzi zwiąże pamięć zbrodni,
Światu niezdatni, a nieba niegodni."


Wszyscy, którzy potrafią choć trochę czytać ze zrozumieniem wiedzą, że ja zawsze broniłem i bronię sprawiedliwości. Uważam, że wszyscy powinni być równi wobec prawa, a wymiar sprawiedliwości powinien opierać się na dowodach, a nie pomówieniach. To wszystko.

Pedofilia - teraz bardzo modny temat.

[Gość: nieważne]

W związku z tym, że w Polsce partia PiS zdecydowanie walczy z pedofilią, warto przypomnieć, że nie wszędzie, nie wszystkie partie i nie zawsze walczyły z pedofilią. A nawet lewicowe partie w parlamentach niektórych europejskich krajów walczyły o legalizację pedofilii. Na przykład niemieccy zieloni w latach 80-tych mieli zapisaną w programie walkę o legalizację pedofilii i ostro walczyli, by pedofilia była legalna. Chcieli zniesienia karalności pedofilii, jeżeli nie było gwałtu.

Wielu polityków z tego okresu, odpowiedzialnych za ten program, walczących w parlamencie o legalizacje pedofilii, opowiadających w TV o swoich doznaniach pedofilskich, dopuszczających w podległych sobie mediach do reklamowania czynów pedofilskich itd., jest obecnie czynnymi i bardzo znanymi w EU politykami.

www.youtube.com/watch?v=5SxvhTJMc_c

[bruner4]

Przecież PiS wcale zdecydowanie nie walczy z pedofilią. Gdyby to robił, wszyscy księża-pedofilie, oraz biskupi którzy ich kryli wiedząc o wszystkim, byliby już aresztowani. Mowa oczywiście o dokumencie Sekielskich "Tylko nie mów nikomu". Co nas tu jacyś niemieccy zieloni obchodzą. Jak zwykle bredzisz.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Jak zwykle bredzisz.

Sam bredzisz. Lewica w Europie nie widziała nic złego w pedofilii. Również w Polsce był okres, że pedofilia była całkiem legalna, jeżeli była za porozumieniem stron. Ponieważ księża w dokumencie Sekielskich byli współpracownikami SB, a więc skoro współpracowali z komunistami, to mieli lewicowe poglądy. Jak wszyscy o lewicowych poglądach, mogli nie zdawać sobie sprawy, że robią coś złego.

Sekielscy są chyba antykościelni, bo czepiają się biednych schorowanych starców w kościele, a boją się czepić bogatych znanych reżyserów i lewicowych intelektualistów w parlamencie EU. PiS ma rację, że chce potępienia nie tylko 3 promili pedofilii w kościele, ale też pozostałych 997 promili.

Tylko nie będzie PiS miał łatwo, bo to co pokazali Sekielscy, to według specjalistów i biegłych sądowych nie jest wcale pedofilia. Dlatego nie można potępiać biskupów i w ogóle nikogo, za brak potępienia stosunków z nastoletnimi, czy nawet 18-letnimi osobami, która nawet według znanego lekarza seksuologa wcale nie jest pedofilią.

www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/lew-starowicz-polanski-nie-jest-pedofilem,110662.html

[bruner4]

Ty oglądałeś w ogóle ten dokument? Dziecko przystępujące do pierwszej komunii jest nastolatkiem? Tu chodzi o to co się teraz dzieje- o niereagowanie tych co teraz są przy władzy, a mają 100%-owe dowody na pedofilie księży pokazanych na filmie i krycie ich i tuszowanie tych afer przez obecnych biskupów.

[Gość: nieważne]

Oczywiście, że oglądałem ten dokument. Doskonale rozumiem, że w Polsce całkowity brak lustracji w sądach i kościołach powoduje, że lewica wzajemnie się kryje i wspiera. Nie zrozumiałem tylko, dlaczego autor dokumentu rzecz traktuje tak wybiórczo. Według statystyk polskiej policji za rok 2013 na prawie 1500 osób skazanych za pedofilię w Polsce, przypada jeden ksiądz. Dlaczego dokument mówi jedynie o jednej grupie zawodowej?

Ten dokument potępia nawet kontakty z 18-latkiem. Oczywiście, że do pierwszej komunii przystępują dzieci, ale tym bardziej do przedszkola chodzą dzieci. Znany lewicowy intelektualista zatrudnił się w przedszkolu jako przedszkolanka, bo lubił jak czteroletnie dziewczynki rozpinały mu rozporek i go pieściły. Był redaktorem pisma, które drukowało listy czytelników, bardzo chwalące sobie stosunki z dziećmi. Jeden z czytelników napisał, na przykład, że dopiero w kontakcie z małym dzieckiem miał wytrysk we właściwym czasie. Dlaczego lewica atakująca kościół nie widzi w tym nic złego u znanego lewicowego deputowanego do parlamentu europejskiego? Adam Michnik zaprasza go do Polski, jako gościa honorowego i organizuje jemu spotkania ze studentami Uniwersytetu Warszawskiego.

www.youtube.com/watch?v=sN3M9ePq7z0
Jestem przeciwko pedofilii, ale nie tylko wybiórczo.

[bruner4]

Wybiórczo traktuje dlatego, że tylko w kościele istnieje ochrona pedofilów przez wysokich hierarchów kościelnych, którzy w przypadku afery przenoszą zboczeńców do innej parafii, gdzie ci mogą kontynuować (i wiadomo że będą to robić) swój proceder. Innym powodem jest też pobłażliwość organów państwowych wobec zboczeńców w sutannach, dzięki której statystyki (a nawet Jawny Rejestr Pedofilów) wyglądają tak a nie inaczej. Ponadto księża mają częste kontakty zn małymi dziećmi- w szkołach i na parafiach -mają znacznie więcej okazji by je krzywdzić w porównaniu do jakiś murarzy itp.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... tylko w kościele istnieje ochrona pedofilów ...

Nie prawda. Nie tylko. Roman Polański, Woody Allen i Daniel Cohn-Bendit nie są w kościele. Znany seksuolog, Lew Starowicz, broni Romana Polańskiego nie dlatego, że obaj są katolikami. Tu masz więcej przykładów ochrony pedofilii z polskiego podwórka:

niezalezna.pl/272579-kto-korzystal-z-agencji-z-nieletnimi-chlopcami-telewizyjny-celebryta-znany-jako-milosnik-kobiet

[bruner4]

Polański, Allen i Cohn-Bendit nie działają w Polsce , i z tego powodu guzik mnie obchodzą.W linku , który podajesz, jest mowa o Jankowskim- znanym księdzu, nie ma mowy o Lwie-Starowiczu. Agencja dla pedofilów- choć jest oczywiście naganna, trochę się różni od molestowania dzieci przystępujących do pierwszej komunii - jak zapewne zauważyłeś, ponadto skala problemu jest trochę inna, pedofilów w sutannach jest znacznie więcej. No i jeszcze jedna sprawa- twierdzisz że te sprawy nagłaśniane są wybiórczo- że mówi się tylko o zboczeńcach w sutannach, ale przecież o sprawach o których piszesz mówi film pod tytułem "Pedofile", który jest w swojej wymowie podobny do "Tylko nie mów nikomu", tak więc gdzie masz problem? O co Ci chodzi?

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Polański, Allen i Cohn-Bendit nie działają w Polsce ,
> i z tego powodu guzik mnie obchodzą.

Polska nie deportowała Polańskiego do USA. Cohn-Bendit działa też w Polsce. Spotyka się z polskimi studentami na polskich uniwersytetach. Jeżeli w Czechach spotkał się z prezydentem Klausem i w bezczelny sposób rozkazywał mu co ma robić, co zostało nagrane i upowszechnione, to jaką masz pewność, że nie spotyka się też z polskimi politykami i nie rozkazuje im co mają robić? Ponadto jest od dawna posłem do europejskiego parlamentu, który tworzy ok. 80% prawa obowiązującego w Polsce. Wiec się mylisz myśląc, że "nie działa w Polsce"?

> W linku , który podajesz, jest mowa o Jankowskim-
> znanym księdzu, nie ma mowy o Lwie-Starowiczu.

Podałem właściwy link. Ale proszę bardzo. Jeszcze raz:

www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/lew-starowicz-polanski-nie-jest-pedofilem,110662.html
> Agencja dla pedofilów- choć jest oczywiście naganna, trochę się różni
> od molestowania dzieci przystępujących do pierwszej komunii
> - jak zapewne zauważyłeś, ponadto skala problemu jest trochę inna,
> pedofilów w sutannach jest znacznie więcej.

Oczywiście, że się trochę różni. Pisałem przecież, że przez pewien czas, o ile dobrze pamiętam do 2004 roku, w Polsce obowiązywało nawet prawo, że molestowanie dzieci przystępujących do komunii było w świetle prawa legalne, jeżeli za porozumieniem stron, a stręczycielstwo było w Polsce zawsze karalne. Tym bardziej w przypadku dzieci. Skala problemu też jest inna, ale odwrotnie niż myślisz. Ksiądz wykorzystujący dziecko przystępujące do komunii to mimo wszystko bardzo rzadki przypadek, a profesjonalne stręczycielstwo dzieci, to przecież jest duża ilość przypadków. Pomyśl trochę zamiast powtarzać antykościelną propagandę.

> No i jeszcze jedna sprawa- twierdzisz że te sprawy nagłaśniane są
> wybiórczo- że mówi się tylko o zboczeńcach w sutannach, ale
> przecież o sprawach o których piszesz mówi film pod tytułem "Pedofile",
> który jest w swojej wymowie podobny do "Tylko nie mów nikomu",
> tak więc gdzie masz problem? O co Ci chodzi?

Według statystyk polskiej policji za rok 2013 na prawie 1500 osób skazanych za pedofilię w Polsce, przypada jeden ksiądz. Czyli na jeden film zrobiony o księżach pedofilach powinno przypadać prawie 1.500 filmów o pedofilach w innych zawodach. Czysta matematyka.

[bruner4]

To co piszesz jest bez sensu.. aż mi się nie chce tłumaczyć Ci oczywistych spraw...1500 filmów- większej bzdury jeszcze nie czytałem. Statystyki skazanych i nasz Rejestr Pedofilów mają się do naszych księży tak jak wcześniej pisałem. Murarzy i tynkarzy nikt u nas nie chroni, to nic dziwnego że ich dużo w statystykach. Polański ? Zadawał się z wyrośniętą 13 - latką, która przyszła na jego imprezę, to mi porównanie do naszego księdza gwałcącego małe dziecko , przystępujące do 1-wszej komunii, zreszta co mnie on obchodzi, to nie nasz problem. Ty sugerujesz że ksiądz molestujący dziecko przystępujące do 1-wszej komunii to jest legalne i normalne? "za porozumieniem stron"...te strony to ksiądz i dziecko...ty się puknij mocno w głowę , zamiast takie bzdury pisać. "skala problemu inna"..- ile masz agencji towarzyskich dla pedofilów?? A gdzie to niby te dzieci tak stręczone? Mało się jeszcze naczytałeś jak wielu dzisiejszych celebrytów wspomina, jak było molestowanych w dzieciństwie przez księdza? Ja sam pamiętam, że spowiadając się jako dziecko, byłem przez księdza- zboczeńca szczegółowo wypytywany o praktyki seksualne. Nie życzę by Twoje dziecko coś takiego spotkało ze strony księdza, dlatego że dziecko to dziecko i nie powinno cierpieć za głupotę rodziców. Tak jeszcze myślę nad tą mądrością- "1500 filmów- czysta matematyka". Tak, za taka matematykę powinni wsadzać na oddział dla umysłowo upośledzonych.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> To co piszesz jest bez sensu..

Jeżeli nie widzisz sensu, to nie ma sensu byś czytał.

> Polański ? Zadawał się z wyrośniętą 13 - latką, ...

Jeżeli wyrośnięta to uważasz, że można? W USA legalne to nie jest. Poza tym, dlaczego dał jej mieszankę alkoholu z narkotykami, co ma identyczne działanie jak "pigułka gwałtu"?

> Ty sugerujesz ...

Nic nie sugeruje, tylko informuje jakie było w Polsce obowiązujące prawo uchwalone przez Sejm RP.

> Tak jeszcze myślę nad tą mądrością- "1500 filmów- czysta matematyka".

Daj sobie spokój! Widać, że nie masz głowy do matematyki. Nie martw się, to jest obecnie powszechne w Polsce. Niedawna kontrola NIK wykazała, że nauczyciele w Polsce nie potrafią nauczyć matematyki i dlatego zaproponowała zniesienie egzaminów maturalnych z matematyki. Pewnie to na skutek tego, że nauczyciele w Polsce spędzają najmniej czasu przy tablicy ze wszystkich 36 krajów Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (OECD).

[bruner4]

Przejmujesz się tak losem wyrośniętej 13 -letniej amerykańskiej modelki, która poszła na zakrapianą imprezę do Polańskiego w USA, a bronisz zboczeńców w sutannach, krzywdzących polskie dzieci, z którymi mają do czynienia, także te , przystępujące pierwszy raz do komunii. Za Polańskim jest list gończy, nie został wydany USA ze względu na przepisy prawne, które dotyczą wszystkich obywateli i nie mają nic wspólnego z tym co zrobił:
www.rp.pl/Prawo-karne/306119974-B-sedzia-TK-Dlaczego-Polanskiego-nie-mozna-wydac-do-USA.html
Nasze państwo nie wydało żadnych listów gończych za zboczeńcami z filmu Sekielskich i za tymi, którzy ich chronili. Dziwne natomiast jest, że ktoś w ogóle usiłuje bronić tych kanalii, jak również odwracać uwagę od faktu, że w większości przypadków są oni u nas bezkarni.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Przejmujesz się tak losem wyrośniętej 13 -letniej amerykańskiej modelki, ...

Ty uważasz, że dziecko chcące rolę w filmie można wykorzystać, a chcące przyjąć komunie nie można. Ja uważam, że w żadnym przypadku nie można wykorzystywać dzieci.

> ... bronisz zboczeńców w sutannach, ...

Ja nikogo nie bronię. Ty praktycznie wszystkich bronisz, a jedynie wybranych potępiasz.

[bruner4]

A co Ty tak bronisz tych zboczeńców w sutannach i kryjących ich biskupów? Dlaczego to innych pedofilów tak nie bronisz, np. murarzy, tynkarzy itp? Skąd ta wybiórczość?

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Dlaczego to innych pedofilów tak nie bronisz, ...

Bo innych nikt nie atakuje. Wręcz przeciwnie. Innych wszyscy bronią. Mi chodzi wyłącznie o sprawiedliwość. Pedofilia powinna być potępiana i karana w każdym zawodzie, a nie tak, że jedni pedofile są potępiani, a inni pedofile szanowani, jako honorowi goście zapraszani i oklaskiwani jako wybitni lewicowi intelektualiści.

[Gość: nieważne]

Prawica zawsze jest przeciwna pedofilii. Natomiast ugrupowaniom lewicowym, które najczęściej mają tendencje w kierunku legalizacji pedofilii, pedofilia przeszkadza jedynie w kościele katolickim. Jest to hipokryzja. W dodatku hipokryzja połączona z chęcią zysku.

niezalezna.pl/273691-z-scheuring-wielgus-mial-rozliczac-pedofilie-w-kosciele-na-jaw-wyszlo-ze-wyludzil-pieniadze
niezalezna.pl/273719-szok-sekielski-robi-biznes-na-krzywdzie-ofiar-pedofili-do-sprzedazy-trafily-koszulki

[bruner4]

Znowu bełkot...koszulki Sekielskiego mają zapobiegać poczynaniom bezkarnych zboczeńców w sutannach, a nie zarabiać- przecież Sekielski udostępnia swój film za darmo. Szefem fundacji okazał się oszust, ale co to ma do polityki? Oszukał też posłankę Joanne Scheuring-Wielgus. Wyszukujesz już na siłę tytuły, nawet takie, które nie są na temat. Przecież to jest zwykły bełkot, nie pierwszy zresztą. Prawica jest zawsze przeciwna pedofilii? Nawet tej, w wykonaniu naszych księży i chroniących ich biskupów? Co zatem zrobiła po filmie Sekielskich? Może podałbyś parę faktów?

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Szefem fundacji okazał się oszust, ale co to ma do polityki?

Wpływa na wiarygodność.

_"Lisiński wraz z Scheuring-Wielgus pojechali do Watykanu, gdzie spotkali się z Ojcem Świętym. Papież Franciszek pocałował w rękę tego człowieka."_

wpolityce.pl/polityka/449006-pitera-scheuring-wielgus-stracila-na-wiarygodnosci
> Może podałbyś parę faktów?

Fakty są ogólnie znane. Liczne działania polityków lewicowych na rzecz legalizacji pedofilii i działania polityków prawicowych na rzecz zaostrzenia kar za pedofilię są wszystkim ogólnie znane. Również i po tym filmie politycy prawicowi zaostrzyli przepisy polskiego kodeksu karnego i znieśli przedawnienie za pedofilię, aby pedofilia nie była tak często bezkarna jak była dotychczas. Lewicy oczywiście się to nie podoba.

prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1413950,w-piatek-zbiera-sie-senat-zajmie-sie-nowela-kodeksu-karnego-ws-pedofilii.html

[bruner4]

Tak, przepisy (dla innych) zaostrzyli, ale co zrobili w spawach, które pokazał Sekielski?

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Tak, przepisy (dla innych) zaostrzyli,
> ale co zrobili w spawach, które pokazał Sekielski?

Rząd może jedynie zaproponować zmianę ustawy na przyszłość, a Sejm i Senat mogą ją uchwalić. Ustawa nie działa wstecz. Sądy w sądzeniu są w Polsce niezależne. Dlatego politycy nie mogą nic więcej. Wydawanie wyroków nie należy do polityków. EU nad tym czuwa.

EU czuwa tylko w przypadku Polski, bo w Niemczech niemieccy politycy wyrzucili wszystkich sędziów z byłej NRD i EU nie miała nic przeciwko temu. W Polsce polscy politycy tylko transformowali komunizm na złodzieizm. W Polsce w sądach i w kościołach nie było nawet żadnej lustracji. Jako spadek po komunizmie pozostały w Polsce sądy i kościoły pełne komunistycznych tajnych współpracowników SB, którzy nawzajem się wspierają. O mały włos i tajny współpracownik SB zostałby prymasem polski. Sprawy, które pokazał Sekielski dotyczą właśnie współpracowników SB. Dlatego politycy PiS nic tu nie mogą zrobić. Lewica i EU patrzą im na ręce.

[bruner4]

Był niedawno przypadek, że policja zatrzymała u nas 40-latka, który umówił się z 13- latką przez internet, podając się za nastolatka. Nic jej nie zrobił, nie było mowy o żadnym seksie. Zatrzymany pod zarzutem pedofilii. Nie był oczywiście księdzem. Wcześniej też były takie przypadki. Można działać , jak się chce działać, tylko jak się nie chce ruszać czarnej świętej krowy, to działania nie ma. A tak w ogóle, to bredzisz- jak zawsze. Czy udajesz że nie rozumiesz o co pytam, czy może na prawdę nie rozumiesz i do Ciebie nie dociera...i ciągle piszesz nie na temat.

[Gość: nieważne]

Nie wiem dlaczego policja zatrzymała 40-latka. Domyślam się, że pewnie ktoś zgłosił na policji i być może policja miała podejrzenie, że to był pedofil. Przed 2004 rokiem nie było to zabronione. Z tego co wiem, w cywilizowanym kraju policja nie może zatrzymać nikogo, jeżeli nikt nie zgłasza na policji czynu zabronionego, jeżeli czyn zabroniony uległ przedawnieniu, jeżeli czyn w chwili jego popełnienia nie był zabroniony itd. Każdy przypadek trzeba rozpatrywać indywidualnie.

Dla mnie tematem jest pedofilia, dlatego uważam, że ja piszę na temat. Ty uważasz, że tematem jest wyłącznie pedofilia w kościele katolickim. Dlatego uważasz, że ja nie piszę na temat.

Prof. Jadwiga Staniszkis

[Gość: nieważne]

Prof. Jadwiga Staniszkis opowiada, że PiS jest antyeuropejski, a KE, w której jest wspierana przez nią jej córka, jest proeuropejska.

W rzeczywistości jest dokładnie odwrotnie. To właśnie partia PiS chce ratować EU przed upadkiem, do którego EU może doprowadzić koncepcja niemiecka dla EU. To akurat ślepo proniemiecka KE jest w łatwym do przewidzenia efekcie antyeuropejska, gdyż wspieraniem niemieckiego podziału w EU chce zniszczyć EU. Preferowana przez rządzącą od lat w Niemczech koalicję partii ludowej, tj. narodowej i partii socjalistycznej, czyli taka koalicja narodowo socjalistyczna, w dodatku bardzo antypolska, ma lewicową koncepcja EU z podziałem na "ludzi" oraz "podludzi" nazywanych przez Niemców "prawicowi populiści" i wyłączanych całkowicie z publicznej debaty nie ma nic wspólnego z demokracją i tradycją europejską. W Europie powstałej na trzech wzgórzach, Akropolu, Kapitolu i Golgocie, podział na "ludzi" i "podludzi" nie ma żadnych szans na przyszłość. Już kiedyś narodowy socjalista Adolf Hitler chciał takiej lewicowej zjednoczonej Europy i nic jemu z tego nie wyszło. Wtedy też Wielka Brytania była zdecydowanie przeciwko, a za nią poszły inne kraje.

Operacja "Pedofilia"

[Gość: nieważne]

„Ponad 80 procent przypadków owych nadużyć dotyczy chłopców w wieku od 12 do 17 lat. To nie jest żadna pedofilia, to jest pederastia” — zwraca uwagę Wildstein.

"Uderzenie w episkopat to próba zasadniczej transformacji polskiego Kościoła i jego rozmontowania. Operacja „Pedofilia” sięga więc dalej niż obecne wybory, a jej celem jest, jak to mówił Palikot, likwidacja polskiej tożsamości" — pisze na łamach tygodnika „Sieci” Bronisław Wildstein.

wpolityce.pl/polityka/449067-wildstein-w-tygodniku-sieci-operacja-pedofilia

"Ks. Zdzisław Witkowski pożyczył Lisińskiemu 30 tysięcy zł na leczenie żony. Gdy okazało się, że Lisiński oszukał go w sprawie choroby, zażądał zwrotu pieniędzy. Wtedy Lisiński oskarżył księdza o molestowanie, do którego miało dojść w czasie, gdy był ministrantem."

wpolityce.pl/spoleczenstwo/449118-afera-z-lisinskim-otwiera-oczy-ile-klamliwych-oskarzen

[bruner4]

O ile zdarzają się zatrzymania pojedynczych księży- zboczeńców, to nie słyszałem jeszcze, by choć tylko przesłuchano jakiegoś biskupa, który wiedział o molestowaniach przez swojego podwładnego, nie powiadomił o tym policji (a ma taki obowiązek, inaczej grozi kara więzienia) i przeniósł go do innej parafii, gdzie ten kontynuował molestowanie. I nie dotyczy to tylko obecnej władzy, ale tych poprzednich również, włącznie z komuną. To pokazuje jak bezkarny może być u nas kler katolicki. Właściwie to papież powinien zareagować- wyrzucać z kościoła księży, u których stwierdzono skłonności pedofilskie oraz ochraniających ich biskupów. A starych dewotów, którzy ich jeszcze bronią, powinien nagradzać ekskomuniką.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... jakiegoś biskupa, ...

Nie masz nic przeciwko pedofilii, tylko masz coś przeciwko biskupom?

[Gość: nieważne]

Bronisław Wildstein zadał niezmiernie trafne pytanie:

"Dlaczego wymienione osoby bez cienia dowodu oskarżone zostały o krycie pedofilii?"

wpolityce.pl/polityka/449067-wildstein-w-tygodniku-sieci-operacja-pedofilia

W każdym cywilizowanym kraju, za takie publiczne bezpodstawne oskarżenia w stosunku do ludzi sprawujących funkcje publiczne do których sprawowania niezbędne jest zaufanie, grożą wysokie kary. W Polsce można bezkarnie i bezpodstawnie oskarżać uczciwych ludzi, a polskie sądy bronią i uniewinniają ludzi rzucających takie bezpodstawne oskarżenia. Natomiast polscy sędziowie ludzi nieuczciwych bronią i uniewinniają. Jest tak dlatego, że w polskich sądach, tak samo zresztą jak i w kościołach, nie było żadnej lustracji. Wszyscy, którzy mają coś na sumieniu trzymają się razem.

W Niemczech po połączeniu niemieccy politycy wyrzucili natychmiast wszystkich sędziów z byłej NRD, a w Polsce sędziowie z PRL wychowali już kolejne pokolenie sędziów takich samych jak oni.

[Gość: nieważne]

"Dostałem wezwanie do kurii. Biskup Libera powiedział mi, że ma wytyczne, by w takich wypadkach od razu zwalniać" - powiedział "GW" ks. Witkowski.

niezalezna.pl/274188-prezes-fundacji-nie-lekajcie-sie-zmyslil-ze-byl-molestowany-nowe-fakty-ws-marka-lisinskiego

[Gość: nieważne]

"Dostałem wezwanie do kurii. Biskup Libera powiedział mi, że ma wytyczne, by w takich wypadkach od razu zwalniać" - powiedział "GW" ks. Witkowski.

niezalezna.pl/274188-prezes-fundacji-nie-lekajcie-sie-zmyslil-ze-byl-molestowany-nowe-fakty-ws-marka-lisinskiego

[Gość: nieważne]

"Biskupi muszą do problemu oskarżeń wobec księży podejść z niezwykłą dojrzałością, odpowiedzialnością i ostrożnością. Chęć ulegania politycznej poprawności, wychodzenie naprzeciw oczekiwaniom mediów, pochopne orzekanie o winie lub jej braku, pogarszają sytuację i rozkręcają coraz bardziej spiralę kłamstwa. A to prawda jest w tym wszystkim najważniejsza." - Marzena Nykiel

wpolityce.pl/spoleczenstwo/449418-klamstwa-lisinskiego-kontra-oswiadczenie-kurii-o-co-chodzi

To co napisała Marzena Nykiel, to są "święte słowa"!

[Gość: nieważne]

W Polsce można nieźle zarobić i nawet być całowanym w rękę przez papieża zmyślając, że ksiądz wykorzystywał seksualnie.

wpolityce.pl/polityka/449969-karczewski-biskupi-nie-chcieli-bronic-ks-witkowskiego

Niemczech można nieźle zarobić zmyślając, że żydowska rodzina zginęła w Auschwitz.

wpolityce.pl/media/450087-chciala-byc-ofiara-oszustwo-niemieckiej-historyk

Ludzie uwierzą.

150.000 - warto zapamiętać

[Gość: nieważne]

150.000 - tylu co najmniej Żydów i Niemców o żydowskich korzeniach służyło w Wehrmachcie jak ustalił amerykański historyk żydowskiego pochodzenia dr Bryan Mark Rigg.

www.newsweek.pl/swiat/zydzi-w-szeregach-wehrmachtu/dq0ggfv

150.000 - tyle złotych chciał wyłudzić Lisiński od Kościoła Katolickiego, jak ustaliła GW.

wpolityce.pl/spoleczenstwo/449359-wyborcza-demaskuje-lisinskiegow-kolko-mowil-o-pieniadzach

[empi]

Przybliżoną liczbę Polaków i obywateli polskich wcielonych do armii niemieckiej szacuje się na ok. 375 000[12], co stanowiło w sumie ok. 2% ogólnej sumy wszystkich żołnierzy Wehrmachtu.
No i co z tego?
pzdr

[...]

[Gość: nieważne]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

netykieta

[empi]

Twoje wpisy nie dotyczyły tematu założonego wątku przez użytkownika który poszukiwał dietetyka. Tym samym naruszały netykietę. Zarejestruj się, będziesz mógł zakładać własne wątki i prowadzić w nich dyskusję z forumowiczami których one zainteresują. Nie zaśmiecaj cudzych wątków.
pzdr

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Twoje wpisy nie dotyczyły tematu założonego wątku przez użytkownika
> który poszukiwał dietetyka. Tym samym naruszały netykietę.

Wegetarianizm jest tematem tamtego wątku i moje wpisy na temat historii wegetarianizmu były jak najbardziej związane z tematem wątku. Gdyby moje wpisy naruszały netykietę, to byś je zaraz skasował. Tymczasem skasowałeś tylko jeden dotyczący miłości do zwierząt. Widocznie nie lubisz zwierząt. Wszystkie inne zostawiłeś. Skasowałeś wszystkie moje wpisy dopiero z zemsty wtedy, gdy tu w tym wątku napisałem, że sam piszesz nie na temat.

> Zarejestruj się, ...

Ja wiem co mam robić, a gdy nie będę wiedział, to się zapytam kogoś mądrego kto wie.

[...]

[Gość: nieważne]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

"Wiadomość została usunięta ...

[Gość: nieważne]

_"Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu."_

Tylko, że w prawie lub regulaminie nigdzie nie jest napisane, że wszyscy muszą mieć takie poglądy, jakie ma empi?

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Przybliżoną liczbę Polaków i obywateli polskich wcielonych do armii niemieckiej
> szacuje się na ok. 375 000, co stanowiło w sumie ok. 2%
> ogólnej sumy wszystkich żołnierzy Wehrmachtu. No i co z tego?

Nic z tego. W armii niemieckiego rasistowskiego państwa mającego na celu zagładę narodu żydowskiego nie można stawiać znaku równości między obywatelami pochodzenia niemieckiego, a obywatelami pochodzenia żydowskiego służącymi w rasistowskiej armii niemieckiej.

W liczbie 375.000 jest obywateli pochodzenia niemieckiego 225.000. Pozostaje więc jedynie 150.000 obywateli przedwojennej III Rzeszy, którzy mieli polskie pochodzenie i zostali przymusowo wcieleni do wojska. Twoje źródło podaje, że ok. 90.000 żołnierzy polskiego pochodzenia zdezerterowało z Wehrmachtu. Natomiast żołnierze pochodzenia żydowskiego wiernie służyli zabijającemu obywateli żydowskiego pochodzenia rasistowskiemu państwu tak samo jak żydowska policja w getcie, która miała pałki lub baty i tym lała żydowskich mieszkańców getta.

www.wehrmacht-polacy.pl/wcielenia_w_liczbach.html

[empi]

czepiłeś się Żydów :). Przypomnij sobie polskich szmalcowników, Granatową Policję, czy też polskich komunistów w służbie NKWD itd., itp. którzy z wielką ochotą, wręcz gorliwością przyczyniali się do morderstw na Polakach. Czynili to bez żadnego przymusu z drugiej strony. Tak po prostu, z własnej woli, na ochotnika :)
pzdr

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> Przypomnij sobie polskich szmalcowników, Granatową Policję, ...

"Granatowa" mówili przestępcy i komuniści. Do której grupy należysz? Polscy policjanci spisali się wzorowo i godnie. Zarówno przy pilnowaniu porządku, jak i w walce z niemieckim okupantem. Nadgorliwych pomocników narodowych socjalistów było jedynie ok. 10%.

> Czynili to bez żadnego przymusu z drugiej strony.
> Tak po prostu, z własnej woli, na ochotnika :)

Jak zwykle kłamiesz. Na przykład:

"Na Pawiaku polscy policjanci początkowo odmówili wykonania egzekucji na zbiegłych z Getta Żydach. Po rozstrzelaniu czterech członków krnąbrnego oddziału egzekucyjnego "granatowi" posłusznie już wykonywali rozkazy Niemców"


tygodnik.tvp.pl/42354127/granatowa-policja-kolaboranci-czy-patrioci

[empi]

Dzierżyńskiego też przymuszono? Wybiórczy jesteś w swoich ocenach.
> "Granatowa" mówili przestępcy i komuniści.
Tak określali i określają ich Polacy.
>Polscy policjanci spisali się wzorowo i godnie.
Wszyscy? , nie uogólniam, więc i ty nie uogólniaj.
Do osądzania innych nie wszyscy mają kwalifikacje moralne.
> "Granatowa" mówili przestępcy i komuniści. Do której grupy należysz?
i właśnie tobie brakuje takich kwalifikacji, by mnie np. obrazić.
b.o.

[Gość: nieważne]

empi napisał:

> > "Granatowa" mówili przestępcy i komuniści.
> Tak określali i określają ich Polacy.

Nie uogólniaj. Nie wszyscy Polacy, a jedynie zakute komunistyczne łby i ci, którzy dali się ogłupić komunistom mówią "granatowa". W tym roku jest 100 rocznica powstania Policji Państwowej i żaden kulturalny i wykształcony Polak nie mówi o "granatowej".

www.tc.ciechanow.pl/fotoreportaz-1533-promocja_ksiazki_o_przedwojennych_policjantach_.html#/resources/image/fotoreportaze/big/1533/201908080934221.jpg
ciechanowski24.pl/20190725204269/policja-ciechanow-uroczystosci-zwiazane-z-100-rocznica-powolania-policji-panstwowej1564089064
www.mazowiecka.policja.gov.pl/wci/aktualnosci/32231,Uroczystosci-zwiazane-z-100rocznica-powolania-Policji-Panstwowej.html
pulsciechanowa.pl/pl/fotorelacje/oficjalnie/obchody-100-rocznicy-powstania-policji-panstwowej-konkurs-i-ksiazka/249,1
Starczy?

> >Polscy policjanci spisali się wzorowo i godnie.
> Wszyscy? , nie uogólniam, więc i ty nie uogólniaj.

Coś niesamowitego! Jak można tak kłamać? Uogólniłeś, że byli szmalcownikami, na co ja napisałem, że tylko ok. 10% zachowało się niegodnie, więc to ty uogólniasz, a nie ja. Nie odwracaj kota ogonem. Chociaż to typowe u komunistów.

> Do osądzania innych nie wszyscy mają kwalifikacje moralne.
> > "Granatowa" mówili przestępcy i komuniści. Do której grupy należysz?
> i właśnie tobie brakuje takich kwalifikacji, by mnie np. obrazić.

No dobrze. Przepraszam za tego przestępcę. Jesteś prawdziwym komunistą.

[bruner4]

W czasach gdy gloryfikuje się "Brygadę Świętokrzyską" już nic nie dziwi, nawet robienie patriotów z typów, chodzących na patrole z Niemcami i łapiących Żydów. Dialog z akcji rozbrajania granatowego policjanta w Warszawie: "Panowie, co wy robicie, ja mam żonę i dzieci, wyślą mnie do Oświęcimia. - Mogłeś się draniu urwać ze służby, zamiast innych wysyłać do obozu".

[Gość: anna]

skoro mamy się edukować, to może w kierunki wiedzy praktycznej ;) zastanawiam się czy ktos tutaj ma jakieś doświadczenia z lubelskimi firmami szkoleniowymi i może którąś polecić? znalazłam listę szkoleń w Lublinie na eventis.pl/szkolenia/lublin ale na podstawie opisu tematu, programu itp czasami trudno jest wybrać to właściwe. interesują mnie głównie tematy związane z księgowością, podatkami

[Gość: nieważne]

Gość portalu: anna napisał(a):

> ... kierunki wiedzy praktycznej ;)
> ... interesują mnie głównie tematy związane z księgowością, podatkami

Znaczy się, jak zaksięgować, żeby nie zapłacić podatku?

[Gość: nieważne]

Gość portalu: anna napisał(a):

> ... kierunki wiedzy praktycznej ;)
> ... interesują mnie głównie tematy związane z księgowością, podatkami

Tu jet kopalnia wiedzy praktycznej na ten temat. Na przykład. Aby nie zapłacić podatku, czysty spirytus spożywczy z Ukrainy najlepiej zaksięgować jako płyn do spryskiwaczy.

www.youtube.com/watch?v=maDIf5buYFA

...przepis na babeczkę...

[s.monte.z.uma]

...pyszną babeczkę:
10 łyżek mąki
400 mg. kefiru to jest jeden duży kubek
płaska łyżka cukru
1 jajko
...smażyć na tłuszczu z obu stron na złocisty kolor... ;-)...

[s.monte.z.uma]

...smażyliście babeczkę?... smaczna?... :-)))...

[bruner4]

A te składniki to trzeba wszystkie ze sobą na raz wymieszać? Smażyć na zwykłej patelni?

[s.monte.z.uma]

...patelnia - w zależności od potrzeb i upodobań... podobnie - tłuszcz używany do smażenia... najlepiej na pół-głębokim tłuszczu i niezbyt dużym płomieniu... ;)... żeby zyskać odpowiedni kolor i usmażony środek...

[bruner4]

Trudno wymieszać dokładnie składniki- trzeba mikserem na dużych obrotach, najlepiej w trakcie pracy dodawać mąkę. Po upieczeniu wychodzi trochę kwaskowate- pewnie ze względu na ten kefir.

[s.monte.z.uma]

...mikser nie jest konieczny... wystarczy jak to kiedyś robiono:drewniana kopyść i gliniany garnek...

[bruner4]

No ale skoro mikser nie dał rady tego dokładnie wymieszać? Poza tym, to jest kwaśne, ciasto powinno smakować jak ciasto, coś jak biszkopt- to jest to..

[s.monte.z.uma]

...to nie jest ciasto... to jest babeczka!... smażona... ćwicz: kopyść i gliniany garnek... i właściwe proporcje... ;)...

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Trudno wymieszać dokładnie składniki-
> trzeba mikserem na dużych obrotach,
> najlepiej w trakcie pracy dodawać mąkę.

Miesza się w misce ręcznie, ale akurat odwrotnie niż próbowałeś. Do mąki i stałych przypraw stopniowo, w miarę rozmieszania, dodaje się składniki płynne. Zawsze przed mieszaniem przypomnij sobie jak ci w głowie mieszali. Wodę do głowy leli, a nie odwrotnie.

[bruner4]

Wiadomo, wszystkim w swoim czasie mieszali i wodę lali, niektórym leją do dziś. Ja okazałem się odporny na lanie wody, niektórzy nie. To ciasto okazało się trochę kwaśne, zapewne od kefiru, zjadłem je do spółki z psem (pies więcej)

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ..., zjadłem je do spółki z psem (pies więcej) ...

Ty powinieneś zjeść więcej "babeczki", a Pies powinien zjeść więcej mięsa. Pies byłby od mięsa zdrowszy, a tobie by nie groziła od mięsa dna moczanowa.

[bruner4]

Pies i tak je mięso, mnie nie grozi żadna dna moczanowa, mam sporo ruchu.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ..., mnie nie grozi żadna dna moczanowa, mam sporo ruchu.

To zależy jakiego ruchu. Jeżeli ktoś często biega na piwo, to nie jest wcale wykluczona.

[Gość: nieważne]

s.monte.z.uma napisał(a):

> ...smażyć na tłuszczu z obu stron na złocisty kolor... ;-)...

Bzdury. Smaży się placki, a babki piecze się w piecu lub piekarniku.

[s.monte.z.uma]

...to nie są "babki"... to są babeczki... :)))... babeczki są smażone ...

[Gość: nieważne]

s.monte.z.uma napisał(a):

> ...to nie są "babki"... to są babeczki... :)))

Ale nie jest to czasem pedofilia?

[Gość: nieważne]

Wzajemna edukacją możemy też przeciwdziałać zastraszeniu ludzi przeludnieniem kuli ziemskiej. Aby przeciwdziałać takiemu straszeniu, należy upowszechniać następujące dwie informację z których wynika, że ludzi na świecie nie jest tak wiele, jak by się wydawało:

1. Jeżeli wszyscy ludzie żyjący na świecie jednocześnie poszliby kąpać się w jeziorze Wiktoria i pływaliby na powierzchni jeziora zachowując między sobą równą odległość to ta odległość wynosiłyby całkiem przyzwoite ok. 3,33 m, gdyż na każdego pływającego przypadałoby ok. 10 m2. Gdyby wybudować dom o powierzchni mieszkalnej wielkości jeziora Wiktoria, to każdy mieszkaniec Ziemi, włączając dzieci i starców, miałby w nim swój pokój wielkości 10 m2.

2. Kolejną informacją, która może zaskoczyć ludzi wystraszonych przeludnieniem Ziemi jest ta, że w garści ziemi z lasu jest więcej organizmów żywych, niż jest ludzi na świecie. (źródło: pierwsza z trzech części godnej polecenia dokumentalnej serii drugiego programu niemieckiej telewizji publicznej zdf o lasach i stosunkowo nowa, gdyż z 2017 roku: "Unsere Wälder (1/3): Die Sprache der Bäume")

www.zdf.de/dokumentation/terra-x/unsere-waelder-die-sprache-der-baeume-100.html

[Gość: nieważne]

24 sierpnia tego roku będzie 70 rocznica powstania NATO. Państwami założycielami były: Belgia, Dania, Francja, Holandia, Islandia, Kanada, Luksemburg, Norwegia, Portugalia, Stany Zjednoczone, Wielka Brytania, Włochy. Ale ja nie o tym...

Edukujące mogą być słowa, które o sensie powstania NATO powiedział Lord Hastings Lionel Ismay, pierwszy generalny sekretarz NATO (1952-1957):

"What is the sense of NATO? It is to keep the Americans in, the Russians out, and the Germans down."

[bruner4]

Troche sie zmieniła sytuacja od tamtego czasu.

[Gość: nieważne]

Nieszczęśliwy to kraj w którym są podludzie i nadludzie, ...

W Kostrzynie Polacy taplają się w błocie, a w tym samym czasie Niemcy kąpią się w krystalicznie czystym ramienicowym jeziorze w Garbiczu na obszarze Natura 2000. Zniszczyli ok. 30 ha polskiego obszaru Natura 2000 stałą cykliczną imprezą rozrywkową, a właściwie przemysłem rozrywkowym i stałym polem namiotowym na ok. 15.000 osób. Tam gdzie kiedyś żerowały bieliki i gadożery, gdzie było mnóstwo jaszczurek, padalców, zaskrońców i żmij zygzakowatych, teraz wszystko ze względów bezpieczeństwa jest wysypane piaskiem i nie ma żadnego życia. Nie ma już tam tam gniazdowania gągołów i naturalnego środowiska występującej tam licznie pachnicy dębowej. Niemcom zgodę na niszczenie polskiego obszaru Natura 2000 i cennej europejskiej przyrody wydało SKO w Gorzowie Wielkopolskim.

www.flickriver.com/photos/tags/garbiczfestival/interesting/

W Polsce prawnicy potrafią mądrze uzasadnić każdą głupotę. Wystarczy napisać w uzasadnieniu, że ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych nie wyklucza przeprowadzenia imprezy masowej na obszarze Natura 2000, a pominąć milczeniem, że ustawa o ochronie przyrody zabrania przeprowadzenia czegokolwiek na obszarze Natura 2000, co może pogorszyć jej stan - i już jest wszystko niby zgodne z prawem. Polska zobowiązała się chronić obszary stanowiące zainteresowanie EU jeszcze przed przystąpieniem do EU i kiedyś Polska będzie musiała ponieść konsekwencje wszystkich nieuzasadnionych zniszczeń obszarów Natura 2000 na swoim terenie.

Oddziały USA bronią wszystkich, ale ...

[Gość: nieważne]

Oddziały USA bronią wszystkich. Dlatego wszyscy mogą oszczędzać na zbrojeniach. Tak było dotychczas. Ale przyszedł biznesmen Donald Trump i mówi, co to ma być? Wojsko USA broni Niemcy przed Putinem i dlatego Niemcy nie muszą wydawać na zbrojenia, a więc finansowo pomagają Putinowi w budowie Nord Stream 2. Trump, jako biznesmen, takiego biznesu nie rozumie. Trump rozumie biznes: "Cost Plus 50". Jeżeli ktoś chce, żeby go amerykańskie wojsko broniło, to musi zapłacić 100% kosztów utrzymania tego wojska plus 50% czystego zysku dla Amerykanów. To jest biznes. Jak chcecie, to płaćcie.

Trump mówi to poważnie. Na pierwszy ogień poszła Korea Południowa. Powiedział: "My chcemy koszty plus 50%." Koreańczycy dobrze się targowali i w końcu się zgodzili na 8%. Mimo wszystko zapłacą 924 mln dolarów, zamiast 830 mln dolarów.

Blady strach padł na Niemców, gdzie po Japonii jest najwięcej amerykańskich żołnierzy. Niemcy płacą rocznie około miliard dolarów, to jest 28% kosztów. Regulacja "koszty plus 50%" spowodowałaby, że koszty tylko za stacjonowanie amerykańskiego wojska byłyby pięcio- do sześciokrotnie wyższe.

www.dw.com/de/trump-deutschland-soll-mehr-f%C3%BCr-us-soldaten-zahlen/a-47858245

[bruner4]

To pewnie dlatego więcej Niemców jest za tym, by się Amerykanie stamtąd wynieśli :-). Trump może sobie chcieć, tylko że Niemcy się tak nie zachowują jak nasz rząd w stosunku do USA.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> To pewnie dlatego więcej Niemców jest za tym, by się Amerykanie stamtąd wynieśli :-).

Nie tylko dlatego. Niemcy od zawsze znacznie lepiej dogadują się z Rosjanami niż z Amerykanami. Wielokrotnie już przecież Polskę razem z Rosjanami zajmowali. Natomiast razem z USA nie odnieśli żadnych sukcesów. Dlatego wielu Niemców widziałoby chętniej Rosję w Europie, zamiast USA. Wielu Niemców jest też wdzięcznych Rosjanom, za zaprowadzenie komunizmu na części Niemiec. Niemców i Rosjan nie od dzisiaj łączą więzy przyjaźni i więzy krwi.

www.youtube.com/watch?v=C0IYnRQJas0

Pierwszy sekretarz generalny NATO - Brytyjczyk Hastings Ismay, 1st Baron Ismay - o sensie powstania NATO i funkcji NATO w Europie powiedział: „Rosjan trzymać z daleka, Amerykanów przy sobie, a Niemców pod kontrolą” - ("to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down,"). Amerykańskie dokumenty z lat sześćdziesiątych dowodzą, że ta luźna wypowiedź w pełni odpowiadała rzeczywistym intencjom.

> Trump może sobie chcieć, tylko że Niemcy
> się tak nie zachowują jak nasz rząd w stosunku do USA.

Tradycja sprawia, że Niemcy szukają przyjaźni z Rosją, a wrogo są nastawieni do Polski i USA. Barak Obama, który nie ma pojęcia o Europie, tak ich rozpieścił, że Niemcy nie tylko zlikwidowali konkurencyjny polski przemysł cukrowniczy, zamknęli polskie konkurencyjne stocznie, a pieniędzmi podatnika uratowali niemieckie stocznie, ale rurociągiem Nord Stream zablokowali możliwość pogłębienia kanału do dwóch polskich portów, aby polskie porty nie robiły konkurencji niemieckim portom. Teraz sami pogłębiają kanał do portu w Hamburgu. Wybudowali Nord Stream który umożliwił Rosji zajęcie Krymu, a teraz budują Nord Stream 2, który umożliwi Rosji zajęcie reszty Ukrainy, a nawet i Polski. Podczas gdy USA, Wielka Brytania, Polska, Grecja, Estonia, Litwa, Łotwa i Rumunia wydają na obronę 2 i więcej procent PKB, to Niemcy wydają 1,2% PKB. Podczas, gdy wszystkie demokratyczne państwa nakładają sankcje na Rosję za zajęcie części Ukrainy, gdy polscy sadownicy cierpią, to Niemcy finansują Rosjanom budowę Nord Stream 2. Jeżeli Trump przywołuje Niemcy do porządku, to robi to też w interesie Polski. Należy go wspierać.

[bruner4]

Taki biznes sobie wymyślił...na nas też. A orientujesz się może , ile to nasz rząd zażyczył sobie od Amerykanów za wysłanie naszych żołnierzy na amerykańskie wojny w Iraku i Afganistanie? Bo to były prawdziwe wojny, w których ginęli nasi żołnierze.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Bo to były prawdziwe wojny, w których ginęli nasi żołnierze.

Ginęli nie tylko polscy żołnierze, ale ginęli też żołnierze z całego demokratycznego świata. Polska musi brać udział w takich międzynarodowych misjach, jeżeli chce, aby ktokolwiek się za Polską wstawił w przypadku zajęcia Polski. W 1939 roku polskiemu rządowi udało się z zajęcia polski zrobić konflikt międzynarodowy, ale nie zawsze tak musi być. Nie każdemu rządowi może się to udać.

[bruner4]

Gość portalu: nieważne napisał(a):

> bruner4 napisał:
>
> > Bo to były prawdziwe wojny, w których ginęli nasi żołnierze.
>
> Ginęli nie tylko polscy żołnierze, ale ginęli też żołnierze z całego demokratyc
> znego świata. Polska musi brać udział w takich międzynarodowych misjach, jeżeli
> chce, aby ktokolwiek się za Polską wstawił w przypadku zajęcia Polski. W 1939
> roku polskiemu rządowi udało się z zajęcia polski zrobić konflikt międzynarodow
> y, ale nie zawsze tak musi być. Nie każdemu rządowi może się to udać.

No, zrobili z tego ten konflikt międzynarodowy. I natychmiast przyjechali Francuzi i Anglicy na czołgach i nas wyzwolili (zgodnie z podpisaną umową). Bredzisz- jak zwykle.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> I natychmiast przyjechali Francuzi i Anglicy na czołgach i nas wyzwolili
> (zgodnie z podpisaną umową). Bredzisz - jak zwykle.

Dlaczego mieli przyjechać? Nie mieli w tym przecież żadnego interesu. Nie ja napisałem, że natychmiast przyjechali, tylko ty napisałeś. Czyli ty bredzisz jak zwykle. Jak zwykle dyskutujesz sam ze sobą. Ja się do tej dyskusji już nie mieszam.

[bruner4]

Też mieliśmy podpisany z nimi dokument o obronie. Ale fakt, szkoda czasu na takie dyskusje.

[Gość: nieważne]

Podczas gdy USA, Turcja, Wielka Brytania, Francja, Polska, Grecja, Estonia, Litwa, Łotwa i Rumunia wydają na obronę 2 i więcej procent PKB, to Niemcy wydają 1,2% PKB. Jeżeli państwa na obronę wydają przeciętnie 2,1% PKB, to Niemcy powinni przestać się "wozić" i też trochę więcej wydawać. Podczas "zimnej wojny", Niemcy mieli 2.000 czołgów, a obecnie mają 85 czołgów na chodzie. Tak przecież nie może być.

de.statista.com/statistik/daten/studie/150664/umfrage/anteil-der-militaerausgaben-am-bip-ausgewaehlter-laender/

[Gość: nieważne]

Si vis pacem, para bellum.
(Jeśli chcesz pokoju, szykuj się do wojny.)

de.statista.com/statistik/daten/studie/157935/umfrage/laender-mit-den-hoechsten-militaerausgaben/

[bruner4]

W naszym przypadku nie ma szans by móc się samemu obronić przed Rosją (zresztą skąd głupi pomysł że oni chcą nas atakować, przecież sie wycofali z naszego kraju ), taki wyścig wydatków na zbrojenia może się skończyć naszym gospodarczym bankructwem i wtedy można nas będzie kupić za grosze.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... skąd głupi pomysł że oni chcą nas atakować,
> przecież sie wycofali z naszego kraju ...

Z Ukrainy nie tylko się wycofali, ale jeszcze dodatkowo podpisali umowę z Ukrainą, Wielką Brytanią i USA gwarantującą przez te kraje nienaruszalność granic Ukrainy.

Ludzie głupi edukują się na błędach, a ludzie mądrzy edukują się na cudzych błędach.

[bruner4]

Gość portalu: nieważne napisał(a):

> bruner4 napisał:
>
> > ... skąd głupi pomysł że oni chcą nas atakować,
> > przecież sie wycofali z naszego kraju ...
>
> Z Ukrainy nie tylko się wycofali, ale jeszcze dodatkowo podpisali umowę z Ukrai
> ną, Wielką Brytanią i USA gwarantującą przez te kraje nienaruszalność granic Uk
> rainy.
>
> Ludzie głupi edukują się na błędach, a ludzie mądrzy edukują się na cudzych błę
> dach.

Krym tylko zajęli, jakby chcieli zajeliby cały kraj.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Krym tylko zajęli, jakby chcieli zajeliby cały kraj.

Nie było to możliwe. Będzie to możliwe dopiero po wybudowaniu i uruchomieniu Nord Stream 2.

[bruner4]

Było to jak najbardziej możliwe. Ukraina nie miałaby żadnych szans. Zachód nawet nie kiwnąłby palcem, oprócz wrzawy medialnej i sankcji gospodarczych (USA miałoby okazje sprzedać tu jeszcze komuś oprócz nas, swój drogi gaz).

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Było to jak najbardziej możliwe.

Nie było możliwe. Działania wojenne mogły uszkodzić cztery ważne dla Rosji gazociągi i uniemożliwić eksport rosyjskiego gazu do zachodniej Europy.

[bruner4]

Rurociągi nie są żadnym zabezpieczeniem przed wybuchem działań wojennych (śmieszne :-) ), gdyby nawet je uszkodzono, naprawa byłaby banalna i szybka (Saddam nie takie numery robił)

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Rurociągi nie są żadnym zabezpieczeniem przed wybuchem działań wojennych ...

To po co Rosjanie budują Nord Stream 2?

[bruner4]

Jakaś nowa teoria militarna? Rurociąg po to, by nim przetłoczyć gaz musztardowy czy paraliżujący do Europy Zachodniej? Napisz, chętnie przeczytamy kolejne rewelacje.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Jakaś nowa teoria militarna?

Dla ludzi inteligentnych nie taka nowa. Ale nie przejmuj się. Też Angela Merkel myślała, że Nord Stream 2, to projekt jedynie gospodarczy. Dopiero w 2018 roku się dowiedziała, że również polityczny.

dgap.org/de/think-tank/publikationen/dgapstandpunkt/die-sackgasse-der-deutschen-ostpolitik

[bruner4]

Z tego co piszesz wynika ze ta Merkel wcale nie taka inteligentna. Powinieneś się do nie odezwać- jakiś mail czy list- niech się dowie że w pobliżu jest taki mądry, potencjalny doradca, który otworzy jej oczy na wiele spraw i będzie mógł ja uchronić przed takimi błędami.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Z tego co piszesz wynika ze ta Merkel wcale nie taka inteligentna.

Sama to zrozumiała, gdyż ustąpiła ze stanowiska szefowej partii, aby więcej nie szkodzić swojej własnej partii. Jest teraz tylko szefową niemieckiego rządu.

> Powinieneś się do nie odezwać- ...

Już wiele razy ci pisałem, że ja wiem co mam robić, a gdy nie będę wiedział, to się spytam kogoś mądrego, kto wie.

[bruner4]

A wystarczyło tylko Cie spytać co robić- sama sobie winna.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> A wystarczyło tylko Cie spytać co robić- sama sobie winna.

Eben.

[Gość: nieważne]

Dziś w telewizji PHOENIX leciał trzy razy bardzo ładny edukacyjny film "Tajemnice oceanów" (dziś część o Antarktydzie) nakręcony przez Polaka z zespołem. Z przyjemnością obejrzałem. Polak potrafi. Zaczynają przedstawiać zespół ok. 27:30, ale rozmowy z filmowcem zaczynają się dopiero ok. 28:40.

www.phoenix.de/sendungen/dokumentationen/geheimnisse-der-ozeane-a-799919.html
"Geheimnisse der Ozeane" (tytuł oryginału: "Magic Of The Big Blue") "Die Antarktis" - film Dariusza Sepiolo i Michala Szymanowicza.

[Gość: nieważne]

Po prostu edukacyjny materiał filmowy:

twitter.com/D_Tarczynski/status/1158660513808748544

[Gość: nieważne]

Niemcy to jednak silne państwo. Zlikwidowali polskie cukrownie i stocznie stanowiące konkurencję dla cukrowni i stoczni w Niemczech. Wybudowali Nord Stream, który zamknął możliwość pogłębienia kanału do dwóch polskich portów, a sami obecnie pogłębiają kanały do swoich portów. Nie pozwolili aby niemiecki polityk Sigmar Gabriel pracował dla polskiego koncernu w Luksemburgu. Niemiecki lewicowy polityk Beutin nazwał chęć pracy dla polskiej firmy Kulczyka pazernością. Tymczasem lewicowa polityk, deputowana do Bundestagu i zastępczyni przewodniczącego partii DIE LINKE Caren Lay, tak długo pracowała w Bundestagu dla niemieckich firm z Berlina niszczących polski obszar Natura 2000 imprezą narkotykową, o której szwajcarski NZZ napisał, że głównym jej aktem jest indywidualne narkotykowe menu, aż niemieccy celnicy zaprzestali antynarkotykowej kontroli. Według danych niemieckiego urzędu celnego w związku z tą imprezą w 2017 roku wszczęto 602 sprawy karne za narkotyki, tj. o 133 więcej niż w 2016 roku. Więcej narkotyków znajdowali w autobusach wracających z Polski. Czyli ta niemiecka impreza nie tylko niszczy polski obszar natura 2000, ale też wspiera produkcję narkotyków w Polsce.

www.vice.com/de/article/pavamn/garbicz-festival-so-viel-kosten-die-drogenkontrollen-des-zoll-caren-lay

[Gość: nieważne]

Angela Merkel właśnie otrzymała edukację od rezydenta Brazylii Jair Bolsonaro: "Bierz tę swoją kasę i zalesiaj Niemcy. Tam jest o wiele bardziej potrzebna."

[bruner4]

Bo rząd Brazylii (w odróżnieniu od naszego) ma jaja:
www.wprost.pl/swiat/54330/Jak-USA-Brazylii-tak-Brazylia-USA.html

Fake news

[Gość: caipirinha]

Twoja ignorancja bruner jest żałosna. Wlepiasz artykulik sprzed piętnastu lat. Od tego czasu burmistrz San Paulo sadził rząd federalny za utrudnianie relacji biznesowych pomiędzy miastem a Amerykanami. Dochody miasta z tego powodu spadły o 25%. Amerykanie nie są już fotografowani i "odciskani palcowo" na lotnisku w Rio de Janeiro. I nie potrzebują wiz do Brazylii.
Brazylijczycy muszą ubiegać się o amerykańnską wizę. To tyle w kwestii jaj o których z entuzjazmem bredzisz. Czy ty w swoim bełkotliwym zacietrzewieniu jesteś przytoczyć coś co jest prawdą? Spróbuj:)

[bruner4]

A czy przytoczyłem coś co nie jest prawdą? Pokaż mi, spróbuj.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> A czy przytoczyłem coś co nie jest prawdą? Pokaż mi, spróbuj.

Przecież pokazał aż nadto jasno. Wszystko co przytoczyłeś nie jest dziś prawdą. Prawdą było 15 lat temu. Jeżeli chcesz, aby ktoś ci coś napisał, to musisz najpierw nauczyć się czytać ze zrozumieniem.

[bruner4]

Gość portalu: nieważne napisał(a):

> bruner4 napisał:
>
> > A czy przytoczyłem coś co nie jest prawdą? Pokaż mi, spróbuj.
>
> Przecież pokazał aż nadto jasno. Wszystko co przytoczyłeś nie jest dziś prawdą.
> Prawdą było 15 lat temu. Jeżeli chcesz, aby ktoś ci coś napisał, to musisz naj
> pierw nauczyć się czytać ze zrozumieniem.

A ja napisałem gdzieś że to dziś dalej jest aktualne? (jeśli tak, pokaż gdzie). Piszesz o czytaniu ze zrozumieniem. Ten problem przecież Ciebie dotyczy.

To slow-witted

[Gość: caipirinha]

Napiszę w o l n o i WYRAŻNIE: Brazylijczycy muszą mieć wizę aby odwiedzić Stany. Amerykanie
nie potrzebują wizy aby odwiedzić Brazylię. Proszę, wyjaśnij mi (pokrętnie w swoim stylu) gdzie tu widzisz jaja i wzajemność.

[bruner4]

Nic nie zrozumiałeś (czy zrozumiałaś) z tego co napisałem, -przeczytaj jeszcze raz. Wielkie jaja rządu brazylijskiego polegają na tym, że miał odwagę wprowadzić zasadę wzajemności dla USA (dziś to nie byle jaki wyczyn, u nas wyobrażasz sobie coś takiego?). Taki stan trwał 15 lat (mało?) , w końcu z tego zrezygnowano ze względu na spadek dochodów z amerykańskich turystów (karnawał i takie tam). Rząd w końcu doszedł do wniosku że lepiej więcej zarobić i Amerykanów wpuścił bez wiz, pewnie wyliczono ze 15 lat razy roczny dochód z amerykańskich turystów to niemało.
U nas dochód z amerykańskich turystów jest bliski zeru, mimo to nie wyobrażam sobie by obecny rząd wprowadził identyczne zasady wjazdu Amerykanów do Polski jakie mają Polacy jadący do USA, choćby na 6 miesięcy. Niech je wprowadzi choć na miesiąc, to powiem że kaczor ma jaja.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Niech je wprowadzi choć na miesiąc,
> to powiem że kaczor ma jaja.

Ty powiesz, że ma jaja, a miliony wyborców PiS powiedzą, że nie ma jaj. Powiedzą, że dał się podprowadzić Putinowi jak małe dziecko. Jarosław Kaczyński znakomicie potrafi liczyć. Dlatego właśnie nie chce stracić milionów wyborców tylko po to, żeby jedna osoba powiedziała, że ma jaja? Nie warto.

[Gość: caipirinha]

Bruner, nie głosowałeś w ostatnich wyborach więc przestań mendzić. Teraz też twój głos nic nie będzie znaczył. Chyba tylko ujęty będzie statystycznie. PiS wygra te wybory. A ty będziesz biadolił dalej i udzielał śmiesznych porad rządowi.

[bruner4]

Ja mam nadzieję że takich jak ja jest więcej ( moherowcy i prawicowcy byli na wyborach na pewno- ich nie przybędzie). Mało tego, ja załatwię tez głosowanie osobie chorej, która ma podobne poglądy a nie może sama się udać do punktu wyborczego, to już będą dwa głosy ode mnie A co kogo obchodzą posłowie Europarlamentu? Kaczka gdyby nawet zagroziła publicznie że rząd polski rozważa wprowadzenie wzajemności wizowej z USA (choć to na świecie norma) to byłoby już coś wielkiego (zalążek jaj). A wyobraźcie sobie teraz, że przyjechał Trump, leci debata ze spotkania na żywo- wszyscy patrzą. Nagle Trump zwraca się z pytaniem- a kiedy rząd załatwi sprawę odszkodowań - restytucji mienia? I co wtedy może być? Bo jak odpowiedz będzie uniżona i tchórzliwa, to niestety, notowania lecą na zbity pysk- żegnajcie stołeczki. Reasumując rozmowę o wzajemności wizowej Polska -USA (a właściwie jej braku) , ten kto uznaje ten stan za normalny i uważa że rząd nie powinien podejmować energicznych działań w tej sprawie, to przyzwyczajony do uniżoności wobec mocarstwa kmiotek, który to taką postawę wyniósł ze swej praktyki lewackiej, kiedy to tak samo robił w czasach komuny (to tak używając waszej terminologii).

Sen nocy letniej:)

[Gość: caipirinha]

Dla ciebie zacytuję T. Boya-Żeleńskiego: "Oto jak, nas biednych ludzi, Rzeczywistość ze snu budzi".

[Gość: caipirinha]

P.S. Będziesz brutalnie obudzony biedaku w październiku:)

[bruner4]

Może być różnie - jak uczy historia, byli już tacy którzy tak mówili, potem ze wstydem, paniką i trwogą nagle gdzieś zniknęli.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> A ja napisałem gdzieś że to dziś dalej jest aktualne?

Tak.

> (jeśli tak, pokaż gdzie).

Zdanie napisałeś w czasie teraźniejszym, a nie w czasie przeszłym.

> Piszesz o czytaniu ze zrozumieniem. Ten problem przecież Ciebie dotyczy.

Ja czytam z zrozumieniem, ponieważ ja wiem, że w języku polskim jest czas przeszły, teraźniejszy i przyszły. W szkole się tego uczyłem.

[bruner4]

No zgadza się , on dalej ma jaja, przeczytaj moje ostatnie posty do mojego cichego krytykanta (co się niedawno ujawnił).

Jaja klatkowe (###)

[Gość: caipirinha]

Jego ex-prezydenckie jaja nie są już na wolnym wybiegu. Obecnie są jajami klatkowymi.
I takie pozostaną przez ~ osiem lat. Gratuluję obiektu admiracji. Kogo jeszcze podziwiasz?

[bruner4]

Wizy zniesiono dwa miesiące temu by zwiększyć wpływy z turystyki. Obowiązywały 15 lat, rząd Brazylii pokazał że ma jaja traktując Amerykanów na zasadzie wzajemności przez tyle czasu. Właśnie o tych jajach pisałem (nie chodziło o konkretne zasady podróżowania USA-Brazylia- nie o tym tu mowa), że niektórym naszym ich brakuje (oni nawet nie chcieliby o tym słyszeć, mimo że u nas wpływy z amerykańskiej turystyki są zerowe). Gdy zauważyłeś że dwa miesiące temu te wizy znieśli, przyleciałeś tu z wielka sensacją że wszystko co tu pisze to musi być bzdura (wcześniej cię tu nie było). Może wskaż gdzie napisałem nieprawdę? (tylko coś konkretnego, nie wywody typu "nieważnego")

[bruner4]

Jeszcze do caipirihna- zauważ jak jest sytuacja w Brazylii- amerykańscy turyści dają zarobić części Brazylijczyków, ci protestują , mimo to, rząd brazylijski wprowadza dla USA zasadę wzajemności przy podróżowaniu- to są wielkie jaja prawdziwych polityków, zasada wzajemności jest jedna z podstawowych w polityce. U nas rząd kocha bardziej USA niż obywatele (bo tym zdarza się nawet protestować przeciw USA- np. ustawa 447) a jak jest z wzajemnością to wiadomo. Pokaż co nieprawdziwego napisałem, tylko konkrety proszę.

Jaja w pudle

[Gość: caipirinha]

Powinieneś swój podziw i admirację dla lewackiego ex-prezydenta Lula da Silva przesłać do więzienia w którym odsiaduje swój wyrok. Jak Lula Brazylii tak Brazylia Luli:) On już rozbił swoje jaja.

[Gość: nieważne]

Po lekturze niektórych wpisów na tym forum, trudno nie zauważyć, jakie mroki panują w niektórych głowach na temat średniowiecza. Edukujące dla współczesnych, którzy nie lubią siedzieć nad książkami, mogą tu być teksty piosenek średniowiecznych, z XI i XII wieku. Są bardzo różne, przypadkowo zebrane, w tym również śpiewane w gospodzie. Tu są polskie teksty wszystkich piosenek:

www.micha.waw.pl/carmina.html

Po lekturze tych tekstów widać, że ludzie średniowieczni wcale tak bardzo nie różnili się od obecnych. Bardzo polecam moje ulubione wykonanie tych pieśni przez bardzo młodych ludzi:

www.youtube.com/watch?v=QEllLECo4OM

[Gość: nieważne]

Ja właściwie chciałem na tym forum zamieścić tylko ten jeden wpis, jak poniżej. Niepotrzebnie się tu zasiedziałem.

Gość: nieważne IP: *.dip0.t-ipconnect.de 07.03.18, 21:22
Prywatne amatorskie filmy z okresu wojny.
Ostrów Lubelski - Filmował komendant miejscowości Walther Neuer.
Czas 6:19 - 8:38

www.youtube.com/watch?v=OY_SGFdMH1k

[Gość: nieważne]

Honorowym obywatelem miasta Gdańska jest socjalista Günter Grass, który podczas wojny wstąpił na ochotnika do Waffen-SS, bo jak sam twierdził, w domu czuł się tłamszony w katolickiej rodzinie. Nowa socjalistyczna armia Waffen-SS nie miała już tradycyjnego odwołania do Boga na klamrach pasów - obowiązującego od wieków w armii szwedzkiej, pruskiej i niektórych innych armiach ewangelickich krajów.

Honorowym obywatelem miasta Gdańska nie może zostać Lech Kaczyński, bo był prawicowym konserwatywnym katolikiem, a nie lewicowym postępowym antykatolikiem. Co gorsza był Polakiem, a w Gdańsku warta przy grobie Adamowicza ewidentnie w niemieckich mundurach i komendy wydawane po niemiecku. Nawet jeżeli znajdą się pseudonaukowcy dla zmylenia Polaków twierdzący co innego, to wszyscy widzą jak jest.

niezalezna.pl/284329-honorowe-obywatelstwo-gdanska-nie-dla-sp-lecha-kaczynskiego-przeciwko-sa-radni-ko

[Gość: nieważne]

Ostatnio w Polsce wielu komunistów udaje antykomunistów. Jednak zawsze, prędzej czy później, można ich rozpoznać. Zawsze kiedyś im się wymsknie. Na przykład narodowy socjalizm, w skrócie nazizm, albo hitleryzm, nazwą "faszyzm", Policję Państwową nazwą "granatową", albo lansują czarny mit Brygady Świętokrzyskiej.

"Stosunek do Brygady Świętokrzyskiej dzieli co oczywiste Polaków. Na tych, którzy służą mitowi napisanemu w Moskwie przez Stalina i tych, którzy ten mit odrzucają."


www.zachod.pl/audycja/kolaboranci/

[bruner4]

:-),- najbardziej w linku, który podałeś rozbawiło mnie zdanie: "mit o wyzwalaniu Polski przez Armię Czerwoną powstał Moskwie na zlecenia Stalina". Jak masz takie źródła cytować to lepiej nic nie pisz.
www.fakt.pl/wydarzenia/polska/mateusz-morawiecki-uczcil-pamiec-nazistowskich-kolaborantow/8f2tkhp
Co do Brygady Świętokrzyskiej to przyboczni dyżurni historycy dwoją się i troją by z nich zrobić patriotów, mimo że Niemcy ich zaopatrywali, szkolili,zbroili, mieli u nich swojego gestapowca -oficera do kontaktu z miejscowym Gestapo. Gdy inni walczyli , BŚ wycofywała się chroniona przez Niemców, obok walczących oddziałów AK i niedaleko marszu śmierci z Oświęcimia. Niemcy zrzucali na spadochronach dywersantów z BŚ za front. Mimo tych faktów, wielu mówi że to nie byli żadni kolaboranci. Wazeliniarstwo i i chęć przypodobania się odbiera niektórym zdrowy rozsądek. Jeszcze rozumiem, teorie smoleńskie z zakresu tematyki Sci-Fi, ale to ? Nawet za komuny takiego kitu nie wciskali.
Policja granatowa- wszyscy tak mówią, jeśli to ma być definicja komunisty, to wychodzi na to że żyjemy w kraju komunistycznym.

[bruner4]

Podobną formacją była rosyjska ROA pod dowództwem Własowa, wyznająca ideologie antybolszewicką i mającą na celu wyzwolenie Rosji z komunizmu poprzez walkę u boku Niemców. Była to bez wątpienia formacja antykomunistyczna, walcząca zbrojnie z komuną. A Ty "nieważny" jaki masz stosunek do tej formacji? Ona była dobra czy zła? Czy należałoby ja dziś potępić czy może oddawać jej hołd jako antykomunistom walczącym o wyzwolenie swego kraju (i naszego też) spod jarzma komunizmu?

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Podobną formacją była rosyjska ROA ...

Jeżeli widzisz takie podobieństwo, to nie ma co z tobą w ogóle dyskutować. Brygada Świętokrzyska NSZ nigdy nie walczyła po stronie niemieckiej. Tym wpisem sam sobie wystawiłeś świadectwo. Jesteś stalinowski propagandzista i nic więcej.

[bruner4]

Gość portalu: nieważne napisał(a):

> bruner4 napisał:
>
> > Podobną formacją była rosyjska ROA ...
. Bryg
> ada Świętokrzyska NSZ nigdy nie walczyła po stronie niemieckiej.
No rzeczywiście, dyskusja nie ma sensu.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> No rzeczywiście, dyskusja nie ma sensu.

Tak się zawsze kończy dyskusja na ten temat z komunistycznymi propagandzistami. Nie potrafią podać ani jednego przykładu, by Brygada Świętokrzyska NSZ walczyła po stronie niemieckiej. Okazuje się, że cała ich widza, to tylko propaganda komunistów wkurzonych na to, że Brygada Świętokrzyska NSZ nie wpadła w ich ręce i nie mogli jej żołnierzy wymordować, choć bardzo chcieli.

[bruner4]

Niemcy nie bez powodu im pomagali, walczyli przecież z tymi, z którymi walczyli Niemcy. Ty "nieważny" masz to do siebie, że z uporem maniaka negujesz znane ogólnie, ale niewygodne fakty i jeszcze wyciągasz skądś jakieś egzotyczne źródła :-) (pisałem już wcześniej, żebyś jakiś bzdur nie cytował- np. tych że "wyzwolenie Polski przez Armie Czerwoną to mit Stalina").
Nie- skąd, BŚ nigdy z nikim nie walczyła. W ogóle nie oddała żadnego strzału. A Niemcy mieli dobre serce i pomagali wszystkim w lesie, rozdając im żywność i smakołyki.
Ale ten cały Żebrowski to jak się okazuje postać dość kontrowersyjna, jeden z nielicznych "historyków" przedstawiających fakty w nowy , zupełnie odmienny od dotychczasowych sposób :-). Nie da się natomiast ukryć, że takie przedstawianie faktów bardzo się podoba teraz rządzącym. Mówi np. ze przed armią radziecką wszyscy się cofali, tak, -Niemcy , Volksdeutsche, zdrajcy i kolaboranci- oni się razem z Niemcami wycofywali. Wszyscy inni nie. Ja tak patrzę jak mówi ten Żebrowski- mam wrażenie że on sam nie wierzy w to co mówi, przyjrzyjcie się mu. Za komuny też się widziało tak mówiących, patrząc na nich widziało się że nie są do końca przekonani że tak naprawdę jest. A, nie odpowiedziałeś jak oceniasz rosyjskie oddziały Własowa, walczące o wolną od komuny Rosję (i Polskę też), pozytywnie czy negatywnie?

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... masz to do siebie, że z uporem maniaka
> negujesz znane ogólnie, ale niewygodne fakty ...

Mam identyczne zdanie o tobie. Negujesz fakty i powtarzasz stalinowską propagandę.

> ... (pisałem już wcześniej, żebyś jakiś bzdur nie cytował- np. tych
> że "wyzwolenie Polski przez Armie Czerwoną to mit Stalina").

To nie bzdury, tylko fakty. Polska po wojnie nie była wyzwolona. Polacy mieli narzucony przez Rosję rząd i nie mogli wybrać demokratycznie swojego, polskiego rządu. Stalin nakazał rządowi w Polsce odrzucenie planu Marshalla. Polacy nie mogli przyjąć bezzwrotnej pomocy finansowej z planu Marshalla, lecz musieli płacić Rosji odszkodowania wojenne, które były tak wielkie, że Polska nie była w stanie ich płacić. Polacy nie mogli czcić swoich bohaterów, tylko musieli czcić narzuconych przez Rosję, którzy wymordowali setki tysięcy Polaków. Jeżeli to jest dla ciebie wyzwolenie, to jesteś ekstremą stalinowską. Nawet członkowie PZPR w PRL-u w olbrzymiej większości nie wierzyli w taki bzdury stalinowskiej propagandy, że to było wyzwolenie. Mówili częściej o tzw. "dyktaturze proletariatu".

> A, nie odpowiedziałeś jak oceniasz rosyjskie oddziały Własowa,
> walczące o wolną od komuny Rosję (i Polskę też), pozytywnie czy negatywnie?

Odpowiedziałem chyba wystarczająco jasno, jeżeli dla ciebie dalsza dyskusja nie miała sensu?

Brygada Świętokrzyska NSZ walcząc o wolną Polskę postępowała według zasady: z dwojga złego nie wybieraj żadnego. Walczyła zarówno z socjalizmem Hitlera, jak i z socjalizmem Stalina. Nigdy nie walczyła po stronie socjalisty Hitlera, tak jak w 1939 roku walczyła Armia Czerwona, czy później walczyły oddziały Własowa. Dlatego Brygadę Świętokrzyską NSZ oceniam pozytywnie, a Armię Czerwoną i oddziały Własowa oceniam negatywnie.

Jeżeli ktoś ma prawicowe poglądy, to sprawa jest dziecinnie prosta. Rozumiem twoje rozterki. Lewacy mogą mieć tu rzeczywiście problem, bo dla lewaków wszystko jest względne. Już Fryderyk Engels podzielił narody na wartościowe i mniej wartościowe, które dla dobra ludzkości powinny być zlikwidowane. Adolf Hitler, komunistyczny funkcjonariusz, a później przywódca socjalistycznej partii robotników w Niemczech do której po wygranych wyborach masowo przeszli komuniści, tylko rozwinął i wprowadził w życie myśli Fryderyka Engelsa. Karol Marks twierdził, że prawdziwy socjalizm powstanie w najbardziej rozwiniętym kapitalistycznym państwie i typował tu Niemcy lub USA, a nie Rosję. Socjalizm Hitlera przyniósł znacznie mniej ofiar i był bardziej cywilizowany niż socjalizm Stalina. Oczytani i kulturalni europejscy socjaliści opowiedzieli się bardziej za socjalizmem Hitlera. Prymitywni socjaliści opowiedzieli się jednak za socjalizmem Stalina. Tych prymitywnych socjalistów było rzecz jasna znacznie więcej, więc Stalin wygrał wojnę na lewicy ze swoim politycznym przeciwnikiem w walce o przywództwo nad socjalistycznym światem. Stalinowska propaganda głosiła wtedy w świecie dowolne, nawet najbardziej niedorzeczne, kłamstwa. Na przykład, że Stalin "wyzwolił" Polskę albo, że w Niemczech był "faszyzm", a nie jak było naprawdę - narodowy socjalizm, w skrócie nazizm, zwany też hitleryzmem - na który faszyści patrzyli z wyższością.

[bruner4]

Tu masz więcej faktów o BŚ, poczytaj sobie z kim walczyła. Pierwszy fragment o Żebrowskim możesz pominąć, ten gość nie jest wart by to o nim czytać
www.tygodnikprzeglad.pl/odpowiedz-atak-leszka-zebrowskiego/

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Tu masz więcej faktów o BŚ, ...

To nie żadne fakty, tylko zupełnie niewarta czytania stalinowska propaganda. Przeczytaj pierwszy komentarz pod tym artykułem.

[bruner4]

Lewacy, stalinowska propaganda, Polska musiała płacić Rosji odszkodowania wojenne (!), a zielonych ludzików czasem nie widziałeś?

[bruner4]

Sprawa BŚ jest prosta- kolaborowali z hitlerowcami, pomagając w działaniach antypartyzanckich (podobnie jak oddziały ROA Własowa, RONA-Kamińskiego czy Drilewangera-ten akurat jako jedyny z tej trójki był Niemcem). W odróżnieniu od pozostałych nie mieli tylko mundurów niemieckich i nie byli oficjalnie włączeni do ich oddziałów zbrojnych, co jednak w żadnym przypadku nie świadczy o tym , że nie kolaborowali. Likwidowani przez AK kolaboranci i szpicle też nie nosili niemieckich mundurów.Zresztą AK też wydało wyrok śmierci na kierujących BŚ właśnie za kolaboracje i gdyby oni dostali się w ręce AK zarobiliby kulkę w łeb. Do BŚ nie przyznawał się nawet rząd londyński, mówił że to nie jest formacja naszego wojska i odmawiał im po wojnie praw kombatantów. A Amerykanie ich nie wydali bo kolaborowali po cichu- nieoficjalnie, zresztą były przypadki że odmawiano wydania nawet zbrodniarzy hitlerowskich (np. Reinefahrt- kat Powstania Warszawskiego). Skoro ich Niemcy chronili, zaopatrywali, szkolili i zbroili to robili to tylko dlatego, że BŚ była dla nich użyteczna- walczyła z tymi samymi oddziałami, które w lasach tropili Niemcy. Jeśli to nie jest dla ciebie kolaboracja, to twoje klapki na oczach mają takie rozmiary, że powinieneś już coś z tym zrobić.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Sprawa BŚ jest prosta- ...

Dla stalinowskiego trolla oczywiście.

[bruner4]

Że II WŚ rozpętał Stalin, może pisać tylko prawicowy troll. To według prawicowych trolli fakty historyczne.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Że II WŚ rozpętał Stalin, może pisać tylko prawicowy troll.
> To według prawicowych trolli fakty historyczne.

Lewicowy Der Spiegel określać mianem "prawicowego trolla" może jedynie stalinowski troll.

[bruner4]

Hitler w swojej chorej ideologii od początku zakładał parcie na wschód (Drang nach Osten), chciał zdobyć też zachodnią Europę, ale wiedział że jeśli uderzy najpierw na Francję to Polska go zaatakuje. Potrzebni mu byli pomocnicy do jego agresji, stąd pakt R-M , ile warte są takie pakty z Niemcami świadczy okres czasu do ataku na ZSRR, kiedy to Hitler pokazał gdzie ma takie pakty (to ważne też dla tych, co twierdzą że powinniśmy wtedy Hitlerowi pomagać i też z nim podpisać taki pakt). To Niemcy się zbroiły od 1933 i w 1939 były już taką potęgą, że bali się ich wszyscy. Stalin nie rozwijał sił zbrojnych, wojsko miało przestarzałe uzbrojenie, krótko przed wojną były czystki w armii- zabito doświadczonych oficerów. Ten artykuł ze Spiegel który linkujesz jest ukryty, widać tylko tytuł i zdjęcie :-) (jak trolujesz, do dawaj chociaż takie linki gdzie można całość przeczytać). Niemcy różne rzeczy teraz piszą o II wojnie, bywa że piszą też o polskich obozach jak np. gazety Axel Springer. Piszą też że to wszystko zrobili "naziści" to wcale bym się nie zdziwił gdyby któryś napisał że to wszystko zrobił Stalin.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> To Niemcy się zbroiły od 1933 i w 1939 były już
> taką potęgą, że bali się ich wszyscy.

Wszyscy zaczęli się bać dopiero po zawarciu sojuszu Hitlera i Stalina.

> Stalin nie rozwijał sił zbrojnych, ...

To nieprawda. Hitler był zaskoczony ilością czołgów w posiadaniu Stalina. Zgadzają się natomiast czystki w Armii Czerwonej, które skutkowały znacznym wydłużeniem okresu wojny, a co za tym idzie, zwiększeniem ilości ofiar śmiertelnych wojny o wiele milionów.

> Ten artykuł ze Spiegel który linkujesz jest ukryty, ...

Trzeba zapłacić, albo iść do biblioteki przeczytać.

> (jak trolujesz, do dawaj chociaż takie linki gdzie można całość przeczytać).

Już wiele razy pisałem, że w przeciwieństwie do ciebie, stalinowskiego trolla, ja nie trolluje, lecz podaje fakty. Też już wiele razy pisałem, że ja wiem co mam robić, a gdy nie będę wiedział, to się spytam kogoś mądrego, kto wie.

[bruner4]

Bzdury...przed paktem R-M nie bano się Niemców? A zgoda na aneksje Austrii i zajęcie Czechosłowacji? Traktat Monachijski- brytyjski premier cieszył się jak dziecko że podpisał pakt z "panem" Hitlerem i uratował pokój, wymachiwał nim nawet na lotnisku jak przyleciał do siebie, zobacz sobie na archiwalnych filmach. Albo łamanie Traktatu Wersalskiego przez Niemców- jawnie odbudowywano Luftwaffe i wprowadzono wojska tam gdzie nie było to dozwolone, Anglia i Francja tylko protestowały, -nikt się nie bał Niemiec?
Czołgów to może Rosjanie mieli dużo, ale jakie to były czołgi...takie wojsko nie mogło zatrzymać natarcia niemieckiego, które doszło aż do Moskwy. Jak zwykle bredzisz.

[bruner4]

Gość portalu: nieważne napisał(a):

> bruner4 napisał:
>
> > Tu masz więcej faktów o BŚ, ...
>
> To nie żadne fakty, tylko zupełnie niewarta czytania stalinowska propaganda. Pr
> zeczytaj pierwszy komentarz pod tym artykułem.

Jeśli byli żołnierze NSZ mieszkający teraz na zachodzie piszą o tym jak BŚ walczyła razem z Niemcami, była z nimi w kontakcie i koordynowała działania, to na pewno nie jest to stalinowska propaganda (tą według ciebie głoszą wszyscy, którzy mówią co innego niż ty). Co do tego Żebrowskiego- zmusiłem się by obejrzeć chyba z połowę jego wywodów- żadnych konkretów, jakieś zachwyty nad organizacją , porządkiem i wyposażeniem (nic dziwnego- Niemcy im dali sprzęt) BŚ, gość dużo gada o przygodach w lesie, rozkazach i notatkach operacyjnych itp. Brakuje podstawowej rzeczy- oceny ( a nawet usprawiedliwienia- choć tu nie można w żaden sposób tego usprawiedliwić) ludzi, którzy zdecydowali się współdziałać z mordercami , którzy na nas napadli i chcieli nas wymordować i zniszczyć nasz kraj, a ciekaw byłem co miałby w tej sprawie do powiedzenia.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... rozbawiło mnie zdanie: "mit o wyzwalaniu Polski przez
> Armię Czerwoną powstał Moskwie na zlecenia Stalina".

Powiedz to poległym w Katyniu polskim oficerom. Powiedz to uczestniczkom Powstania Warszawskiego gwałconym przez żołnierzy Armii Czerwonej po zajęciu obozu koncentracyjnego. Powiedz to zamordowanym po wojnie członkom polskiego ruchu oporu. Powiedz to Witoldowi Pileckiemu.

> Co do Brygady Świętokrzyskiej to przyboczni dyżurni historycy
> dwoją się i troją by z nich zrobić patriotów, ...

Fakty historyczne świadczą, że byli patriotami, a mit stworzony przez Stalina i nie tylko Stalina nie jest możliwy do utrzymania. Prawda może się w końcu obroni.

www.youtube.com/watch?v=aj5UA6swTc0

> Policja granatowa- wszyscy tak mówią, ...

Podałem linki na dowód, że nie wszyscy. Jeżeli mimo niezbitego dowodu piszesz nadal, że "wszyscy", to świadczy jednie o tym, że masz zakuty łeb, do którego nic nie dociera.

> ... wychodzi na to że żyjemy w kraju komunistycznym.

Nie tylko z tego powodu. W Polsce najpóźniej w Europie obalono komunizm i obalono go nie tak całkiem do końca. Raczej transformowano komunizm na złodzieizm. Nie przeprowadzono dekomunizacji. Agentka SB, która inwigilowała duchownego, bez przeszkód funkcjonuje dziś w przestrzeni publicznej. Nie było żadnej lustracji w sądach i w kościołach, a przecież mają olbrzymi wpływ na życie publiczne. Na przykład w Niemczech natychmiast pozbawiono prawa wykonywania zawodu wszystkich sędziów z byłej NRD. Joachim Gauck lustrację przeprowadził w 2 lata i publicznie bardzo zazdrościł Czechom przeprowadzenia lustracji w pół roku. A gdzie Polacy? Jeszcze w lesie?

[Gość: nieważne]

W Polsce edukacja na temat Brygady Świętokrzyskiej NSZ jest wyparta przez stalinowską propagandę. Potrzebna jest dużo większa wiedza w tym temacie. Dlatego ten wykład z 2012 roku jest bardzo cenny dla każdego Polaka:

www.youtube.com/watch?v=O0OBmtjK-04

[bruner4]

Ale, ten Żebrowski to jeden z tych o których pisałem. Tu inne jego rewelacje:
warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34862,20622452,klamstwa-w-muzeum-powstania-warszawskiego-komentarz.html

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Ale, ten Żebrowski to jeden z tych o których pisałem. Tu inne jego rewelacje:

"Za zbrodnię w Jedwabnem odpowiedzialni są Niemcy - tego można było posłuchać na poniedziałkowym spotkaniu w audytorium im. Jana Nowaka-Jeziorańskiego w Muzeum Powstania Warszawskiego."

Ty oczywiście uważasz, że podczas okupacji w Polsce rządzili Polacy i wszystko co w Polsce oficjalnie Niemcy robili, to było zorganizowane przez Polaków i z rozkazu Polaków, a jeżeli ktoś inaczej uważa, to jest antysemitą.

"Zaproszono znanego z antysemickich wypowiedzi ekonomistę Leszka Żebrowskiego, ..."

Jest znany z pozytywnych wypowiedzi o polskich obywatelach pochodzenia żydowskiego i negatywnych wypowiedzi na temat Gazety Wyborczej. Czyli nowa definicja antysemityzmu.

"... który o pogromie kieleckim mówi "tzw. pogrom"."

Pogrom jest organizowany oddolnie, a państwowe służby stają po stronie ofiar. Kielecki "tzw. pogrom" był organizowany odgórnie przez państwowe służby. Zaczęły go oddziały Ludowego Wojska Polskiego i Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego, a proszone przez obywateli pochodzenia żydowskiego o ratunek wojewódzkie UB nie reagowało. Nawet zwierzchnie NKWD nie reagowało na prośby obywateli pochodzenia żydowskiego o interwencję. Komuniści więc tą akcję odgórnie osłaniali. Nie był to więc żaden pogrom w polskim popularnym tego słowa znaczeniu. Nie był to pogrom w niemieckim tego słowa znaczeniu. Jedynie w rosyjskim tego słowa znaczeniu można mówić o pogromie. Pewnie dlatego Wojciech Karpieszuk jest przekonany, że to był pogrom.

"Marzec 68 przedstawia jako dobrodziejstwo dla Żydów, bo mieli szansę wyjechać na Zachód, a Polacy mogli wtedy o tym tylko pomarzyć."

Bo tak było. Dobrze pamiętam. Mój szkolny kolega skorzystał z okazji i wyjechał wtedy do USA. Wszyscy mu zazdrościliśmy. Wojciech Karpieszuk jest zbyt młodym człowiekiem by to samemu przeżyć, więc powtarza tylko głupoty, które mu ktoś naopowiadał.

[Gość: nieważne]

We wrześniu minie 80 rocznica rozstrzygnięcia wojennych losów Lublina.

A w telegraficznym skrócie było to tak: W czerwcu 1939 nastąpiło zbliżenie stanowisk socjalistów Adolfa Hitlera i Józefa Stalina. 19 sierpnia Mołotow dał niemieckiemu ambasadorowi projekt paktu. 21 sierpnia Stalin zgodził się na przyjazd Ribbentropa do Moskwy. Po rozmowach przebiegających bez żadnych zgrzytów datowany na 23 sierpnia pakt został podpisany 24 sierpnia. Granicę Niemiec i Rosji ustalono w Polsce na Narwi Wiśle i Sanie. Wynikiem było wkroczenie wojsk sąsiednich zaprzyjaźnionych ze sobą państw socjalistycznych do Polski we wrześniu 1939 roku. Gdy we wrześniu Ribbentrop jeszcze raz poleciał do Moskwy, aby podpisać układ graniczny i o przyjaźni, to spotkał się z propozycją Stalina, że Litwa znajdzie się w strefie wpływów Stalina, a za to region lubelski i część regionu warszawskiego znajdą się w strefie wpływów Hitlera. Stalin osobiście podpisał ustalenia grubą niebieską kredką i narysował na mapie przebieg granicy Niemiec i Rosji od południowej granicy Litwy, aż do Czechosłowacji. Dwaj socjaliści, Hitler i Stalin, tak wspaniale i bez zgrzytów dogadali się co do przebiegu granic Niemiec i Rosji, że w drodze powrotnej gauleiter Gdańska powiedział do Ribbentropa, że nastrój rozmów był tak wspaniały, że czasami miał odczucie znajdować się wśród starych towarzyszy partyjnych.

[bruner4]

Pakty paktami, ale rozmawialiśmy o Polskich zdrajcach i kolaborantach. Pakt R-M to nie nowość, już w Monachium mocarstwa zachodnie podpisały podobny w sprawie Czechosłowacji (choć same nie brały udziału w jej zajęciu)- może o nim tez coś napisz- był wcześniej. ZSRR w 1939 nie miał zamiaru się angażować w żadną większą wojnę- miał przestarzałe uzbrojenie i armie po czystkach- niezdolną do poważniejszych działań bojowych, Stalin, podobnie jak Francja i Anglia w Monachium chciał zapewnić sobie bezpieczeństwo i nieagresje ze strony potęgi militarnej Niemiec. Na nasze tereny wkroczył dopiero 17 września, gdy nasza armia była już praktycznie rozbita i było wiadomo że zachód nie przyjdzie nam z pomocą. Dzisiejsze matoły historyczne odwracają kota ogonem i robią z ZSRR głównego agresora i winnego całej wojny- tak też uczy się gimbusy w szkołach. Ale, jak widać, do innych też to trafia. Gdyby nie Niemcy to nie tylko nie doszłoby do II WŚ, ale też nie bylibyśmy kilkadziesiąt lat w radzieckiej strefie wpływów (według uzgodnień mocarstw po II WŚ dalej jesteśmy, -Rosjanie się tylko wycofali i zrezygnowali z narzucania nam swego reżimu, ci z zachodu nam wtedy przy tym kibicowali).

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> Dzisiejsze matoły historyczne odwracają kota ogonem
> i robią z ZSRR głównego agresora i winnego całej wojny-
> tak też uczy się gimbusy w szkołach.

Jeżeli Stalin w sierpniu przesłał Hitlerowi projekt paktu, jeżeli we wrześniu narzucił swoje nowe warunki, że zajmie Litwę zamiast regionu lubelskiego i części warszawskiego, jeżeli mimo rezygnacji z tych terenów zajął 52% terytorium Polski, czyli więcej niż Hitler, jeżeli wejście wojsk Hitlera "wyglądało jak by było na zaproszenie Stalina", jeżeli to wszystko napisała poczytna lewicowa gazeta Der Spiegel 17 sierpnia 2019 roku, a nie jakaś tam prawicowa, to kim był Stalin, jak nie głównym agresorem?

[bruner4]

Gość portalu: nieważne napisał(a):

to kim był Stal
> in, jak nie głównym agresorem?
Piszesz nową historię, patrz, do tej pory wszyscy sądzili że to Hitler był głównym agresorem.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... wszyscy sądzili ...

Nie mów za wszystkich. Mów za siebie. Jesteś wyjątkową postacią, której cała wiedza ogranicza się do stalinowskiej propagandy. Powiedz tym, którzy zginęli w Katyniu, że Hitler, a nie Stalin, był głównym agresorem. O tym, że Polska płaciła węglem odszkodowania wojenne ZSRR można było już przecież mówić po śmierci Stalina. Ty do dziś nie słyszałeś.

"Realizacja reparacji wojennych za zniszczenia spowodowane przez okupację niemiecką była dla Polski w istocie ogromnym obciążeniem. Polska, zamiast zyskać, straciła około 600 milionów dolarów. Suma ogromna w tamtych czasach, zwłaszcza dla tak zrujnowanego kraju. Kiedy państwa zachodnie otrzymywały pomoc w ramach planu Marshalla - także zachodnie Niemcy - Polska płaciła haracz sowieckim "wyzwolicielom"."

Piszesz o "wyzwalaniu", a przecież ludzie w Polsce pamiętają, jak wyglądało to "wyzwalanie" przez Armię Czerwoną. Szczególnie po przekroczeniu Wisły.

"W Polsce rabunek mienia przez rosyjskich żołnierzy miał miejsce już w drugiej połowie 1944 roku, gdy Armia Czerwona zajęła wschodnie tereny, ale na wielką skalę ruszył, gdy przekroczyła linię Wisły."

Powyższy artykuł, pewnie z braku miejsca, nie wszystko opisuje. Na przykład, aby dowiedzieć się o losach najcenniejszych książek i zabytków piśmiennictwa polskiego, w tym rękopisów królewskich królów polskich, z Biblioteki Narodowej w Warszawie i Biblioteki Zamoyskich, należy przeczytać raport z 9.VI.1945 r., oraz rozdział "Książki i ludzie" z biograficznej książki pod tym samym tytułem autorstwa dr Bohdana Korzeniewskiego z 1989 roku. Dzieła i dokumenty pochodzące z zaboru rosyjskiego pisane po rosyjsku wywieźli do ZSRR i oddali dopiero po 12 latach. Nie wiadomo, czy wszystkie. Pisane po polsku i w innych językach "wyzwoliciele" używali do podcierania tyłka.

Nie wspominając już gwałtach na Polkach dokonywanych przez "wyzwolicieli", w tym gwałty na więźniarkach obozów koncentracyjnych, uczestniczkach Powstania Warszawskiego itd.

[bruner4]

Tak, masowe rabunki i gwałty, ćwiartowanie, akty kanibalizmu itp.- inaczej nie można już o tym teraz pisać, dotyczy to też prawicowych trolli do których należysz. Dowiedz się może jak wyglądało np. wyzwolenie Lublina, poczytaj sobie też ciekawy materiał, który linkuje monte.z.uma w wątku o rocznicach, poczytaj jak Niemcy wyzyskiwali nasz region i mieszkańców w czasie okupacji.

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ... prawicowych trolli do których należysz.

Podaję fakty historyczne. Jak widać na twoim przykładzie, niewygodne dla stalinowskich trolli.

> ..., poczytaj jak Niemcy wyzyskiwali nasz region i mieszkańców w czasie okupacji.

Nie muszą czytać, bo ja wiem. Jak napisałem na podstawie artykułu w Der Spiegel, to Stalin tak postanowił we wrześniu 1939 roku. Wbrew sierpniowym wzajemnym ustaleniom, Stalin zdecydował we wrześniu, że Niemcy będą "wyzyskiwali" wasz region lubelski i część warszawskiego, a w zamian za to ZSRR otrzyma Litwę. Niemcy się na to zgodzili. Rozmowy między socjalistami z partii Hitlera i Stalina były, jak między starymi towarzyszami partyjnymi. Efekt ustaleń podpisał na mapie Stalin i Ribbentrop 28/IX/39:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mapa_2_paktu_Ribbentrop-Mo%C5%82otow.gif


Dlatego właśnie Niemcy jedynie "wyzyskiwali wasz region i mieszkańców", ale nie wylądowaliście na Syberii. Generalny Gubernator przewidywał wysiedlenia was w terminie perspektywicznym, więc poza wyjątkiem kilku wsi na Zamojszczyźnie, nie było dzikich, a później masowych wysiedleń, jak to miało miejsce na przykład w Kraju Warty, gdzie były masowe wysiedlenia i zgodnie z porozumieniem z ZSRR, rozpoczęto w 1940 r. politykę „repatriacji” dziesiątek tysięcy Niemców z Besarabii, Bukowiny i innych części Rumunii:

pl.wikipedia.org/wiki/Wysiedlenia_Polak%C3%B3w_z_Kraju_Warty

[Gość: nieważne]

bruner4 napisał:

> ..., poczytaj sobie też ciekawy materiał,
> który linkuje monte.z.uma w wątku o rocznicach, ...

Już wielokrotnie ci pisałem, że ja wiem co mam robić, a gdy nie będę wiedział, to się zapytam kogoś mądrego, kto wie.

PS. monte.z.uma pewnie się ucieszy. Pewnie myślał, że jest jedynym czytającym to co pisze.