Luksusowe samochody lubelskich lekarzy

[aron2004]

wg Dziennika Wschodniego


Patrząc po samochodach lekarzy, można wysnuć wniosek, że powodzi im się
znacznie lepiej, niż wskazywałyby na to ich oficjalne zarobki.

Lekarze uważają, że jeżdżą takimi samymi samochodami jak reszta
społeczeństwa. Prawo i Sprawiedliwość myśli więc o lustracji majątkowej
wszystkich medyków zatrudnionych w państwowej służbie zdrowia.

Na parkingu szpitala klinicznego nr 4 w Lublinie stoją dwa luksusowe auta
terenowe należące do lekarzy z tego szpitala. Każde warte grubo ponad 200
tys. zł. Właścicielem vw touarega jest znany gastrolog, który uważa, że
samochód jest jego prywatną sprawą i z dziennikarką nie będzie o nim
rozmawiać. Za kierownicą drugiej terenówki, volvo XC 90, zasiada kardiolog,
Bogdan Łakomski.
- To nie mój wóz, tylko firmowy, jestem współwłaścicielem Luxmedu -
zastrzega. - Dziś takie czasy, że lekarze boją się jeździć dobrymi
samochodami, bo zaraz rodzi się pytanie, skąd mają pieniądze.
U autoryzowanego dilera Chrysler Jeep "Lenartowicz” w Lublinie usłyszeliśmy,
że wśród medyków popularny jest jeep grand cherokee za ok. 200 tys. zł. - Ale
dla lekarzy mamy promocje - usłyszeliśmy w salonie.
Marek Bukowski, lekarz rodzinny z Kodnia, kupił jeepa grand cherokee w 2004
roku. - To był stary model, kosztował wówczas 180 tys. zł - mówi. - Kiedyś,
gdy nie mogłem dojechać do pacjenta, dowoziła mnie straż graniczna. Teraz
radzę sobie sam.

PORTFEL LEKARZA
zarobki w publicznych ośrodkach (kwoty brutto)
* szpitale kliniczne: asystent 1740 zł, adiunkt 2670 zł, profesor ok. 3800 zł
* szpitale wojewódzkie: ordynator 3200 zł, starszy asystent 1700, młodszy
asystent 1400 zł
* szpitale powiatowe: ordynator 1600 zł, lekarz z II stopniem specjalizacji
1400 zł, lekarz z I stopniem specjalizacji 1000 zł.

W prywatnych gabinetach, gdzie wielu lekarzy dorabia, drugie tyle i
więcej.W "Medicusie”, piśmie Okręgowej Izby Lekarskiej w Lublinie, często
reklamuje się firma Carrara, diler Renault. Jej współwłaścicielem jest dr
Mirosław Jośko, urolog ze szpitala przy al. Kraśnickiej w Lublinie. - Ja
jeżdżę 5-letnią laguną - mówi. - Lekarze są sporadycznie klientami mojej
firmy. Zdaniem prof. Janusza Kleinroka, znanego stomatologa, lekarze jeżdżą
takimi samymi samochodami, jak reszta społeczeństwa. - Ja odziedziczyłem auto
po tatusiu. To peugeot 406. Stosunkowo nowym nabytkiem wziętego ginekologa,
prof. Grzegorza Jakiela ze szpitala klinicznego nr 1 w Lublinie jest suzuki
jimny. - Malutki, terenowy samochodzik z napędem na cztery koła. Nie był
drogi, kosztował około 50 tys. zł - mówi profesor. - Mam jeszcze 3-letniego
forda mondeo. Ostatnio auto zmienił Wiesław Przyszlak, chirurg, zastępca dyr.
szpitala klinicznego nr 4 w Lublinie. - Kupiłem czteroletnią toyotę avensis -
przyznaje. W podobnej sytuacji jest prof. Grzegorz Wallner, szef Kliniki
Chirurgii szpitala klinicznego nr 1 w Lublinie. Sprzedał 6-letnie volvo S60. -
Szukam czegoś używanego - mówi. - Nie stać mnie na nowe auto. Myślę o takim
w okolicach 30 tys. zł. Tymczasem w Sejmie leży już rządowy projekt ustawy o
lustracji majątkowej, której podlegaliby dyrektorzy ZOZ. Jednak PIS uważa, że
wszyscy lekarze z państwowej służby zdrowia powinni ujawnić swoje majątki i
ich pochodzenie.

[andrzej.sawa]

Przed wielu laty budowano w Warszawie Trasę WZ i tunel pod Placem Zamkowym.
Dlaczego tunel taki wąski - bo Towarzysze Władcy z nadania Moskwy stwierdzili,że
nie potrzeba szerszego,bo nie będzie w Polsce prywatnych samochodów.
Teraz widać,że komuna żyje.

[Gość: gawron]

aaronie,dlaczego spamujesz?Czy nie wystatczyło podać linku do tekstu który "wkleiłeś" naforum?Czy wiesz,że to jest niezgodne z netykietą?
Kiedy ty wreszcie zmądrzejesz.Kiedyś był trzepnięty prezu a teraz od jakiegoś czasu ujawnił się niejaki aaron (imię jakby hebrajskie)

[Gość: mamamonika]

Szukam tej gigantycznej sensacji - i jakoś nie widzę. Chyba nie wkleiłeś...
Bo lekarz panie to powinien na piechotę chodzić w dziurawych butach. Po co się
głupek tyle lat uczył, budowlankę trza było skończyć, to by wtedy samochodem
mógł się rozbijać.

idz do US Sądowa 5

[Gość: wiejska baba]

ale wiocha !!!!!

[bruner4]

Tu nie o to chodzi ze lekarze jezdza samochodami, tylko o to ze maja duzo
wiecej pieniedzy niz zarabiaja(niektorzy).A jak myslisz mamaomoniko, skad oni
moga te pieniadze miec? Ano od pacjentow, czesto nieuleczalnie chorych,o krok
od smierci,tacy sa najbardziej skorzy do dawania wiekszych kwot w zamian za
wyleczenie (lub jego obietnice), sa lekarze (czesto z tytulami profersorow)
potrafiacy takie sytuacje wykorzystac.

[andrzej.sawa]

Zatrudnij się w CBA lub innej policji.Udowodnij,a potem pisz.

[bruner4]

Nic nie musze udowadniac, sprawa jest powszechnie znana. Poszukaj sobie
informacji o aresztowaniu kilku znanych lubelskich lekarzy za korupcje.

[Gość: LUBLINIANIN]

uderz w stół a nożyce......

[Gość: darek]

Jak się pracuje ciężko to i w IV RP można się dorobić.A Wam wara od lekarzy.Jak
się nie podoba leczcie się u weterynarzy.

[Gość: anonim]

a ja sie dziwie ze fiskus albo inne instytucje sie co poniektorych lekarzy nie
czepiaja..praktyka prywatna praktyką prywatną, ale niektórych bryk nie sposob
sie dorobic z lekarskich pensji,nawet profesorskich..chyba ze ktos sobie radzi
"inaczej"..ale jak ktos sobie umie radzic "inaczej", to pewnie sobie poradzi i z
fiskusem.w naszym kraju bowiem wszystko jest mozliwe. nawet jak prosty rachunek
kupy sie nie trzyma,niektorzy uczciwi inaczej spadaja na cztery lapy

Wara od weterynarzy

[Gość: pilot]

Czlowieku... nie wiesz co to jest lekarz weterynarii to nie wypowiadaj na ten
temat. Lekarze ludzcy zarabiaja tyle ile sa warci! Ich wiedza w wiekszosci
przypadkow jest zenujaca...np zeby lekarzowi diabetykowi liczyc krzywa cukrowa
dla jego psa...bo on nie umie??? a tak na marginesie nie mozna juz z nim
pogadac o fizjologi (nawet czlowieka!!!!) ani o niczym... bo jest tak zawezony
ze swoja specjalistyczna wiedza, ktora i tak wywoluje smiech. Prawda jest taka
ze wspolczesny Lekarz weterynarii zagina w kazdym temacie lekarza medycyny.
Lekarz weterynarii bowiem zmuszony jest do ciaglego powiekszania wiedzy bo nowe
przpadki. Lekarze ludzcy traktuja swoich pacjentow tak jak weterynarze psy 10
lat temu. np. Gdy przytchodzi sie do lekarza ludzkiego przepisuje on
amoksycyline i na tym sie konczy.... jesli przychodzi pacjent do lakrza
weterynarii na wstepie ma robiana na miejscu morfologie, biochemie i wzystkie
badania podstawowe a gdy to nie doprowadzi do rozpoznania to robi sie
dodatkowe. Nigdy jak zyje lekarz medycyny nie wzial mojej choroby na powaznie.
A to jest standard u lekarza weterynarii. Kumpla z ziarnica zlosliwa kutas
leczyl na nerwobuje i przypadkow takich znam wiele. Na rtg czeka sie pare dni.
W lecznicy trwa to 2 min. Prawda jest taka ze Lekarze medycyny ze swoja bardzo
marna wiedza potrafia tylko zadzierac nos i smiac sie z lekarzy weterynarii...
Nie raz sie spotkalem gdy ludzie przychodzili do kliniki wet widzac jak tam sie
traktuje pacjenta i jakie sa skutki leczenia. SPECJALISCI OD 7 BOLESCI ...
uczcie sie wlasnie od weterynarzy!!!!! bo to co wyprawiacie wola o pomste do
nieba.

[Gość: niegrzeczny]

jak sie bierze pieniążki publiczne to trzeba sie liczyć z tym że się będzie z
tego rozliczanym. A żebyś wiedział - dobry pomysł. Weterynarze przynajmniej
studiowali z przekonania a tacy jak Ty-pseudolekarze - dla swoich tatusiów,
mamuś, babć i dla szpanu. A teraz potrafisz tylko szczekać. Zabolało - no to
sp.e.rzaj na zachód - tam cię docenią. Już po sposobie myślenia widzę jaki z
ciebie fachowiec.

[...]

[Gość: aa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aron2004]

ja nie twierdzę że wszyscy powinni być równi

chodzi o to że lekarz który oficjalnie zarabia 1000 czy 2000 zł w
rzeczywistości jeździ samochodem za 100 czy 200 tysięcy.

Jeżeli lekarz ma tylko i wyłącznie praktykę prywatną to ja mam to gdzieś czym
on jeździ. Ale jeżeli lekarz pracuje na kontrakcie NFZtowskim to można
domniemywać że kupił luksusowy samochód kosztem np. badań dla pacjentów.

[aron2004]

na Białorusi też są kontrasty społecznie, podobnie jak były w PRLu. Zauważ że w
PRLu średnia pensja w woj. katowickim była 4 razy większa niż w woj. suwalskim.
Obecnie nie ma takich dysproporcji.

aaaaaaaaaaaronku! twoja dyspepsja umysłowa...

[Gość: bosman]

pogłębia się. Czy zakładasz już na łeb pieluchomajtki?????
Czy bierzesz pod uwagę np. to że profesor pisze prace naukowe które wydaje za
pieniadze? że tłumaczy prace naukowe i bierze za to pieniądze? że jest
zapraszany do światowych ośrodków klinicznych i operuje za pieniądze? i wiele,
wiele podobnych sytuacji i mozliwości zarobków?
Kiedy staniesz na Placu Litewskim i zaczniesz wyć: KOMUNOOOOOO!!!!!!!!!
WRÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓĆ!!!!!!!!!!!

[Gość: rafalski]

aron2004 napisał:

> Zauważ że w PRLu średnia pensja w woj. katowickim była 4 razy większa niż w
> woj. suwalskim.

He, he, he.
Ciekawe kto naopowiadał ci takich bzdur?

[kragmel1]

Aaron a cię to obchodzi kto jakimi jeżdzi samochodami, zajmij się lepiej sobą.

Luksusowe samochody lubelskich KSIĘŻY

[Gość: brum_brum]

Skoro dobieramy sie do tyłków lekarzom ciał to moze warto zastanowić się za co
kupili sobie limuzyny lekarze dusz...?
Czym jeżdżą Wasi proboszczowie? A czym wikariusze?
Osobiscie kojarze jednego księdza w Lublinie, który nie ma auta. I to tylko
dlatego, ze choruje na padaczkę...

[Gość: aron]

problem w tym, że lekarze ciągle płaczą jak to mało zarabiają, szpitale mają
długi itp. a lekarze jeżdżą luksusowymi brykami.

No i poza tym jeżeli ktoś nie chce finansować księży to wystarczy nie dawać na
tacę, nie brać ślubu, nie wysyłać dzieci do komunii itp. A na lekarzy każdy
MUSI płacić, bo składka zdrowotna jest obowiązkowa.

[bruner4]

Bzdura. Księża dostają też kase z naszych podatków, np. budowa Świątyni
Opatrzności,dotacje do kościelnych uczelni, pensje kapelanów w różnych
państwowych instytucjach, katechetów w szkołach, rozdawnictwo państwowych
budynków i gruntów dla kościoła na szczeblu lokalnym ,itp.

[Gość: Ojciec]

Co za palant ten bruner4.

> Księża dostają też kase z naszych podatków, np. budowa Świątyni
Opatrzności
Jak to się ma do samochodu jakiegoś księdza?

> dotacje do kościelnych uczelni
Podaj przykład kościelnej uczelni, palancie. Uniwersytet Kościelny, jest coś
takiego?

> pensje kapelanów w różnych państwowych instytucjach
Te państwowe instytucje same chcą mieć kapelanów.

> katechetów w szkołach
Religia jest przedmiotem obowiązkowym, więc kto ma jej uczyć - były członek PZPR?

> rozdawnictwo państwowych budynków i gruntów dla kościoła na szczeblu lokalnym
Chciałeś napisać: zwrot zrabowanego przez komunę majątku, palancie.

[bruner4]

Jest tu jakiś admin? Zdaje sie że Wielebny Ojciec ma problemy z kulturalnym
zwracaniem się do ludzi.

[przytomny2]

A ty masz problemy z merytoryczna odpowiedzia na jego argumenty.
"Dobrze wychowany" sie znalazl.
Tobie podobni najpierw naginaja fakty i interpretacje a jak juz kogos wyrowadza
z rownowagi to sie czepiaja jego formy odpowiedzi.

jakie argumenty?????

[Gość: bosman]

bredzi popier....y klecha.I łże. Właśnie prasa zastanawia sie gdzie wcięło 20
mln z fundacji budowy glempiej "bazyliki opaCZności".
To z kim tu dyskutować?

proszę "ojca"....

[Gość: bosman]

czy ojciec to kolejny zakłamany bezczelny katabas na tym forum? Czytając "ojca"
wydaliny mam 99% pewności.
PS: sam żeś baran palancie.

[przytomny2]

Czy taki jak ty wulgarny ordynusek operuje na tym forum jakimikolwiek faktami
czy moze czasem udaje ci sie przez pomylke wyprodukowac jakis argument.. W
temacie dobr martwej reki odsylam do gangsterskiego ustawodawstwa
komunistycznego z lat 40-tych, zanim zaczniesz tu swoje bluzgi,erupcje klamstw i
glupoty oraz proby urabiania opinii publicznej na swoja modle.
I zeby nie bylo watpliwosci, ja nie jestem zaden katabas, pajacyku!!!

katabas może nie....

[Gość: bosman]

ale zaślepiony katol z rydzylandu na 100%. Poczytaj posta powyżej o bredniach
łojca klechy.
A urabieniem publiki to ty, łojciec tradycyjny i im podobni zajmują się. Jak
tylko piszę to co myślę na wasz temat. Buźka ciemny nawiedzeńcu.

[aron2004]

tyle że to co dostają księża z naszych podatków, to jest 1% tego co dostają
lekarze albo mniej. Poza tym księża nie leczą ludzi.

A w przypadku lekarza każda złotówka wydana przez lekarza na luksusowy samochód
oznacza gorszą opiekę zdrowotną dla pacjentów.

[bruner4]

aron2004 napisał:

> tyle że to co dostają księża z naszych podatków, to jest 1% tego co dostają
> lekarze albo mniej. Poza tym księża nie leczą ludzi.

Przecież to porównanie jest bezsensowne, służba zdrowia jest u nas w 100%
finansowana przez państwo (poza nielicznymi prywatnymi przychodniami),a co do
kościoła to obowiązuje u nas rozdział kościoła od państwa, dotyczy to także
finansów.

[aron2004]

służba zdrowia jest finansowana przez pańśtwo, więc jakim prawem lekarze z
pańśtwowych pieniędzy kupują sobie takie fury???

A kościół ma 90% dochodów spoza kasy państwowej, tak że twoje porównania są
absurdalne. Dodatkowo nigdy nie widziałem księdza który ma terenówkę. Proboszcz
parafii u mnie na wsi ma Megankę na oko 2-3 letnią. Lekarz w życiu by do czegoś
takiego nie wsiadł.

[bruner4]

aron2004 napisał:



> A kościół ma 90% dochodów spoza kasy państwowej, tak że twoje porównania są
> absurdalne.

???- skad masz takie dane?? A jaki niby twoim zdaniem jest dopuszczalny procent
dochodu koscielnego ciagniety z panstwowych finansow, tzn. z naszych podatkow?

Proboszcz
>
> parafii u mnie na wsi ma Megankę na oko 2-3 letnią. Lekarz w życiu by do
czegoś
>
> takiego nie wsiadł.

Znam lekarza ktory czyms takim jezdzi (nie jest lapowkarzem)

[Gość: aron]

to niemożliwe żebyś znał lekarza nie-łapówkarza, bo tacy w POlsce nie istnieją.
No może ci co mają tylko praktykę prywatną, ale oni na pewno nie jeżdżą
Megankami, tylko od Jeepa Cherokee wzwyż

[Gość: aron]

poza tym zauważ, że księża nie biorą łapówek.

[sothink]

Tak np. szczególnie za chrzciny nie biorą. To się nazywa dobrowolny datek. Aron,
już zacząłeś znowu bzdury gadać, chcesz następnej kompromitacji?

aron to.............

[Gość: bosman]

świr ale ty to chamski kootas. Znów sie wpierdzielasz bucu z wrocka? Nudno ci,
to mogę cie zyebać lekko :-).

[...]

[aron2004]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[przytomny2]

Bzdury to ty pleciesz. Oplaty za chrzciny sa jawne a nie pod stolem.Chrzciny nie
sa obowiazkowe i nie wiem dlaczego ceremonia jednego z najwazniejszch
sakramentow udzielana potomkowi katolikow mialaby sie odbywac za darmo.
Wszystko na tym lez padole jest tyle warte ile kosztuje.Czy ceremonie swieckich
slubow tez sa udzielane za darmo??? Czy wynajecie domu weselnego jest za
friko??? Skad to przypuszczenie,ze za posluge kaplana NIC sie nie nalezy, ze
parafia ma funkcjonowac bez pradu i gazu a proboszcz (wikary, organista i inni
pracownicy) zyc powietrzem??? Nie wiem skad u was - antykoscielnych frustratow
tyle nielogicznosci i zolci. Przypominam,ze proboszcz zanim nim zostanie ukonczy
studia uniwersyteckie czy seminaryjne o obciazniu duzo wiekszym niz typowe
humanistyczne,
rezygnuje dobrowolnie z rodziny i opiekuje sie obiektem sakralnym o duzej
kubaturze i wysokich kosztach utrzymania. Do administrowania swiecka instytucja
publiczna tej wielkosci zatrudniono by na takim miejscu 10-12 osob a koszty
bylyby 20 razy wieksze. Juz nie mowie o sytuacji gdy swiatyna ma znaczna wartosc
zabytkowa. Kto ma to wszystko utrzymywac jak nie ci ktorzy deklaruja sie jako
wierzacy? Bawia mnie glosy oburzenia,ze ksiadz chce za kwiaty do oltarza na slub
300 PLN a potem ten ktos za wynajecie domu weselnego bez mrugniecia placi za
jedna noc kilkanascie tysiecy. Bo co popijawa i potancowa moga kosztowac a
uroczystosc liturgiczna jest tylko takim "kwiatkiem do korzucha" za darmo? W
takim razie ten ktos powinien sie zastanowic co jeszcze w tym Kosciele robi i
czy mu ta ceremonia jest do szczescia potrzebna.

:-)

[Gość: Mister MR]

To żeś mnie w tym momencie rozbawił :)
Biorą, biorą...za chrzciny, śluby. Przykre, ale prawdziwe.

[Gość: aron]

Mister MR jak zwykle się skompromitował

od kiedy opłata za ślub w kościele to łapówka? Ech ty miłośniku biurokractwa,
chyba się z sothinkiem na mózgi zamieniłeś.

[Gość: Mister MR]

Jeśli ktoś się tu kompromituje, to chyba Ty :-) Przestań już o
tym "biurokractwie" bo już nudny jesteś.

Opłata za ślub nie jest łapówką, o ile jest w miarę niewygórowana i zgodna z
cennikiem danej parafii. A z tym bywa różnie...

[aron2004]

co to znaczy że opłata za ślub jest niewygórowana? Jest jakiś cennik
zatwierdzany przez biskupa? Nie ma. To jest decyzja każej parafii, podobnie jak
każdy sklep decyduje po ile będzie sprzedawał piwo.

[przytomny2]

Rozumie,ze sluby i chrzciny dla zamawiajacych sa tak malo warte,ze nie powinny
nic kosztowac?

[przytomny2]

Co to znaczy "dopuszczalny". A jaki jest dochod dopuszczalny ciagniety przez
"stowarzyszenie planowania rodziny", ktorego profil swiatopogladowy nie jest
powszechnie akceptowany??? A jaki jest dopuszcalny poziom dojenia moich
pieniedzy przez doplaty do KRUS, ktory jest w koncu funduszem pozabudzetowym i
polega na finasowaniu emeryturek rolnikom niezaleznie czy siedza na 2 czy na 100
hektarach?
Jaki jest dopuszcalny stopien migania sie panstwa od zwrotu dobr koscielnych i
dlaczego nie ma byc zwrotu utraconych przez Kosciol z tego tytulu dochodow i
czynszow?? Czy ty myslisz, ze ktokolwiek podpisywalby konkordat gdyby to
pociagniecie sie w sumie dla finansow publicznych nie oplacalo? Dzieki temu jest
cicho wokol dalszych rewindykacji majatkowych a przeciez sprawe Kosciol moglby
przeprowadzic poprzez miedzynarodowy arbitraz oglaszajc wszem i wobec jaki to
horrendalny charakter miala komunistyczna ustawa o zagarnieciu "dobr martwej
reki" w latch 40-tych. III oraz IV RP jest prawnym spadkobierca PRL-u i
dziedziczy tez jego dlugi. Na tej drodze rzad Czech zostal zmuszony do rozliczen
ze swoim (znacznie mniej licznym) Kosciolem choc bardzo tego nie chcial.

[przytomny2]

Z tego wynika,ze ksiadz proboszcz tez lapowkarzem nie jest, wiec o co ci w koncu
chodzi???

[jamizu]

proponuję tym wszystkim którzy mają dylemat jaka profesja lekarz czy
ksiądz-zależy od sytuacji-gdy zawiodą umiejętności i wiedza lekarza pozostanie
usługa u księdza w parafii.Ja stawiam na lekarzy ....cięzka nauka i praca i
muszą być godziwe zarobki, musimy to rozumieć,i w grupie lekarży też są
przypadki które budzą niezadowolenie pacjentów.Moje niezadowolenie i niesmak
wywołuje zycie ponad stan wielu księży no i te przypadki z problemami
damsko-męskimi oraz pedofilia ale my za to przecież płacimy.

[Gość: aron]

twierdzenie że za ciężką pracę i odpowiedzialność nalezy się wyższa płaca to
demagogia.

Rolnik pracuje więcej niż lekarz a zarabia mniej. Kierowca autobusu ma pracę
bardziej odpowiedzialną niż lekarz i też zarabia o wiele mniej.

[przytomny2]

Dziecino, rozdzial Kosciola od panstwa dotyczy bezposrenich przeplywow
budzetowych,natomiast wszelkie zwiazki wyznaniowe na calym cywilizowanym swiecie
maj prawo wystepowac o dotacje ze srodkow publicznych jesli prowadza dzialalnosc
edukacyjna, kulturalna czy spoleczna (charytatywna). Jesli Kosciol i Panstwo
umowia sie przy tym na dlugoplmowe finasownie jakichs przedsiewziec to jest to
sprawa wysokich umawiajacych sie stron. Nie trzeba byc geniuszem ekonomicznym,
zeby stwierdzic, ze skasowania calej pomocy finasowej dla Kosciola nie odczulby
na wlasnej kieszeni zaden obywatel, bo sa to kwoty gospodarczo nieznaczace.
Oczywiscie latwiej jest walic w Kk niz krytykowac takie idiotyzmy
makroekonomiczne jak KRUS, stanowiacy ponad 50% rocznego deficytu finasow
publicznych w tym kraju. Natomiast ta powszechnie krytykowana dotacja do SOB (40
mln PLN - dla porownia planowany niegdys remont Palacu Namiestnikowskiego mial
kosztowac 300 mln PLN) pewnie okaze sie sensowniejsza inwesycja niz 90%
pieniedzy pakowanych w bloto w sferze publicznej bo przynajmniej ma szanse
zwiekszyc ruch turystyczny i pielgrzymkowy, zaktywizowac okolice i zwrocic sie
szybko w postaci naplywu podatkow lokalnych od zakladow gastronomicznych,
hoteli, stacji benzynowych. Z miejsc kultu w Portugalii, Hiszpanii, Francji czy
Wloszech zyja cale regiony, tylko to trzeba umiec myslec a nie zpluwac sie w
imie "oddzielenia finasow Kosciola i panstwa". Tak sie sklada,ze wiele
instytucji uzytecznosci publicznej ,nie bedacych czescia administracji dostaje
dotacje ze srodkow publicznych. Rewindykacji zagarnietych niegdys dobr domagaja
sie tez gminy zydowskie oraz prywatni wlasciciwle. Kosciol jako podmiot prawny w
tych sprawach jest partnerem rownorzednym.

[kragmel1]

Po za tym aaron pie..sz jak potłuczony i jesteś strasznie wku..ający.
Jesteś typowo polskim PIENIACZEM. Nie wiem jak z tobą ludzie wytrzymują i co ty
robisz na co dzień ale na pewno nie zajmujesz się niczym konstruktynym, tylko
przesiasiadujesz całymi dniami na tym forum i pierdzielisz te swoje smuty i
myślisz, że kogoś to intersuje.

[Gość: zamosciak]

Uwazam, ze długo jeszcze bedą łapówki w słuzbie zdreowia chociaż juz powoli ta
era odchodzi. Wykrywane afery skutują tym, iz boja sie co niektórzy brac juz
tych łapówek. Ale proceder ten istnieje i niech nikt mi nie mowi, ze go nie ma.
A jest tez i racja jak z tak niskiej pensji leakrza kupic takie drogie auto. W
wielu tez mieszkaniach lekarzy bywałem ze wzgledu na moją prace i powiem Wam,
ze tez nie były to biedne chatki.

[aron2004]

otóż to. Lekarze w Polsce żyją zdecydowanie na poziomie luksusowym

[przytomny2]

Najwyrazniej ciebie interesuje bo pilnie to czytasz, choc zastrzegasz,ze
"bynajmniej". A kogo interesowac maja twoje wyskoki i w imie czego???

[przytomny2]

Bzdet, mily panie, rozdawnictwo budynkow panstwowych jest tak na prawde
"oddawnictwem" mienia zagarnietago w ramach konfiskaty dobr martwej reki i w tym
wypadku skarb panstwa ma zobowiazania jako prawny spadkobioerca rzadow PRL.
Uczelnie koscielne ksztalca nie tylko ksiezy ale rowniez specjalistow swieckich
(humanistow, nauczycieli, ekonomistow) i to od 1918. Z KUL-u pochodza poza
obecna wicepremier, prof L. Paga - wspoltworca GPW, sp byly minister pracy
Minkiewicz w rzadzie SLD w latach 1993-96 (skoro lewica go zatrudnila to
najlepiej swiadczy o jego kwalifikacjach), oraz byly doradca prez.
Kwasniewskiego (tak tak) A. Styrczula. Pokaz mi panstwowa uczelnie publiczna,
ktora w ciagu dekady od uruchomienia studiow i badan ekonomicznych wypuscila
tylu widocznych ekonomistow i politycznych dzialaczy. Tak wiec skarb panstwa nie
robi laski bo inwestowanie w KUL akurat bardziej sie oplaca niz lozenie srodkow
publicznych na 90% szkol publicznych. KUL zreszta sam zdbal o wlasna
infrastrukture przed 1989, kiedy to wladze PRL-u wylacznie pietrzyly przeszkody.
Zreszta szkoly wyznaniowe, jako prowadzace dzialanosc edukacyjna maja PRAWO DO
PUBLICZNYCH DOTACJI SZCZEGOLNIE JEzLI REPREZENTUJA DOBRY POZIOM JAK NP
Uniwersytet Katolicki Louvain la Neuve w Belgii, prezentujacy swietny poziom
nauk przyrodniczych. Tak wiec prosze mi tu nie scemniac,ze akurat w tym wypadku
ktokolwiek Kk robi laske, bo i tak jednostkowe koszty utrzymania KUL sa wyraznie
nizsze niz analogicznych szkol publicznych, o ktorych nikt nie slyszal. A jesli
chodzi o wydzialy teologiczne na uniwersytetach to czynie uwaznym,ze teologia
jest TAKA SAMA DZIEDZINA AKADENICKA JA KAZDA INNA i to nie tylko w krajach
katolickich czy z konkordatem. Od katedr teologii roi sie w szkolach publicznych
w Niemczech a nawet w bardziej zeswiecczonej Szwecji (n/p Instytut >Teologii
Uniwersytetu w Uppsali). Czynie tez uwaznym,ze istniejace przed wojna oficjalnie
katedry teologii na uniwersytetach zostaly bezprawnie zlikwidowane przez
komunistow w latach 40-tych a na otarcie lez pozstawiono kontrolowana przez
panstwo Akademie Teologii Katolickiej (obecnie Uniwersytet im Kard.
Wyszynskiego) a dla rownowagi., dla wyznan niekatolickich uruchomiono ChAT.
Ordynariat polowy istnial rowniez w Ludowym Wojsku Polskim choc w wymiarze
mniejszym, w szpitalach oraz zakladach penitencjarnych bo jest psim obowiazkiem
panstwa zapewnic osobom zamknietym w koszarach i w wiezieniach posluge
duszpasterska jesli sobie jej zycza, to wynika z konwencji miedzynarodowych i
praw czlowieka, wiec prosze mi tu nie sciemniac,ze kotkolwiek Kk robi tu jeszcze
laske. Obywatelami tego kraju sa w wiekszosci osoby wyznania katolickiego, ktore
dotuja nie tylko instytucje koscielne czy parakoscielne ale tez,"dla rownowagi"
stowarzyszenia wyzszej uzytecznosci publicznej typu "Swiadomego planowania
Rodziny", "Ligi Kobiet polskich" z kotrych linia programowa niekoniecznie sie
zgadzaja. Czynie tez uwaznym,ze rewindykacja dobr martwej reki do dzis nie
zostala zakonczona, bo nie dosc ,ze nie zwrocono calosci nieruchomosci to nie ma
mowy o zwrocie za utracone przez pol wieku dochody czynsze itp. W koncu to
infrastruktura PRL cokolwiek skorzystala na kopscielnych budynkach i panstwo
mialo chwile oddechu oraz czasu na zgromadzenie srodkow na kolejne nwestycje.
Gdyby nie porozumienie dzentelmenskie jakim jest konkordat Kosciol moglby bez
skrupulow zwrocic sie do arbitrazu miedzynarodowego w/s zwrotu zagrabionego
mienia tak jak to bylo w Czechach, w kotrych o konkordacie nikt nie slyszal. Tak
wiec, bardzo prosze, bez uproszczen i skrotow myslowych w tych sprawach.

[dociek]

przytomny2 napisał:

> prof L. Paga - wspoltworca GPW,


Bredzisz nawet w drobnych szczegółach. Lesio P. nigdy nie był profesorem,
choćby kontraktowym, nie miał także habilitacji.
A zajęty majątek kościelny i zwrócony przez państwo wartościowo został już
dawno przekroczony, bo bezczelny i zachłanny kler katolicki zaczął wyciagać
ręce nawet po nieruchomości zajęte przez władze carskie za czasów zaborów.
Jednocześnie, non stop działa nadal państwowy Fundusz Kościelny, który był
powołany właśnie dla rekompensaty strat kościelnych w wyniku zajęcia ich przez
państwo. Taka jest mentalność katabasów - łkać publicznie i udawać biedaków, a
drzeć do ostatniego grosza od kogo się da.

[przytomny2]

Skoro twoj proboszcz niczym nie jezdzi to po co podnosisz nieistnejacy problem??
Tak sobie,dla zasady, czy moze z nudow???
Ja w Lublinie juz nie mieszkam od cwierc wieku ale w mojej powarszawskiej wsi
ostatni wikary i proboszcz do spolki jezdzili jakims nie swoim fiatem panda za
to na placu pod okoliczna gminna szkola podstawowa i gimnazjum nie znajdziesz
niczego ponizej golfa.
Wiec moze by zapytac o grono pedagogiczne? Akurat ich zarobki sa wymierne i
stale a kalkulacje - jednoznaczne.

A jesli juz to dlaczego nie "zlustrowac" pieleszacych tu internautow (sam sie
przyznam do posiadania Renault Kangoo RT, co go kupilem uzywanego (trzyletniego)
w 2002, bedac w Niemczech na kontrakcie w centrum badawczym , dzis ma 8 lat i
140 tys km, na nic nowego nie mam ochoty).

naprawdę nie czujecie dyskomfortu?

[rilian]

czy naprawdę nie czujecie dyskomfortu "dyskutując" z aronem?... wysyłam ten post
tylko dlatego, że i tak jest na szczycie listy.

[Gość: andrzej]

Co za idiotyzmy.
W tej chwili w Polsce wszelkie mieszkania sprzedaja sie jak swieze bulki. Z
regoly kupuja je mlodzi ludzie, nie majacy prawa miec zadnych oszczednosci. 85%
mieszkan i samochodow kupuje sie na kredyt. Lekarz to zawod w ktorym raczej nie
grozi bezrobocie, wiec banki im chetnie kredytu udzielaja.
Siedzi jeden baran z drugim na forum po calych dniach i zazdrosci wszystkim
wszystkiego. Wez sie smierdzacy leniu do roboty, a moze tez kupisz terenowke.
Zasrane katabasy wyciagaja z panstwowej kasy miliardy rocznie, i to jest wg.
radiomaryjowcow ok. Jaką tylko furtke im otworzyc (np. auta zwolnione z akcyzy)
od razu musza nakrasc ile sie da. Jak sie wezma za budowe sanktuarium (Lichen),
musza za powierzone im pieniadze utrzymywac homoseksualnego kochanka, itp,itd.
Uchyl moherowego beretu, podrap sie w pusty leb i smaruj na budowe zarabiac na
chleb. Domownicy obsrancu juz nie moga na ciebie patrzec.

[aron2004]

idioto ja nie zazdroszczę lekarzowi terenówki. Jeżeli lekarz ma tylko prywatny
gabinet to niech jeździ hummerem, mi to ryba.

Ale jeżeli lekarz pracuje w publicznym szpitalu, to nie powinno się wydawać
pieniędzy na lekarskie luksusy, tylko w pierwszym rzędzie np. na leki dla
pacjentów.

[Gość: darek]

Aaron masz nikłą wiedzę na temat pracy i zarobków lekarskich i nawet nie chce
mi się z Toba polemizować na ten temat.Idź do szkoły zmądrzej,a jak już szkołę
skończyłeś to puknij się w swój pusty łeb,a potem podsykutujemy.Popracuj po 200-
300 godzin miesięcznie to i Ty się dorobisz bryki.
Zadrość jest rzeczą ochydną.
P.S Lekarze też mają żony/lub mężów/,którzy mają swoje biznesy,wiec majątki
wspólne i mogą posiadać domy i samochody na jakich ich stać.A swoją drogą znam
wielu lekarzy,którzy chodzą piechotą,albo mają stare,liche auta.Pewnie też są
podejrzani i coś ukrywają.Trzeba ich zlustrować.

[Gość: aron]

dziwne że ja nie słyszałem o lekarzu który jest biedny i nie ma samochodu. No
może jakiś alkoholik degenerat który korzystał za dużo z nocnych autobusów na
studiach.

[Gość: andrzej]

Czlowieku o co ci chodzi? Oni te auta od szpitala jako sluzbowe dostają? Kupuja
za swoje wiec co maja do tego leki? Chyba ze lekarze maja nie brac wyplaty,
zeby w szpitalu bylo lepiej?
Przeczytaj co piszesz i puknij sie w czolo.

[rilian]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=50488132

[Gość: aron]

chodzi o to że jest to niemoralne żeby lekarze mieli aż tyle pieniędzy żeby
było ich stać na samochody terenowe, podczas gdy w szpitalach komornik.

[dorota.be]

aron2004 napisał:

> idioto ja nie zazdroszczę lekarzowi terenówki. Jeżeli lekarz ma tylko
prywatny
> gabinet to niech jeździ hummerem, mi to ryba.
>
> Ale jeżeli lekarz pracuje w publicznym szpitalu, to nie powinno się wydawać
> pieniędzy na lekarskie luksusy, tylko w pierwszym rzędzie np. na leki dla
> pacjentów.
> .............
Mam niejasne przeczucie,że Aron przemawia słowami niezapomnianego "pacjenta000"
Czyżby pacjent z trzema zerami przeistoczył się w Arona ?
A może Aron przebrał sie za pacjentaOOO aby poużywac sobie na słuzbie zdrowia?

[przytomny2]

Jako pracujacy do 10 godzin dziennie i nie roszczacy sobie pretensji do wielkich
dochodow i jako znajacy przecietnych "katabasow" i ich "fortuny" o podszewki nie
zycze sobie wysluchiwac ani wyczytywac wulgarnych bucow twojego pokroju w
publicznej witrynie. Twoje sojarzenia wszystkiego z fekaliami daja oraz TWOJEJ
osoby a nie kogokolwiek innego. Zastanawiam zie na ile to co ...a zreszta
wszystko jedno ... zbrzydziles mnie do konca.

(bynajmniej nie katabas)

[aron2004]

często jest tak że przychodzą narzeczeni do księdza żeby dał im ślub. Ksiądz
mówi dajmy na to 1000 zł a oni że dużo. No bo przecież trzeba telewizor kupić,
no nie? A często to co przyszła panna młoda ma na sobie przekracza 500 zł (
spodnie z Reserved, bluzka z Reserved, buty z Reserved, pierścionki itp.)

Lekarze Medycyny uczcie sie od Lekarzy Wet

[Gość: pilot]

Czlowieku... nie wiesz co to jest lekarz weterynarii to nie wypowiadaj na ten
temat. Lekarze ludzcy zarabiaja tyle ile sa warci! Ich wiedza w wiekszosci
przypadkow jest zenujaca...np zeby lekarzowi diabetykowi liczyc krzywa cukrowa
dla jego psa...bo on nie umie??? a tak na marginesie nie mozna juz z nim
pogadac o fizjologi (nawet czlowieka!!!!) ani o niczym... bo jest tak zawezony
ze swoja specjalistyczna wiedza, ktora i tak wywoluje smiech. Prawda jest taka
ze wspolczesny Lekarz weterynarii zagina w kazdym temacie lekarza medycyny.
Lekarz weterynarii bowiem zmuszony jest do ciaglego powiekszania wiedzy bo nowe
przpadki. Lekarze ludzcy traktuja swoich pacjentow tak jak weterynarze psy 10
lat temu. np. Gdy przytchodzi sie do lekarza ludzkiego przepisuje on
amoksycyline i na tym sie konczy.... jesli przychodzi pacjent do lakrza
weterynarii na wstepie ma robiana na miejscu morfologie, biochemie i wzystkie
badania podstawowe a gdy to nie doprowadzi do rozpoznania to robi sie
dodatkowe. Nigdy jak zyje lekarz medycyny nie wzial mojej choroby na powaznie.
A to jest standard u lekarza weterynarii. Kumpla z ziarnica zlosliwa kutas
leczyl na nerwobuje i przypadkow takich znam wiele. Na rtg czeka sie pare dni.
W lecznicy trwa to 2 min. Prawda jest taka ze Lekarze medycyny ze swoja bardzo
marna wiedza potrafia tylko zadzierac nos i smiac sie z lekarzy weterynarii...
Nie raz sie spotkalem gdy ludzie przychodzili do kliniki wet widzac jak tam sie
traktuje pacjenta i jakie sa skutki leczenia. SPECJALISCI OD 7 BOLESCI ...
uczcie sie wlasnie od weterynarzy!!!!! bo to co wyprawiacie wola o pomste do
nieba. Z ostatniej chwili... na studiach medycznych lekarze medycyny nie
potrafia rozroznic zdjecia RTG psa od czlowieka... no Ludzie !!!!!

[Gość: darek]

Jestem zabiegowcem i regularnie uczestniczę w różnego rodzaju kursach i
szkoleniach w interesujących mnie dziedzinach więc nie pieprz głupot,że wszyscy
lekarze to nieucy.W mojej dziedzinie muszę być na bierząco z najnowszymi
osiagnięciami medycyny światowej bo taki jest wymóg.Może degrengolada i
nieuctwo dotyczy tak zwanych lekarzy rodzinnych,ale w specjalnosciach
zabiegowych tak nie jest.

[Gość: pilot]

no wiec czego sie czepiasz lekarzy wet. Mowie nie tylko o lekarzach rodzinnych
ale i specjalistach. Nie pogadasz ze specjalista okulista o skorze, janiku czy
czyms innych. W tych dziedzinach to nawet anatomii nie znaja! TO jest straszne
ale i tak staramy sie by dalej nie drazyc tematu i ich nie pograzac. Mowie o
tym czym sie zajmuja. Nie raz spotkalem sie ze dumny lekarz med przyszedl do
kliniki z psem twierdzac ze dal mu ibuprofem. Owy ibuprofem zamiast zahamowac
COX 1 hamuje u psa COX 2 a potem zdziwienie ze pies wykrwawia sie do zoladka!
Ale rozumiem ze Najlepiej krytykowac lek wet. My oprocz tego ze musimy przy
okazji znac czlowieka (wcale nie mniej dokladnie bo takie przekonanie panuje)
to jeszcze 5 inncch gatunkow bez specjalizacji, to jeszcze wasze techniki
leczenia ktore u psow czesto dzialaja odwrotnie niz u czlowieka. Poza tym dla
informacji po studiach trwajacych 6 lat sa potem specjalizacje .... ktore
trwaja tyle samo co ludzkie. Poza tym specjalizacja to pikus bo w tym fachu
musisz cale zycie sie uczyc. Troche szacunku panie darku....

[Gość: andrzej]

Stary z czym ty walczysz? Skoro masz racje to niech lecza cie koledzy
weterynarze, a ty swoich znajomych. Weterynarz robi badania jakie sie chce i
nie chce, BO KASUJE ZA TO WLASCICIELA PSA JAK GLUPKA. Mam psa, wiec nie probuj
mnie przekonywac ze nie. Lekarz "ludzki" moze sie podeprzec tym co mowi
pacjent,a weterynarz nie, wiec przychodze z psem ktorego boli lapa, a jakis
glab zaczyna od analizy krwi.
Nie pochlebiaj sobie. Weterynarz jak wyczuje ze wlasciciel ma kase, i zalezy mu
na psie (a komu nie zalezy) wyciagnie od niego przez tydzien tyle, ile trzeba
dac lapowki w szpitalu za operacje na otwartym sercu.
Poza tym wiekszosc weterynarzy ktorych spotkalem nie jest w stanie odroznic od
siebie wiecej niz 10 podstawowych ras psow.
Nie przesadzajmy z ta fachowoscia.

[Gość: pilot]

nie jestes lekarzem wiec skad mozesz wiedziec jakie badania sa potrzebne a
jakie nie, Jesli nie potrzeba to nie robi sie bad krwi a robi rtg czy inne. To
chyba logiczne. Nie odnosilem sie do konkretnego przypadku a mowilem ogolnie!
Poza tym jest jak wszedzie sa weteryniorze posiadacze dylomu i lekarze
weterynarii.... tak jak w med ludzkiej. Mi chodzilo tylko o troche zacunku od
lek med. ktorzy mowiac o weterynarzu czy wysylaniu do weterynarza maja na mysli
zlego fachowca dlatego rozpoczalem ten watek. Krzyczysz pan a nie znasz
tematu, przeczytaj wczesniejszy to sie dowiesz o co chodzi. Tak dla informacji
to podparcie sie tym co moi pacjent duzo nie daje.... bo dane z wywiadu
dotyczace objawow ktore dla setek chorob sa takie same i stawiania na tym
rospoznania sklania tylko do leczenia objawowego.... a nam zalezy na leczeniu
przyczynowym

[Gość: andrzej]

Nie jestem tez mechanikiem samochodowym, a wiem ze jak wysiadzie akumulator to
nie trzeba wymieniac przedniej szyby. Nie staralem sie obrazic weterynarzy,
szanuje i doceniam ich prace. Tyle ze nie lubie uogolnien. Mozna byc dobrym
szewcem i zlym, dobrym ksiedzem i zlym, dobrym lekarzem i zlym, itp,itd.
Nie widze nic zlego w tym ze lekarz ma dobre auto, do ktorego ma prawo rowniez
weterynarz.
Jezeli bedziemy ulegac idiotycznej nagonce to zwariujemy. Na calym normalnym
swiecie lekarz to elita finansowa, a u nas jak ma drozsze auto to musi byc
zlodziej.
Moja zona jezdzi samochodem za 200 tys. a nie pracuje. Tyle ze na nia pracuje
ja. Lekarze maja wspolmalzonkow, rodzicow, stabilne zatrudnienie, wiec samochod
w ich posiadaniu nie powinien dziwic.
Nie przesadzajmy, tak samo bede bronil przedstawiciela kazdego zawodu. Zauwaz
ze najbardziej podatni do krytykowania sa obszczymury pijace pryte pod sklepem
za wysepione pieniadze.
Jak podjedziesz jakims lepszym autem zaraz slyszysz za plecami " Kur.a, ten to
sie nakradl.Uczciwy taki jak my sie nigdy nie dorobi".
Dokad to sie nie zmieni, mlodzi wyksztalceni ludzie beda stad uciekac.

andrzeju....

[Gość: bosman]

z aronkiem i kilkoma z tego forum naprawdę szkoda dyskutować. Do nich argumenty
nie docierają - ONI WIEDZĄ!!!!

Akumulator

[Gość: pilot]

Z calym szacunkiem dla mechanikow... ale akumulator to troche mniej
skomplikowane urzadzenie niz organizm :). Twierdzi pan ze wie co trzeba robic u
psa a nie. Podam mal przyklad. Powiedzial pan ze przychodzi pan z lapa psa do
lek wet a on glupek od razu robi morfologie krwi. Podam panu przyklad. Jedna z
najczestszych chorob psow mlodych jest Panosteitis eosinophilica zwana
potocznie enostoza. Psa lapa boli ale aby postawic dobre rozpoznanie trzeba
niestety zrobic badanie krwi. Pan lek wet "glupek" w obrazie krwi widac
charakterystyczna eozynofilie obwodowa ktora w oparciu o objawy jest
patognomoniczna dla enostozy ! Bez bad krwi ciezko postawic rozpoznanie. Tak
samo hiperkacemia.... przy hiperparathyreoidyzmie... ktory moze byc pierwotny
czy pochodzenia nerkowego lub zywieniowego- bardzo czesty przypadek. Jest
jeszcze ogrom zwiazkow psich lap z krwia!!! Wiec nazywanie lekarza glupkiem
dlatego ze chce zrobic bad krwi jest nie na miejscy... a jak nie zrobi i
postawi przez to zle rozpoznanie...to tez zle bo zly fachowiec. Niech pan nie
slucha pijakow przed sklepem i nie gada tak jak oni

[Gość: andrzej]

Wszystko to ma oczywiscie sens. Tyle ze w opisanym przypadku powiedzialem do
weterynarza "Nie wiem czy pies nie ma zlamanej lapy, bo syn przycial mu
drzwiami w samochodzie". Typowy uraz mechaniczny. Czy robienie analizy krwi
moze w tym wypadku cos pomoc?
Ale dajmy juz spokoj, przyznaje ze wczesniej troche sie unioslem. Przepraszam
za to, i zapewniam ze bardzo szanuje Pana wiedze. Weterynaria jest niezmiernie
rozlegla dziedzina, i z pewnoscia wymaga ciaglej pracy w celu samodoskonalenia.
Pozdrawiam.

[bruner4]

W zasadzie masz racje, pod warunkiem ze zdobywanie przez nich pieniedzy jest
zgodne z prawem,jesli kasa pochodzi z korupcji to juz tak nie jest.

[aron2004]

oczywiście że nie powinno dziwić, że lekarz ma samochód no powiedzmy kilkuletni
średniej klasy typu Ford Mondeo.

Ale oni mają z tych 2000 brutto pensji terenówki no i oczywiście wille w
Motyczu albo na Choinach. To dziwi i trzeba to wyjaśnić. Dlatego popieram
lustrację majątkową lekarzy pracujących w publicznych szpitalach, mam nadzieję
że PiS to też poprze.

[a-ndrzej]

PIS niech sprawdzi rowniez skad niektorzy (reprezentujacy wg.skali IQ skrajny
poziom debilizmu) maja na zaplacenie za net.

[aron2004]

nie może być takiej sytuacji, że szpital nie ma na leki dla chorych dzieci, a
pracujący tam lekarz jeździ terenówką. Priorytetem powinno być dobro pacjenta a
nie wystawne życie lekarza.

Aron to "pacjent000"

[dorota.be]

aron2004 napisał:

> nie może być takiej sytuacji, że szpital nie ma na leki dla chorych dzieci, a
> pracujący tam lekarz jeździ terenówką. Priorytetem powinno być dobro pacjenta
a
>
> nie wystawne życie lekarza.
.............

Teraz juz jestem pewna.......;-), a kiedys nieopatrznie broniłam biednego Arona
przed atakami wielu forumowiczów.
Ot i wylazło szydło z worka :-)

[Gość: jazalogowana]

Chyba nie, Dorotko, inny styl pisania :), chociaż równie idiotyczne
myslenie.Chociaż Aronek nieźle główkuje : nie ma strzykawek w szpitalu, lekarz
niech nie dostaje poborów ( wlaściwie to pielęgniarce powinien zabrać, bo to
ona robi zastrzyki), nie ma w szkole kredy, nie dac nauczycielowi, a co !
Właściwie, idąc dalej z takim myśleniem, to może wprowadzić zasadę, że lekarz,
zanim przestąpi progi szpitala, wrzuci najpierw do puszki ( na te strzykawki na
przyklad :) ). Pozdrawiam.

[dorota.be]

Ja jednak dalej bym sie upierała :)
W tamtym watku,aby zmylić osoby znające go pisał z błędami,nieporadnie
formułował zdania,stosował niewłasciwą składnię.To wszystko była zasłona dymna.
Utwierdza mnie w moim podejrzeniu jednakowa upierdliwość bronienia własnych
racji i ta sama monotematyczność,niezależnie czy pisze o o "korpucji" czy o
busach.
WSzyscy się z niego nabijają,a on dalej trwa w swoim przekonaniu o "wyższości
świat ....."
Poza tym ktoś,kto tyle czasu pisał na forum w jednym temacie nie odejdzie tak
łatwo od monitora.I aron i pacjent z zerami maja wiele czasu na dyskusje.
Miło mi ,że się znalazłaś jazalogowana :-)

[Gość: aron]

rozumiem, że Ty uważasz że lekarze powinni się wozić terenówkami podczas gdy
szpital nie ma na strzykawki?

[Gość: jazalogowana]

Dorota, miło, ze mnie jeszcze pamietasz.
Aron, dziecko, nie wtrącaj się do rozmow dorosłych.

[dorota.be]

Nie do mnie należy rozliczanie dóbr lekarzy,Twoje dobra materialne również nie
doprowadzą mnie do gryzienia paluchów z zazdrości.To nie moja broszka.......
Inna rzecz,że szpitala bez strzykawek nie spotkałam.

[Gość: Mister MR]

> nie może być takiej sytuacji, że szpital nie ma na leki dla chorych dzieci, a
> pracujący tam lekarz jeździ terenówką. Priorytetem powinno być dobro pacjenta
a
>
> nie wystawne życie lekarza.

No zgoda. A co powiesz na sytuację, gdy biedny parafianin kupuje w osiedlowym
sklepie na kreskę, podczas gdy ksiądz jeździ w miarę nowym Audi A4 (zapewniam
Cię, że jest taki przypadek) :-)

Jak już podejrzewamy kogoś, że luksusowe życie prowadzi dzięki łapówkom, to
może chociaż udowodnijmy że tak jest(jak w przypadku tego chirurga z Warszawy).

[Gość: aron]

nadal Mister MR nie rozumiesz, że ksiądz utrzymuje się z DOBROWOLNYCH datków
wiernych. Nikt nie każe biednym parafianom dawać na tacę czy składać ofiar na
kościół. Jak nie mają kasy niech na tacę nie dają. Jak ich nie stać na ślub czy
wesele to przecież mogą przejść na islam czy jehowizm gdzie wszystko jest za
darmo.

Natomiast na służbę zdrowia każdy z nas MA OBOWIĄZEK płacenia - jest to składka
zdrowotna. I nie uważasz, że głupio jest gdy ta składka idzie na luksusowe
samochody lekarzy a nie na leczenie chorych dzieci?

Gdyby lekarz miał swój własny prywatny gabinet to ja mam gdzieś czym on jeździ.
Podobnie jak w przypadku księdza.

Niby studiujesz na politechnice, a takie podstawowe rzeczy trzeba ci tłumaczyć.

Z drugiej strony nie przeszkadza ci, że biednych ludzi nie stać na bilety MPK,
a biurokractwo w MPK opływa w luksusy.

[Gość: andrzej]

Aron, prosze cie. Powiedz ze ty tylko udajesz, a wcale tak nie myslisz. Prosze.
Powiedzmy ze jestes lekarzem, ktorego zona zajmuje sie wlasna dzialalnoscia.
Idzie jej naprawde dobrze, wiec kupila ci terenowe BMW. Czy powinienes je
sprzedac, bo na twoim oddziale nie ma strzykawek? Czy jezeli ZUS rozpierdzielil
na swoje biurowce 50% naszysz skladek, to lekarz ma z tego powodu nie brac
wyplaty.
Wezmy takich gornikow. Kopalnie przynosza straty, wiec powinno sie je zalac
woda i wszystkich pozwalniac. Ale w gornikach sila, wiec przyjada "na
Warzszawe" i wywalcza kilofami podwyzki. Potem ja ze swoich podatkow doplacam
do takich gornikow, kolejarzy, itp.
Wg. mnie lekarzom bardziej naleza sie pieniadze, bo sie dlugo i ciezko uczyli,
a 99% gornikow to barany bez szkoly.
Jak sie na to zapatrujesz?
Swoja droga lekarz nie slubowal ubustwa, a ksiadz tak. Jak widze takiego
spasionego katabasa, ktory za pomoca socjotechniki wyciaga od tych biednych,
glupich staruszkow ostatni grosz, dopiero robi mi sie slabo.

[Gość: aron]

przecież ksiądz nie wyciąga od żadnych staruszków ostatniego grosza! Oni dają
mu ten grosz dobrowolnie.

Jak ci się nie podoba katolicyzm i system opłat na ksieży to możesz przecież
przejść na islam, jehowizm, zielonoświątkizm itp. Tam masz wszystko za darmo,
staruszkowie są bogaci i szczęśliwi.

Nie ma obowiązku bycia katolikiem.

Jeżeli lekarzowi faktycznie żona kupiła terenowe BMW, to powinien to uwzględnić
w zeznaniu majątkowym i wtedy nie będzie problemu. Tu chodzi o ściganie takich
lekarzy którzy kupili terenowe BMW z pensji 2000 zł brutto.

Uważam, że lekarz nie powinien razić w oczy luksusowym BMW jeżeli na jego
oddziale nie ma strzykawek. Oczywiście jeżeli żona mu kupiła to BMW to jego
sprawa.

Natomiast uważam, że w obecnej sytuacji gdy nie ma na nic pieniędzy w służbie
zdrowia to trzeba bezwzględnie zacząć od obniżenia pensji lekarzom, bo niestety
zakup leków dla chorych dzieci jest ważniejszy. Lekarze nie muszą wcale żyć w
luksusie, a dzieci leki muszą brać.

Kopalnie już nie przynoszą strat ( od roku czy półtora) tak że przykład
nietrafiony. Szpitale prawie zawsze przynoszą straty ( wyjątkiem jest szpital
na Jaczewskiego) ale np. taki szpital wrocławski który ma setki milionów długów
to równoważy niestety.

Co do kolejarzy to się zgodzę, że nie ma sensu dopłacać do kolejowych przewozów
pasażerskich. Powinno się dopłacać tylko do infrastruktury kolejowej, a pociągi
powinny być rentowne. Jeżeli PKP nie potrafi sprawić, żeby pociągi były
rentowne, to PKP powinno zostać zlikwidowane.

Lekarz ślubował, że nie będzie uzależniał niesienia pomocy chorym od wysokości
pensji. Ksiądz nie ślubował ubóstwa, tylko zakonnik. To jest różnica.

Boże,aaron jakiś ty głupi

[Gość: darek]

Boże,aaron jakiś ty głupi.Pracuję w szpitalu dosyć zadłużonym i powiem Ci,że
leków,strzykawek,ani jedzenia nie brakuje.Wszyscy chorzy mają zapwenioną opiekę
medyczną,operacje idą planowo i nikt nie wyciaga ręki do pacjentów po
datki.Wszyscy moi koledzy pracują popołudniami w gabinetach/prywatnie i na
NFZ/,mają umowy na świadczenie usług z innymi NZOZami i wten sposób dorabiają
do skromnego uposażenia,oczywiscie płacą podatki.Nie wspominam o dyżurach
szpitalnych.Często bywamy w domu gośćmi,nie widujemy dzieci,z żonami przez
kilka dni.Popracuj tyle godzin w tygodniu to sam zobaczysz jak to miło.A
samochody?Tak jak ktoś powiedział,to nie Twoja sprawa.Lekarze też mają
współmałżónków,którzy prowadzą swoje firmy,różną działalnosć gospodarczą i może
po prostu ich stać na to.Nigdzie w Konstytucji nie jest zapisane ,że lekarz ma
być dziadem.Zobacz sobie na kraje zachodnie,na USA,nawet na Czechy,Słowację.Tam
zarabiają kilka średnich krajowych i nikt nie robi na nich nagonki.To długie
studia,cieżkie,wiele lat nauki.Ja nadal się uczę mimo,że pracuje 20 lat w
zawodzie.

ja jestem mądry

[Gość: aron]

i właśnie dlatego popieram lustrację majątkową lekarzy

ci którym samochód kupiła żona czy teść będą mogli się oczyścić z zarzutów , a
wyłapiemy tych co kupili terenówki z pensji 2000 zł brutto.

W Czechach, USA czy Wielkiej Brytanii lekarze są lepiej wykształceni niż w
Polsce i stoją na wyższym poziomie moralnym ( np. nie biorą łapówek). Tak że
tamci lekarze zasługują na wysokie pensje.

[dorota.be]

Darek,daruj sobie.Aronowi nie wytłumaczysz niczego.
Wątek rozrośnie sie do 5oo postów,a Aron w 499 napisze to samo co w pierwszym.
To co piszesz dzisiaj miał juz pisane setki razy w temacie o PSK 4.
Grochem o ścianę.

[sothink]

A słyszałeś kretynie, durniu skończony, ułomie, kołku i pajacu zresztą też o
czymś takim jak socjotechnika???A wiesz, że w sektach też dają kasę dobrowolnie.
Ludzie dają łapówy lekarzom, bo chcą aby opieka była lepsza, operacja się
szybciej odbyła itp.
Tak samo stare babcie dają batmanom kasę, bo chcą sobie już zaklepać wygodną
miejscówkę po drugiej stronie tunelu.

[...]

[Gość: aron]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sothink]

Oki, pogadamy w twoim stylu:]
Dawanie lapowek tez jest dobrowolne. Mozesz nie dac lapowki jak nie chcesz.
Uwazasz lapowkarstwo za legalne. Aron popiera lapowkarstwo!!!

[...]

[aron2004]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: krka]

A to juz zalezy do jakich wetów chodzisz z psem...

Trzeba wiedziec kto leczy a kto tylko zarabia... Ja sama znam weterynarzy o
znanych w Lublinie nawiskach, którzy do tej pory leczą lincospectinem wszystko
jak leci... a droższych leków nie zamawiają w ogóle w hurtowni żeby nie
zamrażac gotówki. Jak sie trafi akurat ciężej chory zwierzak to rozkładają ręcę
a włascicielowi zwierzaka składają wyrazy współczucia, ze nic juz sie nie da
zrobić... Juz nie wspomne, ze do szycia kupują przeterminowane nici od
Ukraińców na czarnym rynku po 3zł paczka ( normalnie: 19-20zł)
Jak by co- służę nazwiskami i adresami...

[Gość: Mister MR]

Temat rzeka...To samo można odnieść do wykładowców na uczelniach (lubelskich
też).

[krzepice.city]

Gość portalu: Mister MR napisał(a):

> Temat rzeka...To samo można odnieść do wykładowców na uczelniach (lubelskich
> też).

albo do biurw z wojewódzkiego urzędu pracy w Lublinie

jak one piszą wyraz półka - zgroza !!!! piszą przez u zwykłe "pułka"
oto dowody, w tabeli obok OPIS PRACY:
www.wup.zgora.pl/data/ofertypl/abroad/eng_pp-502-1-61-jo-07_obsluga_klienta_lotnisko.pdf

dawno do tego wątku nie zaglądałem.....

[Gość: bosman]

i muszę przyznać, że jak sie człowiek odzwyczai od aronkowych bredni to gdy je
ponownie czyta,krew może zalać. Jedyny sposób to zerknąć na autora - "aron i
wszystko jasne".

.ja czekam 200 kartki-strony na ten temat

[Gość: wiejska baba]

potem wszystko przeczytam i padne ja scieta lilija. Ale czy ktos już wie jakie
auto jest najbardziej trendy wsród białych kitli , bo togi kochaja .....a
nie ...zrobie reklamy za frico

[Gość: aron]

lekarze wcale tak ciężko nie pracują- tak powiedział minister Religa

sądzi po sobie

[Gość: wiejska baba]

jest lekarzem wie co mówi....cha cha , nie każdy lekarz jest zaleczonym
alkoholikiem i nie wie co mówi....Ja wiem ,że pracuja i wiele im zawdzieczam-
tym bez łapówek.