Osiedla odgradzają się płotami

[qavtan]

to straszne, człowiek odgradza się od człowieka :/
czy żyjemy w aż tak niebezpiecznym kraju?
czy to ludzie, swym panicznym strachem powodują, że stają się obiektem napaści.
"ten kto się grodzi, pewnie ma coś do ukrycia"?
beznadziejne socjologicznie zagranie - płot w okół osiedla :'(

[Gość: pawel]

uwazam ze dobrze robia odgradzajac sie plotem, tylko zamiast bramy na pilota
wystarczy postawic budke z osoba strozujaca cala dobe,a wtedy zawsze wjada
sluzby ratownicze

[Gość: getta]

Moim zdaniem rzeczywiście jest jakaś "moda" n ato odgradzanie się. Obserwuje
się to zwłaszcza na młodych osiedlach, nowych blokach, gdzie jest dużo młodych
ludzi...dla mnie to trochę dziwne. Jak ktoś kiedyś słusznie powiedział--takie
getta dla bogatych powstają. Na moim osiedlu też powstaje taka propozycja,
oczywiście jest topomysł mieszkańców. Ale pojawiaja się pytanie typu: jak
dojedzie karetka itp, itd---na te pytania nikt nie potrafi rozsądnie
odpowiedzieć.........
Strażnik w budce?????????????? śmieszne i straszne zarazem
Niepojęte...........

płot to urbanistyczny knot

[Gość: Adam]

Pojedźcie na Turkusową, Rubinową, Bursztynową, to przerażające, jak takie ładne
osiedle, buraki - inicjatorzy płotów - zamieniłi w getto. Określenie buraki
jest celowe, bo uważam że u podłoża budowy płotów leży wiejski nawyk
odgradzania swojej własności, a nie względy bezpieczeństwo. Mieszkam na tym
osiedlu w nowym bloku i naprawdę nie spotkałem się z jakimś zagrożenie
bezpieczeństwa. Za to patrząc na te płoty dostaje drgawek estetycznych i
zastanawiam się dlaczego Miasto na to pozwala, dlaczego media tego nie
piętnują.... Pozdrawiam i życzę budowniczym płotów opamiętania.

[Gość: erwk]

nie spotkaleś się z zagrożeniem na tym osiedlu????
albo tam nie mieszkasz albo siedzisz ciągle w domu. nie ma innej możliwości.
na moim mini osiedlu pomysł nie przeszedł. na razie, dopuki kilku osob znowy
nie okradną. lub nie porysuja samochody.

[andrzej.sawa]

A w czym jest złe ogradzanie swojej własności?

[fakara]

W ogradzaniu swojej własności nic, ale ten pomysł, chocby ze względu na
niedogodności dla karetek, jest niestety dość głupi. Proszę sobie wyobrazić, że
mieszkaniec ogrodzonego osiedla zasłabnie na podwórku, zobaczy to ktoś zza
płotu, wezwie karetkę, a nie ma jak udzielić pomocy. Poza tym to rzeczywiście
jakieś takie smutne, odgradzanie człowieka od człowieka:((

[andrzej.sawa]

Wszystko w miarę.
Niestety tzw.cywilizacja to też chuligańskie traktowanie czyjegoś mienia,no bo
to nie moje.Niestety nie tylko u nas,na tzw Zachodzie też.

[...]

[Gość: gela]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gala szkoda mi Ciebie, zacznij leczyć swoje fobie.

[Gość: Adam]

i daruj sobie określenia typu "palancie" i "mały człowieczku" to kiedyś to do
Ciebie wróci....
Pozdrawiam i życzę więcej mądrości....

[Gość: BartF]

Pani ma w sobie chyba trochę za dużo agresji. Brak kultury i tyle. Proponuję siłownię lub aerobik.
Każdy ma trochę racji. Zagrożenie jest spore, mieszkam na Opalowej (też jest ogrodzenie), tu kilka razy były włamania, zresztą nie tylko na parterach - bo w tym przypadku ogrodzenie najbardziej pomaga. Ogrodzenie, co by dużo nie mówić, zwiększa bezpieczeństwo.
Ale z drugiej strony sam fakt odgradzania się od świata jest niestety nagminny i sam w sobie wg mnie nie jest dobry. Dziś dla ludzi najważniejsi są niestety oni sami i ich własność, a nie inni. Proszę nie przekładać tego zbyt dosłownie, tutaj bardziej chodzi o, powiedzmy, światopogląd a nie o konkretne rozwiązania.

[Gość: lolek]

Odgradzają się od dresiarzy, a dresiarz to nie człowiek, to DRES

[Gość: opiekun]

BARDZO DOBRZE.ZYJEMY W NIEBEZPIECZNYCH CZASACH. ZLODZIEJE NIEMAL CODZIENNIE
OKRADAJA JAKIES MIESZKANIE. KAZDY MA PRAWO BRONIC SWOJEJ WLASNOSCI W SPOSOB
DOGODNY . A KARETKI NIECH NIE PRZESADZAJA. JAK KTOS JA WZYWA TO BRAME OTWORZY.

[halevi]

nie krzycz

nie bardzo dobrze. Po pierwsze wcale nasze czasy nie są tak niebezpieczne. Po
drugie płot to trzecioświatowy pomysł. Jak tak wszystkie osiedla sie
zabarykadują to wtedy przyznam racje tym, którzy twierdzą, że Lublin to wiocha.
Bo wtedy tak będzie.
Polska powiela błędy zachodu sprzed dwudziestu lat. Jak zwykle epigonizm i
zacofanie. Są inne spoosby na zapewnienie bezpieczeństwa niż płot.

[Gość: H]

To prawda. Ogrodzenie wbrew pozorom bardziej moze pomóc bandycie (hamując poscig
na przykład) niż zabezpieczyć. NA zachodzie buduje się bezpieczne osiedla, gdiz
ebezpieczeństwo polega m.in. na tym, ze budynki nie mją żadnych elementów, w
których potencjalny przestępca mógłby się ukryć - zadnych daszków przy drzwiach
wejsciowych, wnęk itp. - żeby każdy mieszkaniec mógł zobaczyć osobę dzwoniącą
domofonem, jeśli tylko wyjrzy przez okno itp. Wbrew pozorom ogrodzenia niewiele
pomagają. Wieksz ebezpieczeństwo jest możliwe przy zabudowie przyulicznej, jak w
dawnych kamienicach, z bramą wejściowa i podwórzem z tyłu. Typowy blok jest
bardzo słaby do obrony przed nieproszonymi gośćmi.
Jeszcze drobna uwaga do tego, kto stwierdził, z egrodzenie wynika z pochodzenia
ze wsi. Tak sie skłąda że mieszkam na wsi pod Lublinem i sytuacja jest wręcz
odwrotna. Tradycyjne stare zagrody u mnie na wsi charakteryzują się tym, że dom
jest poza ogrodzonym podwórkiem z zabudową gospodarczą, a podwórko jest
ogrodzone, żeby ptactwo nie wyłaziło. Za to nowobogaccy z miasta, którzy kupują
działki u nas, pierwsze co rozbią, to grodzą, albo od razu stawiają murowany
płot. Czasem bywa tak, że taki płot stoi i 10 lat zanim ktoś zacznie budowę domu :-)

[Gość: maxi]

to są wtórni wieśniacy (ci od murowanych ogrodzeń i grodzonych osiedli), w
dodatku mentalni; jeśli chodzi o wiejskie zagrody - często budynek mieszkalny na
wsi był częściowo ogrodzony chruślakiem lub niskim płotkiem, wyznaczającym
granice przydomowego ogródka kwiatowego,za chałupą - warzywnik, przechodzący w
sad - grodzony np. tylko z dwóch stron (boków) w zależności od ukształtowania
terenu; grodzenie podwórza na wsi ma rzeczywiście znaczenie praktyczne i
częstokroć podwórze to stanowi odrębną całość...

[Gość: leszeke]

"Normalnemu" złodziejowi taki płotek specjalnie życia nie utrudni - ale innym
mieszkańcom MIASTA - może. I nie mówię tu tylko o względach typu bezpieczeństwa
(straż pożarna, pogotowie), ale także psychicznych, estetycznych, itd.
Takie zamkniete getta powinno się stawiać - jeśli ktoś chce tak mieszkać - 15 /
20 km pod MIASTEM !

[Gość: mieszkanie]

na Związkowej też jakiś matoł postawił płot, na szzęście siła wyższa kazała go
rozebrać- ale forsa w płot utopiona!!
Nadgorliwość jest jednak gorsza od faszyzmu!

Związkowa20

[Gość: Związkowiec]

Gość portalu: mieszkanie napisał(a):

> na Związkowej też jakiś matoł postawił płot,

Hehe, pewnie to pomysł Pani w Czerni :))) Jak zwykle- trafiła kula w płot.

na szzęście siła wyższa kazała go
> rozebrać- ale forsa w płot utopiona!!

Forsa utopiona, a teren wokół budynku, z tymi fragmentami płotu skutecznie
odstrasza potencjalnych kupców. czegos tak beznadziejnego ze świeczką w
Lublinie nie znajdziesz :)

> Nadgorliwość jest jednak gorsza od faszyzmu!

Cóż zrobic? Jakich przywódców sobie blok wybrał, taki rezultat.
Niedługo pojawi sie im prawdziwy problem- czas wreszcie sądownie uregulowac
sprawę tymczasowego wjazdu do budynku, a własciwie całego osiedla:)

[Gość: Gośc z Poręby]

Dzisiejszych czasach , kiedy naszę dążenia idą w kierunku łączenia się z innymi
narodami i tworzenia wspólnoty europejskiej , takie zachowania są conajmniej
dziwne i zaściankowe.
Oddzielanie się od reszty społeczeństwa pod pozorem "większego bezpieczeńtwa" i
zagodzenia drogi chuliganom i złodziejom jest pozorne.
Dla tzw. elementu nie stanowi przeszkody pokonanie płotu i wykonanie swoich
planów np. kradzieży w mieszkaniu.
Ciekawy problem stanowi raczej zachowanie mieszkańców "wydzielonych " części
osiedla, którzy sami do woli spacerują po "wolnej" części , broniąc innym
dostępu do swojej, oraz nie bez znaczenia jest fakt korzystania z
infrastruktury osiedla Poręba SM Czuby i np. wyrzucania śmieci na koszt
wspomnianej spóldzielni. Jest to fakt powszechny i nie budzi zażenowania i
mieszkańców "wydzielonej " części Poręby.

np. Rzemieślnik

[Gość: Adam]

Typowym przykładem jest Rzemieślnik, przez 5 lat nie mieli swojego placu zabaw
(czyli korzystali z innych), a jak urządzili własny, to szczelnie go
odgrodzili.
Ps. W przypadku Rzemieślnika, ze względu na jednorodzinny rodzaj zabudowy
jeszcze byłbym w stanie wybaczyć im ten płot.

[Gość: pola04]

Rzemieślnik-bis rozpoczyna nową inwestycję przy Niecałej 15. Co sądzicie o tej
spółdzieni - chodzi mi o wiarygodność i solidność.

[Gość: mamamonika]

Z drugiej strony - tez jest dla mnie naturalne, że ludzie nie chcą, żeby im
dresy dewastowały otoczenie, nie czują się bezpiecznie - są włamania, często po
klatkach schodowych spacerują różni dziwni ludzie... Dla mnie naturalna
reakcja - zamknąć się i odgrodzić od tego co nieproszone i niepożądane. W
przypadku budynków wielorodzinnych - bardzo trudne - widać jak to wygląda -
żałosne klatki z płotkami.
Poza tym osiedla są bardzo niejednorodne jeśli chodzi o ludzi, którzy tam
mieszkają - rodziny z dziećmi, dwa bloki dalej zdewastowany bieda blok z
patologią, która woli pic i wyć na ładniejszym placyku - swój juz rozwalili
dokumentnie. Dla mnie generalnie blokowiska są patologiczne z natury - ludzie
stłoczeni i zmuszeni do tolerowania chamstwa (lub upierdliwości) innych gryzą
się i mają różne pomysły.
Nie ma jak swój dom...
P.s. - niski płotek i brak ogrodzenia +bramki - piękna idea, ale jeśli ma się
normalnych ludzi wokół. Ja osobiście nie mam ochoty, żeby mi po podwórku łaził
złomiarz lub wieelki psina na porannym spacerku :-(

[Gość: Polka]

OOOOo getta sobie budują,nie trzeba wojny,rzadnych planów eksternicznych aby
ludzie sami sobie dobrowolnie zgotowali taki los.To chyba jakaś paranoja z tymi
odgradzaniami.Już niedawno przecież w Polsce ćwiczyliśmy ograniczenia przy
pomocy słupków i przy katastrofie nie mógł ani wóz strażacki podjechać ani
karetka pogotowia.Macie przecież Majdanek to tam się przenieście szanowni
mieszkańcy ,tam już jest ogrodzone zabezpieczone przed niechcianym gościem
,gotowe do zasiedlenia.Czy historia nie nauczy nic Polaków ?.Trzeba najpierw
poszukać przyczyn i je eliminować a nie mnożyć kolejne.

[Gość: mamamonika]

A dlaczego to mieszkańcy mają się meldować na majdanku, a nie przyczyna - czyli
dresy i inne paskudy?

[Gość: aron]

jeżeli ktoś chce ogrodzić swoją prywatną posesję, to co nam do tego? Jego
sprawa.

A jak ktoś chce się nie myć całe lato...

[Gość: Adam]

Posiadanie własności nie jest równoznaczne z prawem do nieograniczonego sposobu
jej użytkowania.

[Gość: lubelak]

A ja uważam, że w stwierdzeniach służb ratowniczych jest sporo przesady.
Jeżeli ktoś wzywa pogotowie czy straż pożarną na takie zamknięte osiedle
praktycznie zawsze ktoś już czeka przy bramie i ją otworzy.
Inna sprawa, że karetka może błądzić i jeździć po krawężnikach i trawnikach,
ale ileż razy karetka nie może się dostać na NIEOGRODZONE osiedle z powodu ulic
dojazdowych pozastawianych samochodami - a jeśli to duży samochód straży
pożarnej to już tragedia - i jakoś nikt nie wspomniał o tym w artykule.
Albo o tym, że często w nieogrodzonych blokach jest zdewastowane przez dresów
oświetlenie np. z numerem budynku i personel karetki traci czas na szukanie
włąściwego budynku...
A ja mogę tylko dodać że mieszkam na kilkuletnim niedużym osiedlu. Przez
pierwsze pół roku nie było ono ogrodzone i niszczono po prostu wszystko co się
dało zniszczyć - nawet cegły z murków odbijano. Obce osoby i dresy kręciły się
całymi dniami, wieczorem alkohol i krzyki. Interwencje policji w sprawie
spożywania alkoholu - bezskuteczne, policjanci twierdzili przecież posesja jest
nieogrodzona to czego wy ludzie sie dziwicie?
Po pół roku posesję ogrodzono, a później zainstalowano bramę wjazdową.
Efekt - ogromna, radykalna poprawa bezpieczeństwa, nie ma dewastacji,spokój.
Tak już jest od kilku lat, tak więc można coś powiedzieć czy ogrodzenie spełnia
swoją funkcję. Było kilka interwencji pogotowia - nigdy nie było kłopotu z
otwarciem bramy.
To że ludzie się grodzą to nie wina ich małomiasteczkowej mentalności
tylko normalny przejaw dbałości o swoje miejsce zamieszkania.
Inna sprawa jak się zbierze grupa cwaniaków i "vip-ów" i będą się grodzić nie
zważając na przepisy i pozwolenia jak głośne od dwóch lat osiedle domków na
Porębie...

[Gość: ferd]

kto według Ciebie ma tą własność, i płynące z niej praw ograniczać? Isotą prawa
własmosći jest możliwość nieograniczonego z niego korzystania.

[halevi]

pytasz kto?
chociazby ustawodawca:

kodeks cywilny

Art. 140. W granicach określonych przez ustawy i zasady współżycia społecznego
właściciel może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze
społeczno-gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może
pobierać pożytki i inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może
rozporządzać rzeczą.

przepis ten ma charakter ogólny i istnieje wiele innych ograniczeń prawa
własności. W obecnym prawie (ale w zasadzie było tak zawsze), ze własnośc jest
najszerszym prawem do rzeczy ale nie jest prawem absolutnym

[4gwiazdki]

Sami sobie robią coś w rodzaju getta.Moda na getta powraca

[andrzej.sawa]

Skoro chuligani na ulicach,to trzeba się od nich odgrodzić.

[Gość: zomo]

Co ma wspólnego chuligan na ulicy od odgradzania osiedla?
A swoją drogą dla chuligana nie ma przeszkód.Płot również w razie potrzeby potrafi pokonać.

[andrzej.sawa]

A może zaczniesz myśleć?

[Gość: lil]

tym ludziom to sie juz w glowach pieprzy.

[Gość: Anka]

Jestem za, czyli marze o tym, aby ogrodzono moje osiedle. Noc w noc mam
chłopaków - ku..aków pod oknami, dołączają także panienki wrzeszczące
piskliwym głosem. Mój pies zaczyna szczekanie na ich wrzaski, robi się po
prostu wariacja. Komu się obrywa? Nie towarzystwu z dołu, bo ci mogą
poprzecinac opony lub rzucic kamieniem w okno, tylko mi, bo ja zapędów
chuligańskich nie posiadam. Towarzycho bluzgające jest spoza bloków (cześciowo,
oczywiście)- oprócz nieparlamentarnego słownictwa chleją alkohol, wszczynają
bójki, rozwalają szklane butelki, wyzywają tych, którzy usiłują ich uciszyć
około północy i później. Jestem przekonana, że ogrodzenie bloków przyczyniłoby
się do wyeliminowania tego typu zachowań.

[Gość: bleee]

a gdzie policja?... bleee...

[Gość: Anka]

A wpada, nie powiem. Tylko chłopaki sa szybsi i jest zabawa w ciuciu - babkę.
Oni sa - policji nie ma, policja jest - ich nie ma. I tak wkoło.

[ryza_malpa1]

Ja tam jestem za ogradzaniem.
Niby dlaczego ludzie, którzy maja wspólne dobro ( w tym przypadku blok) nie
moga nim rozporządzac wedle własnego widzimisię?
W imie tego, ze zostana nazwani nazwani dorbmnomieszczańskimi chamami?

A nawet jak na osiedlu mieszkaja sami dobrzy ludzie ( co sie niestety nie
zdarza) to mieszkańcy maja prawo niezyczyc sobie obcyh na swoim terenie.
I czym to sie rózni od ogrodzenia domku gdzie mieszkają trzy rodziny?

Ja mieszkam na osiedlu domków i tez czasami mnie wkurza, ze nie mogę wejśc do
cudzego ogródka i pojesc śliwek albi wpuścic dziecka do cudzej, apetycznej
piaskownicy ale jaq tez nie chce żeby ktoś mi łaził po moim.
I mieszkańcy bloków mają do tego takie samo prawo.
Mieszkałam całe zycie w blokach i znam tęmłodziez wyjącą pod oknami, mażącą po
ścianach, zataczających się agresywnych facecików, psy srające naokoło.....

[Gość: bleee]

no to teraz mieszkańcy tak zabezpieczonych osiedli powinni zakupić dubeltówki by
bronić swego - i jeszcze pytanie: prywatny (z domem jednorodzinnym, willą lub
komórką...) właściciel grodzi teren własny - czy mieszkańcy ogrodzonych osiedli
grodzą teren własny, czy miejski? jeśli własny to ok - jeśli miejski to... bleee...

[Gość: ja]

Budowanie ogrodzeń to tworzenie pewnego rodzaju getta, ale jeżeli "ogrodzeni"
czują się z tym dobrze, to ich sprawa. W końcu nikt nie robi ogrodzenia na
osiedlach, ktore powinny być ogolnodostępne, bo np. na ich terenie znajdują się
urzędy, zaklady pracy... . Grodzenie dotyczy terenów typowo mieszkalnych. I
będzie występowało coraz częściej, ponieważ nieproszeni goście potrafią
zniszczyć i zanieczyścić teren, a za utrzymanie porządku płacą
właściciele/mieszkańcy.Wydaje mi się, że nie chodzi tu o odizolowanie się
tpwarzyskie od reszty miasta. Ale problem dojazdu pojazdów specjalnych na pewno
wystąpi.

[Gość: Maja]

Tylko że czasem pojawia się problem, kiedy grodzący przy okazji ogradzania
"własnego" terenu zmuszają mieszkańców sąsiednich budynków do nadkładania drogi,
np. do najbliższego przystanku czy sklepu. I co wtedy? Też uznasz, że to ich prawo?

[Gość: bleee]

ich prawo jest wtedy, kiedy mają akt własności - jeśli go nie mają, to jest to
bezprawie; z tego co mi wiadomo, do własności mieszkania przypisany jest
procentowy udział gruntu znajdującego się pod budynkiem (tylko tyle gruntu) -
tyle i tylko tyle; w większości przypadków właściciele mieszkań nie płacą za
grunt obok budynku i za uliczki osiedlowe - czy mają prawo je grodzić? oto jest
pytanie... (właściciel domu jednorodzinnego, willi czy komórki nie może grodzić
kawałka ulicy np. - żeby pijaczek nie przechodził mu pod oknem)... bleee...

[andrzej.sawa]

Nie znasz tematu,to nie pisz.
Własnością jest budynek i teren niezbędny do funkcjonowania.Często jest tak,że
cały teren osiedla /pod budynkami i poza nimi - alejki,dojazdy/ jest własnością
spółdzielni lub wspólnot mieszkaniowych.
Oczywiście znam przypadki gdy gmina sprzedając budynki oddała w wieczyste
użytkowanie tylko teren pod budynkiem,ale obecnie trwają pertraktacje w celu
przekazania całego terenu osiedla wspólnotom na tym terenie.

[Gość: bleee]

to jest własność gminy a własność gminy jest własnością tych, którzy tę gminę
tworzą - także własnością moją i twoją - nikt nie ma prawa mnie tej własności
pozbawiać, przekazując ją komuś w wyniku pertraktacji - nie ma takiego prawa,
które w sposób uczciwy pozwala przekazać kawałek miasta jakiejść społeczności
nie tylko we władanie ale i na własność - bo spółdzielnie (a zwłaszcza ich
członkowie) nie chcą tych terenów uczciwie kupić, tylko nieuczciwie przejąć -
chcesz płota, kup se gospodarke we wiosce i sie ogródź - tu je miasto

[Gość: praczłek]

Ja też będę się odgradzać, bo nie chę żeby jakiś bezmózgi gimnazialista czy
licealista pił piwo przed moim blokiem,pluł po ścianach i chodniku i sikał na
schody razem ze swoim psem.

[Gość: allka]

a ja mieszkałąm w warszawie, na strzeżonym osiedlu i było ok.,,pewnie że nie
wszystko, bo nie wyobrażam sobie sytuacji zagrożenia..każde osiedle jest
ogrodzone, nie ma gdzie uciec...ale przy kazdej bramce stróżówka, "swoi" stróże,
przepustki dla obcych..dzieciak jest dużo bardziej bezpieczny, choćby dlatego że
nikt obcy nie wejdzie na plac zabaw, a to jest niepodważalny atut...
tylko z drugiej strony jaki będzie nastepny krok?każde osiedle jak alcatras?

[Gość: e.l.]

kwestia grodzenia siedzib ludzkich jest prostą wypadkową relacji społecznych w określonych okresach.Do dziś istnieja wioski,gdzie ogrodzenia są symboliczne, a drzwi wejściowe pustego domu pozostają otwarte.Wieś zaczyna się grodzić,kiedy stosunki międzyspołeczne zaczynają byc zaburzane przez obcych.

Getto - ale po której stronie ?

[Gość: dP]

strach żyć po swojej stronie płotu - czy po drugiej ?
mimo iż zagranie "beznadziejnie socjologiczne" to jednak w większości
przypadków skuteczne...

[Gość: Milakowski]

Gdy jest plot jest spokojniej na osiedlu

Jednak płot ...

[Gość: leszeke]

Zawsze byłem zwolennikiem otwartej, ogólnie dostępnej przestrzeni.
Do wczoraj:
Mam działkę pod Lublinem, nieogrodzoną.
Rozumiem, że można być złodziejem i ukraść wiadro z łąńcuchem od studni,
drabinę itp...
Przyjmuje do wiadomości, że można być sq...synem i powykopywać i ukraść komuś
sadzonki drzew i krzewów ...
Ale nie mogę zrozumieć, kim trzeba być, żeby nawrzucac komuś śmieci do
studni ???

A więc jednak drut kolczasty i wściekłe psy ...

[Gość: Anka]

Jak to kim? czyścioszkiem! Nieładnie, jak śmieci sie walają wokól własnej
posesyjki.
Współczuję...

[Gość: leszeke]

Gość portalu: Anka napisał(a):
> Jak to kim? czyścioszkiem! Nieładnie, jak śmieci sie walają wokól własnej
> posesyjki.

Śmieciami te rzeczy stały się w studni, wcześniej były np. drewnem opałowym ...

[joanna_s2]

jestem socjologiem i powiem szczerze że zawsze wydawało mi sie śmieszne
grodzenie bloków....ale zaczynam zmieniać zdanie....ostatnio przebili mi opony
i ukradli pranie z balkonu więc rozumiecie dlaczego.....

[tomekjot]

Pani socjolog to pranie ukraść mógł jakiś sąsiad z góry.

[Gość: Anka]

a opony przebić sasiad z dołu?:)

[Gość: bleee]

trza było zostać we wiosce... bleee...

[Gość: joanna_s2]

to wcale nie jest śmieszne...teraz przygladam się wszystkim na moim osiedlu czy
przypadkiem nie maja na tyłku moich lub męża spodni!!! normalnie schiz