Hieny Majdanka

[leniak]

to bedzie watek poswięcony żerowaniu dziennikarek na tragedii ofiar
Majdanka...
na kłamliwych tekstach sugerujacych iż krematorium ma powstac na
terenie muzeum na Majdanku...
na kreowaniu protestów...
tu zamieszać bede całe artykuły pań Domagały i Szlachetki z
komentarzem pokazujacym jak owe dwie "dziennikarki" nakrecają ów
dochodowy temat...
aby plugawstwo to zostało upamiętnione...

[pytacze]

znaj proporcjum, mocium panie...

proporcje rozważ gdy przedstawię argumenta

[leniak]

chyba że wolisz antycypować

a slyszales Pan okreslenie " scierwojady" ??

[Gość: ratatatam]

fakt- troche za bardzo nobilituje te dwie panie "dzięnikarki"

Najpierw nieco wyjasnień

[leniak]

Według leniaka...
czyli jak powinien wygladać artykuł o krematorium...
po pierwsze gdzie?
po drugie jak to się ma do dawnego obozu...
po trzecie co to za budowla?
po czwarte jak miałaby wygladać i działac?
leniak odpowiada:
- nie mam pełnej informacji (jestem projektantem kuchni a nie
dziennikarzem i mam mało czasu na zbieranie informacji...) ale
przypuszczam że na Majdanku niedaleko obecnej siedziby firmy "Styks"
miejsce to zaznaczam na mapce czerwonym kółkiem...
jak to się ma do dawnego głównego obozu przedstawia mapka (mała bo
mam mało czasu na jej przygotowanie...) tu mozliwa do obejrzenia:

src="fotoforum.gazeta.pl/photo/6/fj/fh/ma8f/6I5sQkNHVIkJJI5rkX
.jpg" alt="Lublin Majdanek" title="Lublin Majdanek" /></a>

Poprawny link do mapki

[leniak]

próbowałem umiescić obrazek bezpośrednio na forum ale się nie da
zatem podaję link:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1081432,2,1.html

co w tym miejscu było?

[leniak]

to może być ważna informacja...
dajmy zatem plan obozu z zaznaczonym na czerwono miejscem
prawdopodobnej lokalizacji:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1081439,2,1.html
jak widac w tym miejscu była komendantura obozu (a nie jak kłamliwie
sugeruje GwL pola nawożone ludzkimi prochami...)

Jak miałoby wygladac i działać krematotrium

[leniak]

oczywiście nie znam projektu - nawet nie wiem czy takowy istnieje...
nie mniej na swiecie takie instytucje istnieją
pokazać je to zaden problem:
to projekt krematorium w Dreźnie:
www.dresden.de/media/bilder/hochbau/336_krematorium_tolkewitz.jpg
(zydowskiego projektanta zresztą, jesli to ma dla kogoś znaczenie...)
to krematorium w Duesseldorfie:
www.duesseldorf.de/stadtgruen/grafik/krematorium440.jpg
a tak moze wygladac w srodku:
www.villingen-schwenningen.de/uploads/pics/krematorium1.gif
www.duesseldorf.de/stadtgruen/grafik/brennkammer.jpg
www.derkleinegarten.de/600_grab/630_friedhof/bilder_bestattungskultur/101_feuerbestattung_krematorium.jpg

jak działa opowie nam Wikipedia:
pl.wikipedia.org/wiki/Kremacja
i dla leniwych:
"Nowoczesna kremacja przeprowadzana jest w piecu kremacyjnym -
przynajmniej dwukomorowym, którego konstrukcja umożliwia
bezpośrednią obserwację wprowadzenia zwłok do pieca przez osoby
bliskie, piec może być opalany olejem opałowym lub gazem
(nieekonomicznymi są piece elektryczne), proces spalenia nadzoruje
komputer i odbywa się w pełni automatycznie - jedynie w starszych
modelach operator steruje pracą komputera za pomocą klawiatury -
nowe piece są wyposażone w ekran dotykowy. Prochy po spaleniu są
rozdrabniane w odrębnym urządzeniu, przed umieszczeniem ich w
urnie. "
cdn.

co to za budowla?

[leniak]

zapomniałem napisać...
i tu również zacytuję Wikipedię:
"Krematorium (łac. cremo = 'palę') - budynek, w którym przeprowadza
się palenie (kremację) zwłok przed pochówkiem."
pl.wikipedia.org/wiki/Krematorium
jak widać jest to budynek słuzacy czynności spalenia zwłok przed
pochówkiem czyli Pogrzebem...
nieco jeszcze zatem o pogrzebie (specjalnie dla leniwych
dziennikarek):
pl.wikipedia.org/wiki/Pogrzeb
i cytat (jak leniwe to nie klikną w linka):
"Pogrzeb jest formą rozstania się z postacią cielesną człowieka
mającą na celu pożegnanie się ze zmarłym i okazanie szacunku dla
grzebanej osoby.... ....W kulturach związanych z katolicyzmem,
prawosławiem czy protestantyzmem, pogrzeb należy do tzw.
sakramentaliów (nie: sakramentów). Grzebanie zmarłych związane jest
z przekonaniem, że w końcu czasów przyjdzie Jezus i nastąpi
zmartwychwstanie ciał. Zmarłego zwyczajowo chowa się złożonego do
trumny w ubraniu, w pozycji leżącej, z rękami splecionymi na
brzuchu. Przyjęło się w tym kręgu kulturowym, aby zmarli w trumnie
wyglądali ładnie, dlatego zmarłych poddaje się zabiegom
kosmetycznym. W ich przebiegu maskuje się pośmiertne zmiany twarzy
czy jej urazy powstałe w chwili śmierci. Uzupełnia się braki ciała
atrapami, masami plastycznymi lub woskiem, o ile była taka potrzeba
ze względów estetycznych (dotyczy to braku kończyn)....
...W tej grupie kulturowej dopuszcza się również pochówek osoby
zmarłej po spopieleniu ciała w specjalnym piecu krematoryjnym
(kremacja) i zsypaniu prochów do urny. Stosuje się to zwłaszcza w
krajach protestanckich i zlaicyzowanych. Kościół katolicki dopuścił
możliwość kremacji w 1963 roku. Ta forma pogrzebu jest także
wybierana, gdy wygląd zwłok sprawia, że nie powinny być pokazywane
przed pochówkiem...."

chyba wystarczy...

Ciag dalszy

[leniak]

nastąpi...
jak wrócę z pracy...
w odróznieniu bowiem od leniwych lub zwyczajnie nierzetelnych
dziennikarek lubelskiej Gazety Wyborczej prócz pisania tekstów, ja
równiez pracuję...
Czytelników wątku
Pozdrawiam
i prosze o cierpliwość...

Kontrowersyjna inwestycja - kontrowersyjny temat

[leniak]

Pokazałem już mniej wiecej czym jest wspólczesne krematorium...
teraz zajmę się tym że inwestycja ta moze być kontrowersyjna i
dlaczego...
w czasie II wojny swiatowej naziści mieli problem z
moasowo "produkowanymi" w obozach zagłady zwłokami...
poczatkowo je grzebano...

jak podaje Towarzystwo Opieki nad Majdankiem
Zarząd Oddziału w Białymstoku:
"Zwłoki ofiar Majdanka do połowy 1942 roku grzebano za polem piątym.
Z chwilą uruchomienia w czerwcu tegoż roku tak zwanego małego
krematorium, przystąpiono do spalania ciał. Ponieważ wydajność
dwupiecowego krematorium opalanego ropą okazała się
niewystarczająca, rozpoczęto spalanie zwłok na stosach zarówno w
obozie, jak i w lesie krępieckim. Jesienią 1943 roku uruchomiono
duże krematorium o pięciu paleniskach, które w ciągu doby mogło
spalić około 1000 zwłok."

spalanie ciał było nieznane od czasów pogańskich na ziemiach
Polski...
dlatego też budziło szok nie mniejszy niż masowe mordy...
tym bardziej że służyło po prostu ukrywaniu dowodów zbrodni...

warunki w jakich odbywała sie kremacja nie miały nic wspólnego z
szacunkiem dla zmarłych...
popatrzmy na zdjecia:
tak wygladał piec opalany ropą:
www.majdanek.pl/images/media//Krematorium.JPG
a tak piec wiekszego krematorium:
www.andrzej.budnik.eu/albums/miasta_europy/majdanek/normal_DSC_2485.JPG
sobibor.gutmann-online.net/images1/10-84%20G.jpg
tak zaś wygladało krematorium po wyzwoleniu obozu (niemcy je
spalili...):
www.majdanek.pl/images/media/majdanek_zarys/0055a.jpg
www.ekir.de/mettmann/common_img/krematorium_majdanek.jpg
(wsród osób patrzacych na pierwszym zdjęciu, mogła być i moja babcia
i mój Ojciec...)

jak widac o godność zamordowanych nazisci szczegolnie nie dbali...
cdn.

rozgadałeś sie leniaku strasznie......

[Gość: bosman]

ja powiem krótko: odyebało komuś z tym protestem. Gdzie ma być
krematorium jak nie "na" lub "przy" cmentarzu?

[leniak]

rozgadałem sie bo cos chce pokazać...
a nie bez powodu...
niedługo zobaczysz co...

chętnie przeczytam.......

[Gość: bosman]

Poza tym jestem za tym, by mnie moje dzieciaki zjarały w Lublinie a
nie np. w warszawce. Pozdrawiam.

[leniak]

po poprzednim poście co bardziej empatyczni czytelnicy rozumieja
czemu krematorium jako inwestycja moze byc kontrowersyjne...

a może być dlatego (to dla mniej empatycznych):
ludzie nie znaja krematorium takiego jak pokazałem na poczatku oni
maja w pamieci obraz tego obozowego...
i jak sie to weźmie pod uwage to wychodzi powód kontrowersji...

skojarzenie

i brak wiedzy...

Temat kontrowersyjny

[leniak]

zatem piszac o krematorium na Majdanku, "dziennikarki" gazety w
Lublinie poruszyły materie w której znaczną rolę odgrywają
stereotypy i ignorancja, a jednoczesnie łatwe do zranienia uczucia...

jednak nie uczucia tych którym się kojarzy a tych którzy np. maja
skremowanych bliskich...
czemu?
bo jesli sie takiego tematu nie potraktuje delikatnie to wyjdzie że
kremacja jest zbrodnia i moze ranic pamięć o kimś...
"dziennikarki" co łatwo wykażę o delikatności nie maja pojecia -
wrecz odwrotnie swiadomie przyjęły postawe chamską...
ale to wykarże jutro bo dzis miałem bardzo ciezki dzień i już nie
mam siły pisac....

odwagi <leniaku>

[elan13]

Tylko nie próbuj <leniaku> sprowadzać teraz całej sprawy do braku
wrażliwości i głupoty wspomnianych dziennikarek. Przecież one mają
redaktorów prowadzących i przecież bez dwóch zdań Gazeta Wyborcza
jest organem środowisk semickich i filosemickich. Więc nie czarujmy
się - gazeta reprezentuje linię niejakiego Kadlcika, a jej
dziennikarki piszą to, czego się od nich oczekuje.

Na koniec zacytuję <leniaku> Twoje bardzo trafne spostrzeżenie:

"Żydzi zbudowali na terenie obozu centrum handlowe i to nie wadzi
nikomu? A krematorium, które mają wybudować Polacy przy cmentarzu
ma wadzić!"

poczekaj elanie13

[leniak]

dokończę ten watek... poniewaz chcę to zrobić...
gdy przeczytałem ten oto tekst:
miasta.gazeta.pl/lublin/1,48724,4948386.html
postanowiłem zrezygnować zarówno z kupowania szmatławca jakim stała
sie Gazeta jak i korzystania z portalu (co za tym idzie i forum -
pewnie wiele osób odetchnie ;-) nie chce mieć z tym nic wspólnego po
prostu... to stała sie jakaś gadzinówka.
ale zanim sie pożegnam na dobre jeszcze wątek o hienach dokończę...
rozumiem ze jak nie wykryję spisku będziesz zawiedziony?
kto wie może coś wykryję...
a może nie...

[tajnos.agentos]

Jak czytam wypowiedzi takich jak elan, przypominają mi się początki
problemu z AIDS w polsce. 20 lat temu cała ulica krzyczała że to
choroba zboczeńców i że na takich najlepiej było by uruchomić
Majdanek a tacy jak ksiądz Nowak to agenci żydokomuny. Potem ludzie
przywykli (wiadomo, największy strach jest przed nowym i nieznanym),
zauważyli że HIVem można się zarazić także od baby albo u dentysty i
sprawa rozeszła się po kościach...

[...]

[Gość: bosman]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

...............................

[Gość: bosman]

najgorszymi typami i dla Polaków i dla Żydów byli mechesi czyli
wychrzty. Nadgorliwi i nienawistni: zarówno w stosunku do Żydów - bo
ich odrzucili jak i Polaków - bo ich nie przyjęli. Masz typowe
zachowania mechesa: Żydów nienawidzisz, Polakami albo gardzisz bo
walą ci prawdę w ślepia albo włazisz im w ...... gdy okażą ci
odrobinę przychylności ale to tacy sami szmaty jak ty.I dlatego
trzymacie się razem. Zapamietaj jednak że dla czarnych i katoli
zawsze bedziesz Żydem a dla Żydów odszczepieńcem nie wartym
splunięcia. Choćbyś sobie wszył 4 nowe napletki. Ja, w
przeciwieństwie do ciebie miernoto, nie gardzę ludźmi z powodu ich
pochodzenia czy nacji, tylko z powodu ich mendowatych szmatławych
poglądów takich jak np. twoje....... Tu następują złorzeczenia które
ze względu na wrażliwe oko i ucho admina pozostają domyślne :-).

jak to robią hieny?

[leniak]

wkleje tu całe artykuły, ma to ten cel by przetrwały a nie trafiły
wkrótce do płatnego archiwum Gazety (gdzie ukryte nie mogły by
swiadczeć o ochydzie gzaetowego dziennikarstwa)
pierwszy tekst zatem:
"
Nowe krematorium na Majdanku?
Małgorzata Domagała, Małgorzata Szlachetka2008-02-15, ostatnia
aktualizacja 2008-02-15 15:

W sąsiedztwie miejsca, gdzie w czasie II wojny światowej dymiły
piece krematorium prywatna firma chce wybudować spopielarnię zwłok. -
Ze strony obowiązujących przepisów prawa nie ma żadnych przeszkód,
by na taką lokalizację się nie zgodzić - twierdzi Jacek Gurbiel,
dyrektor wydziału architektury w lubelskim ratuszu

Muzeum na terenie byłego obozu koncentracyjnego na
MajdankuPrzedsiębiorstwo Pogrzebowe Styks chce na działce
znajdującej się przy Drodze Męczenników Majdanka wybudować "budynek
spopielarni z kaplicą" - dowiedziała się "Gazeta". Wniosek w sprawie
wydania decyzji o warunkach zabudowy do miejskiego wydziału
architektury, budownictwa i urbanistyki wpłynął na początku lutego.
Budowa spopielarni planowana jest tam, gdzie podczas II wojny
światowej był nazistowski obóz koncentracyjny.

Prezes spółki Styks przyznaje, że jego firma przymierza się do tej
inwestycji. - To prawda złożyłem wniosek, ale następny ruch należy
do miasta. Na rozmowę o szczegółach jest jeszcze za wcześnie - ucina
prezes Henryk Jakubczak.

O planach prywatnej firmy Tomasz Kranz, dyrektor Państwowego Muzeum
na Majdanku dowiedział się w czwartek od "Gazety". Nie krył
zaskoczenia takim pomysłem.

- Tutaj był teren obozu. W tym miejscu kończyły się baraki
komendantury obozu i zaczynały pola, które były nawożone popiołem z
pomordowanych - mówi dyrektor Kranz. - Co prawda nie znam
szczegółów, bo nikt nas w tej sprawie nie zapytał o zdanie, ale
uważam, że na pewno budowa krematorium w tym miejscu jest
niewłaściwa ze względu na jego historię. Tym bardziej że dla
większości więźniów to właśnie krematoria były symbolem Zagłady -
oświadcza zdecydowanie Tomasz Kranz.

Na terenie obozu koncentracyjnego na Majdanku w czasie wojny
działały dwa krematoria. Niemcy palili w nich zwłoki pomordowanych
więźniów. Pierwsze było używane do połowy 1942 roku. Drugie
krematorium działało od jesieni 1943 roku aż do wyzwolenia obozu.

Planami zaszokowana jest Zofia Murawska-Gryń, prezes Towarzystwa
Opieki nad Majdankiem, które zrzesza m.in. byłych więźniów obozu. -
Nigdy się na to nie zgodzimy, bo żyją jeszcze ludzie, którzy
pamiętają dymiące kominy nad obozem - podkreśla. Murawska-Gryń
obiecuje, że towarzystwo zajmie w tej sprawie zdecydowane
stanowisko.

Urzędnicy z miejskiego wydziału architektury tłumaczą, że Styks na
odpowiedź w tej sprawie musi poczekać około trzech miesięcy, bo tyle
trwają procedury. Będzie potrzebna m.in. decyzja środowiskowa. -
Zbadamy wpływ inwestycji na środowisko. Będziemy ją konsultować
również z sąsiadami działki - tłumaczył w czwartek Marian Stani,
dyrektor miejskiego wydziału ochrony środowiska.



Dla "Gazety"

Piotr Kadlcik, przewodniczący warszawskiej gminy żydowskiej i
Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich

- W tej sprawie ściera się teraźniejszość z przeszłością. Z jednej
strony, mimo tego co się wydarzyło w czasie II wojny światowej,
życie toczy się dalej. Ale z drugiej strony jest sprawa zwykłej
ludzkiej wrażliwości i odpowiedzialności wobec wszystkich ofiar
obozu na Majdanku, bo przecież ginęli w nim nie tylko Żydzi.
Wszystko zależy od tego, co wybiorą urzędnicy, którzy mają wydać
zgodę na budowę krematorium przy Drodze Męczenników Majdanka.



Spopielarni na Majdanku miało nie być

W listopadzie ubiegłego roku do ratusza trafiło pismo w sprawie
budowy spopielarni w Lublinie. Było to zapytanie, gdzie ewentualnie
taka inwestycja mogłaby zostać zlokalizowana. Wydział architektury,
budownictwa i urbanistyki wskazał dwa miejsca: obok cmentarza przy
ul. Głuskiej oraz na Sławinie w rejonie ul. Poligonowej, gdzie w
przyszłości ma powstać kolejna komunalna nekropolia. Ewa Kipta z
wydziału architektury, budownictwa i urbanistyki zapewniała w
grudniu, że nie będzie zgody na budowę krematorium na Majdanku, ze
względu na sąsiedztwo dawnego obozu koncentracyjnego. Według niej
taka inwestycja w tym miejscu mogłaby by budzić kontrowersje.


Źródło: Gazeta Wyborcza Lublin"

Komentarz

[leniak]

ten tekst warto zapamietać to bowiem jest ów poczatek "fali
protestów" jak buńczucznie nazywaja swoja wstretną prowokację
Domagała i Szlachetka...

popatrzmy zatem na ów tekst:
Tytuł "Nowe krematorium na Majdanku?" - jak na pierwszy artykuł
mogłoby jeszcze być - ale warto zauważyć jak sie ów tytuł rozwija w
lidzie:
"W sąsiedztwie miejsca, gdzie w czasie II wojny światowej dymiły
piece krematorium prywatna firma chce wybudować spopielarnię zwłok."
Wedłu dwu dziennikarskich hien krematorium przy cmentarzu na
majdanku miałoby powstać " sąsiedztwie miejsca, gdzie w czasie II
wojny światowej dymiły piece krematorium"...
pokazywałem na mapce jakie to sasiedztwo...
ale oczywiście takie rozwiniecie nadaje tekstowi dramaturgii -
wzbudza emocje (a że akurat złe emocje - cóz wyraźnie o takie hienom
chodziło...)
idźmy dalej:
"Budowa spopielarni planowana jest tam, gdzie podczas II wojny
światowej był nazistowski obóz koncentracyjny." - tak się pisze aby
wzbudzić emocje!
bo czy niezorientowany czytelnik dowie się z tego sformuowania że
krematorium miałoby powstać przy istniejacym największym w Lublinie
cmentarzu? nie dowie się... ponieważ w tekście nie ma słowa o
jakimkolwiek cmentarzu!
jak widać ukrycie takiego szczegułu jak nekrpoplia wydaje się hienom
nieistotne... za nieistotne maja iles tam tysiecy pochowanych osób...
wspomnienie o nich mogłoby powiem to wprost - zniweczyć cały plan
wzbudzenia niezdrowej sensacji... Zatem Domagała i Szlachetka o
cmentarzu nie wspominają... pisża za to o sąsiedztwie...

ciekawe drodzy czytelnicy jakie jest wasze zdanie w następujacej
sprawie:
czy powstanie krematorium przy cmentarzu wydaje się wam uzasadnione?
czy powstanie krematorium przy muzeum obozu koncentracyjnego, bez
zadnego cmentarza w poblizu wydaje sie wam uzasadnione?

na tych dwu pytaniach chcę wam pokazać co robiły Domagała i
Szlachetka - mam nadzieję że to widzicie...
lublinianie wiedza oczywiscie gdzie znajduje się cmentarz ale czy
wiedza to ludzie z innych stron??? jesli nie wiedzą to z GwL sie
tego nie dowiedziały, przekazano im celowo niepełna informację...

idźmy dalej:
hieny cytują niejakiego Kranza: "Tutaj był teren obozu. W tym
miejscu kończyły się baraki komendantury obozu i zaczynały pola,
które były nawożone popiołem z pomordowanych - mówi dyrektor Kranz. -
Co prawda nie znam szczegółów, bo nikt nas w tej sprawie nie
zapytał o zdanie, ale uważam, że na pewno budowa krematorium w tym
miejscu jest niewłaściwa ze względu na jego historię. Tym bardziej
że dla większości więźniów to właśnie krematoria były symbolem
Zagłady - oświadcza zdecydowanie Tomasz Kranz."

tak dobrany cytat pozwala zasugerować że krematorium miałoby powstać
na polach nawożonych ludzkimi prochami... i to nawet mimo tego że
Kranz nie wie jak sam przyznaje nic o planowanej inwestycji...
hmm warto by przypomnieć że ten sam Kranz w świeto zmarłych celowo
utrudniał mieszkańcom Lublina dostęp na cmentarz - specjalnie w tym
celu likwidując przez wiele lat istniejaca furtkę w ogrodzeniu
muzeum - na ten temat jest ten post na foto forum:
fotoforum.gazeta.pl/72,2,734,48952798,71530332.html
- z furtki tej przed nastaniem Kranza tradycyjnie w okresie Swieta
zmarłych korzystano...
działanie herr Dyrektora doprowadziło do scen przedzierania się
wielu starszych ludzi przez druty (mam skojarzenia z czasami wojny)
ponieważ kolejna furtka znajduje sie o jakieś półtora kliometra
dalej (komunkikacja miejska tam nie kursuje...)

idżmy jednak dalej:

hieny cytują "Zofię Murawską-Gryń, prezes Towarzystwa Opieki nad
Majdankiem, które zrzesza m.in. byłych więźniów obozu. - Nigdy się
na to nie zgodzimy, bo żyją jeszcze ludzie, którzy pamiętają dymiące
kominy nad obozem - podkreśla. Murawska-Gryń obiecuje, że
towarzystwo zajmie w tej sprawie zdecydowane stanowisko. "

ciekawe co powiedziały hieny Pani Prezes?
zapewne że krematorium ma powstać w sasiedztwie dawnego na polach
nawozonych ludzkimi prochami...
cóż to chyba prawdopodobne?
w tej sytuacji stanowisko Pani Zofi Murawskiej-Gryń, nie budzi
zdziwienia... ale jak swietnie się nadaje do dalszego budowania
emocji...

idźmy dalej:
ten fragment radzę zapamiętać:
"Urzędnicy z miejskiego wydziału architektury tłumaczą, że Styks na
odpowiedź w tej sprawie musi poczekać około trzech miesięcy, bo tyle
trwają procedury. Będzie potrzebna m.in. decyzja środowiskowa. -
Zbadamy wpływ inwestycji na środowisko. Będziemy ją konsultować
również z sąsiadami działki - tłumaczył w czwartek Marian Stani,
dyrektor miejskiego wydziału ochrony środowiska. "

tu mamy bowiem opisana legalna procedurę urzedową zawierajaca w
sobie równiez konsultacje z Muzeum i nie tylko z Muzeum...
zobaczymy dalej czy ta legalność została zachowana...
czy może była hienom nie w smak i postanowiły doprowadzić do
ominięcia legalnej ścieżki...

Idźmy dalej:

hieny cytuja wypowiedź przewodniczącego warszawskiej gminy
żydowskiej i Związku Gmin Wyznaniowych Żydowskich - wypowiedź
stonowaną - szczególnie jak na sasiedztwo i nawozone ludzkimi
prochami pola o których Piotrowi Kadlcikowi zapewne opowiadały hieny
dziennikarskie...
na jedno tylko zwróciłem szczególna uwagę: "Wszystko zależy od tego,
co wybiorą urzędnicy, którzy mają wydać zgodę na budowę krematorium
przy Drodze Męczenników Majdanka." - mówi Kadlcik. ech no tak
wszystko zalezy od uznaniowosci urzedników...

Końcówka artykułu tworzy wrazenie że oto ktoś uparł sie by
koniecznie bez jakiejkolwiek zamieszczonej w artykule przyczyny
wybudować krematorium w tym akurat miejscu...
bo jak wspomniałem o istnieniu cmentarza jakiegoś na majdanku słowa
w tekscie hien nie ma...
i to tyle komentarza do tego tekstu...
zapraszam Was czytelnicy do wypowiedzi...

Kolejny etap "protestu" hien

[leniak]

czyli kolejny artykuł "dziennikarek" ...

"Prawo to nie wszystko
Małgorzata Szlachetka 2008-02-15, ostatnia aktualizacja 2008-02-15
23:08

Czy miasto zgodzi się, aby na miejscu dawnego obozu koncentracyjnego
powstała spopielarnia zwłok? Wczoraj pomysł jednej z prywatnych firm
skrytykowała wojewoda lubelska.

O tym, że Przedsiębiorstwo Pogrzebowe Styks planuje wybudować przy
Drodze Męczenników Majdanka "budynek spopielarni z kaplicą",
napisaliśmy wczoraj. Na razie firma stara się o wydanie decyzji o
warunkach zabudowy, na początku lutego złożyła wniosek w tej sprawie
do miejskiego wydziału architektury, budownictwa i urbanistyki.

W miejscu planowanej inwestycji podczas II wojny światowej był
niemiecki nazistowski obóz koncentracyjny. - Obóz był trzy razy
większy niż teren obecnie zajmowany przez muzeum. Pomysł budowy tam
krematorium odbieram jednoznacznie negatywnie. Takich inwestycji nie
ma w pobliżu żadnego z byłych nazistowskich obozów w Europie -
powiedział wczoraj Grzegorz Plewik, zastępca dyrektora Państwowego
Muzeum na Majdanku.

Historycy szacują, że w obozie zginęło blisko 80 tysięcy osób, w tym
około 60 tysięcy Żydów. Na Majdanku podczas okupacji działały dwa
krematoria, w których palone były zwłoki pomordowanych więźniów.

Po naszym artykule zdecydowane stanowisko zajęła wojewoda Genowefa
Tokarska. Skierowała wczoraj do ratusza pismo, w którym prosi
prezydenta Lublina Adama Wasilewskiego o szczegółowe wyjaśnienia, na
jakim etapie jest opiniowanie przez miasto wniosku dotyczącego
budowy krematorium przy Drodze Męczenników Majdanka. Jednocześnie
wojewoda zaznacza w swoim piśmie: "Projekt budowy spalarni budzi nie
tylko moje zaniepokojenie, ale także środowisk byłych więźniów obozu
na Majdanku oraz dyrekcji Państwowego Muzeum na Majdanku". Genowefa
Tokarska zamierza poruszyć ten temat na najbliższym posiedzeniu
Wojewódzkiego Komitetu Ochrony Miejsc Pamięci Walk i Męczeństwa.

Waldemar Podsiadły, sekretarz komitetu i pełnomocnik wojewody ds.
ochrony dziedzictwa narodowego i spraw kombatantów, w rozmowie
z "Gazetą" już wcześniej mówił o wybraniu "nie najszczęśliwszej
lokalizacji" na taką budowę. Pomysł budowy spopielarni skrytykowała
również Zofia Murawska-Gryń, prezes Towarzystwa Opieki nad
Majdankiem, które zrzesza m.in. byłych więźniów obozu.

Halina Landecka, wojewódzki konserwator zabytków w Lublinie,
przyznaje, że działka, na której spółka Styks planuje postawić
spopielarnię jest już poza strefą wpisu do rejestru zabytków, a więc
z formalnego punktu widzenia od właściciela tego terenu nie wymaga
się zdobycia zgody konserwatora na rozpoczęcie inwestycji. Jednak
Halina Landecka dodaje: - Miejski wydział architektury powinien
wziąć pod uwagę wszystkie, nie tylko prawne, uwarunkowania -
podkreśla.



Prawo ponad wszystkim

W sąsiedztwie dawnego obozu koncentracyjnego prywatna firma chce
wybudować krematorium. Jacek Gurbiel, miejski architekt, twierdzi,
że nie można zakazać inwestycji w tym miejscu.

Małgorzata Domagała: Do wydziału architektury został złożony wniosek
o warunki zabudowy dla spopielarni z kaplicą na Majdanku. Czy wyda
pan zgodę na inwestycję?

Jacek Gurbiel*: Jeśli chodzi o moje osobiste zdanie, uważam, że
Majdanek to miejsce szczególne i nie powinna znajdować się tam
spopielarnia. Krematorium na tle dawnego obozu koncentracyjnego może
budzić złe skojarzenia u tych, którzy pamiętają, że w tym miejscu
dymiły kominy. Podobnie jak niewłaściwe było wybudowanie centrum
handlowego obok zabytkowej nekropolii przy ul. Lipowej, w miejscu,
gdzie była filia obozu dla Majdanku dla więźniów żydowskich.



Czy to znaczy, że kierowany przez pana wydział nie wyda pozytywnej
opinii?

- Prawo nie pozwala, by złożony do nas wniosek odrzucić. Na tym
etapie, ze strony obowiązujących przepisów prawa nie ma żadnych
przeszkód, by na taką lokalizację się zgodzić.



Ale w listopadzie do ratusza trafiło pismo z pytaniem od jednego z
inwestorów, gdzie w mieście mogłoby powstać krematorium. Ewa Kipta,
wtedy p.o. dyrektora wydziału architektury zapewniła, że nie będzie
zgody na jego budowę na Majdanku, ponieważ budziłoby to
kontrowersje.

- Nie wiem, na jakiej podstawie pani Kipta tak powiedziała. Nie znam
żadnych aktów prawnych, na których mogłaby się oprzeć.



Wówczas miasto wskazało dwie inne lokalizacje dla spopielarni:
cmentarz przy ul. Głuskiej oraz Sławin, gdzie w przyszłości ma
powstać nekropolia. Czy te plany są już nieaktualne?

- Powstanie cmentarza przy ul. Poligonowej to kwestia jakiś
dziesięciu lat. Teren na razie jest nieuzbrojony, więc trudno byłoby
zbudować tam spopielarnię. Na Majdanku działa duży cmentarz
komunalny, więc inwestorowi łatwiej ją zbudować w tym miejscu.




Nie można ignorować tego, że pomysł budowy krematorium w tym miejscu
budzi kontrowersje. Jeśli sprzeciwią się niemu różne środowiska, np.
żydowskie, miasto weźmie to pod uwagę? Poza tym Towarzystwo Opieki
nad Majdankiem już zapowiada, że do tego nie dopuści.

- Przypomina mi to mieszkańców Szafirowej, którzy nie chcieli na
swoim osiedlu masztu telefonii komórkowej. Zgodnie z prawem było
wszystko w porządku, ale ostatecznie prezydent ustąpił mieszkańcom.

Rozmawiała Małgorzata Domagała

* Jacek Gurbiel jest architektem miejskim od końca 2007 roku
Źródło: Gazeta Wyborcza Lublin"

swój komentarz dopiszę po powrocie z pracy...

[leniak]

tytuł "drugiej fali protestu" czyli zwyczajnej nagonki dzienikarskiej
jest wielce odpowiedni hieny wzywaja bowiem do omijania prawa kiedy
im jest to wygodne...
wlidzie dowiadujemy sie że "na miejscu dawnego obozu
koncentracyjnego (ma powstać) spopielarnia zwłok" - na miejscu
oznacza po prostu zamiast...
a "zamiast" jest kłamstwem.
zwróciła na to uwagę Skarb...
z drugiego zdania lidu wynika że pomysł budowy krematorium zamiast
dawnego obozu koncentracyjnego nalezy do "jednej z prywatnych
firm"...
tym sposobem hieny ukrywają swoje machlojki i manipulacje
czytelnikami...
owszem to bardziej wyrafinowane niż to co mozemy poczytac w Fakcie
ale też o wiele bardziej ochydne...
to jest kupcznie pamiecia o fiarach obozu - traktowanie tych ofiar
instrumentalie - bo powołanie sie na nie dodaje akcji hien
dramatyzmu...

idźmy dalej:
w [pierwszym akapicie mamy informację że firma Styks działa zgodnie
z prawem i wjego granicach...

w drugim akapicie zas owej informacji przeciwstawiona jest wypowiedź
wicedyrektora Muzeum na Majdanku imć Plewika...
Plewik mówi o wielkości obozu i swoich odczuciach oraz porównuje
sytuacje na Majdanku do systuacji we wszystkich innych obozach
koncentracyjnych... (sporo jak na jeden akapit - plewik jest jednak
zdolny...)

tu pozwole sobie na dygresje Pana Plewika znamy z epizodu z basnda
zydowskich wandali którzy zdemolowali Muzeum na Majdanku. On to
własnie (w zastępstwie Kranza) przyjechał łagodzić sytuację gdy
rozwydrzonych wandali przyjechała uspokajać policja...
i łagodził aż do późnej nocy...
słysałem plotki iż Pan Plewik zasiegał opinni wysoko postawionych
czynników w Warszawie co do sposobu postepoawania z żydowskimi
bandytami i że otrzymał stanowcze polecenie żeby włos im z głowy nie
spadł...
cóż nie spadł im oczywiscie włos z głowy - czynne profanowanie Obozu
Koncentracyjnego na majdanku nie podlega karze ani nawet
napietnowaniu o ile bandzior profanujacy to miejsce jest Żydem...
słyszałem że jest film dokumentujący profanację - nigdy nie pokazany
ponieważ pokazuje sceny rzucania przez bandziorów kamieniami w
strażników, obrzucanie tychze obelgami w róznych jezykach itd...
taki film oczywiscie przeczyłby wersji o grupie religijnych chasydów
chcacych sie pomodlic w baraku obozowym (taka wersję kolportowała
Ambasada Iraela)...

Elanie13 - zwracam sie do Ciebie w sposób bezposredni!
wiedz że mimo tego ze po tamtym wyczynie możnaby nazwać Plewika
szabesgojem i porzytecznym idiotą" zupełnie słusznie... to jednak
nie oceniam źle postawy Plewika jako wicedyrektora Muzeum.
wręcz odwrotnie obowiązkiem wicedyrektora było uniknąć skandalu i
sprawe załagodzic - choćby ze wzgledu na pamięc pomordowanych którzy
nie załuzyli by przy ich "pomocy" robić medialny cyrk nad bandą
żydowskich bandziorów... Plewik zatem postępował słusznie...
kończac te dygresję dopowiem jeszcze że znam osobiście Grzegorza
Plewika (starałem sie jednak by ten fakt nie wpłynął na to co
piszę... a swe informacje czerpałem nie od niego.) - pisze to
poniewąz uważam że źle byłoby gdybym to ukrył... choć znam go dość
mało.

ech przez te dygresje ciąg dalszy komentarza bedzie w kolejnym
poscie...

komentarz dalej

[leniak]

w kolejnym akapicie dowiadujemy sie ile to według historyków 9a
jakich?) zgineło na majdanku osób z e szczególnym wyróznieniem
jednej z nacji (ciekawe czemu?), oraz ze dzialały na Majdanku dwa
krematoria...
no i uraczyły nas hieny dawka wiedzy...

w kolejnym akapicie dowiadujemy się że poprzedni "artykuł" hien
osiągnał skutek w postaci oburzenia wojewody niejakiej obywatelki
Tokarskiej która zapragneła sie dowiedziec "jakim prawem prawo jest
przetsrzegane?"
Tokarska ma informacje o "fali oburzenia":
"Projekt budowy spalarni budzi nie tylko moje zaniepokojenie, ale
także środowisk byłych więźniów obozu na Majdanku oraz dyrekcji
Państwowego Muzeum na Majdanku" ciekawe skąd wie kogo pomysł oburzył?
moim zdaniem wie od hien...
Postanawia wojewódka też poruszyć wrażliwośc na stereotypy i
ignorancje członków Wojewódzkiego Komitetu Ochrony Miejsc Pamięci
Walk i Męczeństwa...

zobaczymy później co z tego wynikło...

w kolejnych dwu akapitach hieny podpieraja się wspominkami o tym że
wielce oburzone sa tez inne osoby:
Waldemar Podsiadły, sekretarz komitetu i pełnomocnik wojewody ds.
ochrony dziedzictwa narodowego i spraw kombatantów (który wyrażnie
antycypował ponieważ z tekstu wynika ze rozmawiał z Gazetą zanim sie
pohjawił pierwszy artykuł...)i Zofia Murawska-Gryń, prezes
Towarzystwa Opieki nad Majdankiem...

w ostatnim zas akapicie:
"Halina Landecka, wojewódzki konserwator zabytków w Lublinie,
przyznaje, że działka, na której spółka Styks planuje postawić
spopielarnię jest już poza strefą wpisu do rejestru zabytków, a więc
z formalnego punktu widzenia od właściciela tego terenu nie wymaga
się zdobycia zgody konserwatora na rozpoczęcie inwestycji. "
przyznaje... przyznaje sie? do winy?
ha otóz ttak to przedstawiaja hieny, bowiem jakby dla winy tej
umniejszenia: "Jednak Halina Landecka dodaje: - Miejski wydział
architektury powinien wziąć pod uwagę wszystkie, nie tylko prawne,
uwarunkowania - podkreśla."
hmm no tak winna ale skruszona Landecka i szczesliwe hieny...

pozostała tylko kwestia tego prawa. cóz możbna zrobić ztym prawem?
o tym w kolejnym poście...

Domagała szuka sposobu na ominięcie prawa

[leniak]

a czyni to w wywiadzie z Jacekiem Gurbielem - architektem miejskim
od końca 2007 roku...

zbierzmy razem same pytania jakie stawia hiena:
"Do wydziału architektury został złożony wniosek o warunki zabudowy
dla spopielarni z kaplicą na Majdanku. Czy wyda pan zgodę na
inwestycję?
Czy to znaczy, że kierowany przez pana wydział nie wyda pozytywnej
opinii?
Ale w listopadzie do ratusza trafiło pismo z pytaniem od jednego z
inwestorów, gdzie w mieście mogłoby powstać krematorium. Ewa Kipta,
wtedy p.o. dyrektora wydziału architektury zapewniła, że nie będzie
zgody na jego budowę na Majdanku, ponieważ budziłoby to
kontrowersje.
Wówczas miasto wskazało dwie inne lokalizacje dla spopielarni:
cmentarz przy ul. Głuskiej oraz Sławin, gdzie w przyszłości ma
powstać nekropolia. Czy te plany są już nieaktualne?
Nie można ignorować tego, że pomysł budowy krematorium w tym miejscu
budzi kontrowersje. Jeśli sprzeciwią się niemu różne środowiska, np.
żydowskie, miasto weźmie to pod uwagę? Poza tym Towarzystwo Opieki
nad Majdankiem już zapowiada, że do tego nie dopuści."

jak myslicie czym była zainteresowana hiena przeprowadzająca wywiad?
moim zdaniem wyraźnie tym by Grubiel wskazał jej sposób na ominiecie
prawa...
uzycie sformuowania o protestach np. zydowskich - jest zaś zwyczajna
groźbą ponieważ nic o takich protestach nie wiadomo...
a wszystkie pozostałe "protesty" zostały wykreowane przez samą
Domagałe i jej konfraterkę Szlachetkę...
to "protest" tych dwu hien jest jedynym który wystapił...
...
nie wiem czy znacie reakcje ludzi na to co napisze gazeta (chyba
znacie) - ludzie traktuja to jak prawdę prawdziwsza od
rzeczywistości...
tak np. dyrektorzy Majdanka nie uwazają za stosowne odnieśc się do
smieci przy ogrodzeniu Muzeum naet gdy opublikuje się zdjęcia tych
smieci, ale wystarczy by napisała o tym gazeta (wtedy mogłoby nawet
tych smieci nie być...) a wypowiedzą się rózne osobistosci a
dyrektorzy obiecaja sprzatanie...
na tej zasadzie własnie samo działanie Domagały i Szlachetki
wywołało "protesty" tych do których sie zwróciły...
a jeśli ktoś z ich rozmówców (jak np. Grubliel) się postawił i
odwazył mieć własne zdanie - został przez hieny potepiony...
w kolejnymm poscie pokarzę wam jak hieny traktują tych co mają
odwagę mieć własne zdanie
a póki co ide do pracy...

[Gość: ryża małpa]

Ranyboskie, leniak, czy już nikt na tym świecie nie chce projektować kuchni?
Jestem przeciw krematorium na majdanku.
Kojarzyć sie będzie jeszcze bardziej makabrycznie niż "normalnie".
Nie, nie, nie...

ciekaw jestem czy hen hen....

[Gość: bosman]

w zamierzchłej przeszłości, w czasach praosadnictwa, w okolicach
gdzie dziś jest Obóz i cmentarz nie było pchówków całopalnych. Wtedy
była by to jakaś kontynuacja.
PS: mnie nie przeszkadzało by krematorium przy cmentarzu na Majdanku.

Ryża ja projektuję w pracy

[leniak]

i roboty mam tyle że nie wyrabiam...
bo ludzie chca kupować kuchnie... ;-)
natomiast na forum piszę po pracy lub przed pracą...
co do krematorium to ja jestem za...
nie mniej nie za wszelką cenę za...
tu jednak nie prowadzę dyskusji "za czy przeciw"
tu pietnuję zjawisko hien dziennikarskich żerujących na stereotypach
i majacych w du.ie zarówno ofiary Majdanka jak i zmarłych wogóle...
poczytaj co pisze...
Twój głos jest trzecim (bo swojego nie licze) który odnosi się
do "za czy przeciw" a tu dwa poprzednie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75943634&a=75945111
emiego jest raczej za...
a tu drugi:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75943634&a=76023625
per-per jest przeciw...
merytorycznie wypowiadał/a się jeszcze 4 gwiazdki:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75943634&a=76032537
oraz jo
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75751899&a=75761881
stary:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75751899&a=75783157
linnvv:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75751899&a=75791570
do pewnego stopnia tajnos.agentos:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75751899&a=75798074
2_sara:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75751899&a=75797820
bb:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75774252&a=75782082
joaśka:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75774252&a=75791541
opamiętajcie się!:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=75774252&a=75794824
i chyba tyle było dyskusji "za lub przeciw" wmniej więcej tylu było
za co i przeciw... 11 postów merytorycznych na uwazaj...
143 posty w pieciu chyba watkach na ten temat...
sporo postów dotyczyło własnie dziennikarskiego hieństwa...
...
nie łam sie jednak ryża krematorium nie bedzie...
a ja wkrótce z forum zniknę - jak tylko ten watęk zakończę...

Malpko...

[Gość: Paul]

...a mnie sie Majdanek w ogole zle kojarzy. Spojrzyj na to zupelnie
z boku - w srodku miasta wielkie pole otoczone drutem kolczastym z
wierzami, kilka barkakow, komin, w srodku gory scietych wlosow i
starych zabawek... Ale wiem/czuje, ze to "cos", to straszliwe,
szpetne swiadectwo o nas samych powinno tam stac. Czy
to "odpowiedznie", zeby na Majdanu znajdowala sie jednostka
wojskowa, czy np staly domy mieszkalne? Np. ktos pyta sie
kolegi:"gdzie sluzysz...? Aaa no wiesz, na Majdanku". Albo, "gdzie
mieszkasz? Na majdanku, na przeciwko wierzy #2". Kierowca TIR'a pyta
sie na rogatkach Lublina; "panie, ktoredy na Majdanek, bo swierza
dostawe wioze?" Gdzie Ryza zaczyna a gdzie konczy ta makabryczna
groteska? Jak krematorium na majdanku zle ci sie kojarzy, to kaz sie
spalic gdzies indziej, albo pochowac gdzie indziej. Dochodzi do tego
ze jak w dowcipie "bo mi panie sierzancie wszystko z dupa kojarzy".
To juz w odniesieniu do muzeum na Majdanku jakas nadgorliwosc
psychiczno-mentalna, to choroba jakas.
Uszanowanie,
Paul

kolejny trzeci juz etap "fali protestu"

[leniak]

czyli wywwiad dziennikarskiej hieny z Przewoźnikiem:
"Krematorium na Majdanku: Nie przekraczać granic!
Małgorzata Szlachetka 2008-02-19, ostatnia aktualizacja 2008-02-19
20:07

Czy przy Drodze Męczenników Majdanka powstanie spopielarnia zwłok?
Krytyczne stanowisko w tej sprawie zajął we wtorek Andrzej
Przewoźnik, sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa.

Budowa spopielarni zależy od urzędu miasta. - Formalnie na podjęcie
decyzji mamy trzy miesiące. Wniosek spółki Styks w sprawie wydania
decyzji o warunkach zabudowy wpłynął 1 lutego. Jest właśnie
analizowany przez prawników - powiedziała we wtorek Iwona Blajerska,
rzeczniczka prezydenta Lublina. I podkreśla, że ratusz
najprawdopodobniej odmówi firmie pogrzebowej wydania zgody na budowę
tuż obok muzeum na Majdanku "budynku spopielarni z
kaplicą". "Planowanie takiej inwestycji w bliskości tego
szczególnego miejsca dla naszego miasta jest kwestią niezwykle
wrażliwą społecznie. Z uwagą i z wielką pokorą przyjmujemy wszystkie
głosy w tej sprawie i zapewniamy, że mają one koronny wpływ na
ostateczną decyzję miasta (...)." - poinformowała "Gazetę"
rzeczniczka ratusza.

Małgorzata Szlachetka: Co pan sądzi o pomyśle prywatnej firmy, która
zamierza na Majdanku, gdzie w czasie wojny był obóz koncentracyjny,
wybudować współczesne krematorium?

Andrzej Przewoźnik *: Całą tę inicjatywę oceniam absolutnie
negatywnie. Tego rodzaju pomysły mogą zrodzić się jedynie w głowach
ludzi, którzy nie mają odrobiny refleksji nad przeszłością i
znajomości problemu. Żyją jeszcze przecież więźniowie jednoznacznie
wiążący sprawę Zagłady właśnie z piecami i krematoriami, które
dymiły przecież nie tylko na Majdanku, ale również w innych obozach.
I dzisiaj lokowanie spalarni zwłok właśnie w pobliżu byłego obozu
jest - mówiąc delikatnie - nie na miejscu.

Czy gdyby władze Lublina zgodziły się na budowę spopielarni przy
Drodze Męczenników Majdanka, to mieliśmy skandal, który odbiłby się
echem w całej Europie?

- To byłaby rzecz niespotykana. Obecnie pilnuje się, aby takie
obiekty nie były lokowane w bezpośredniej bliskości miejsc pamięci -
na terenie, czy w pobliżu terenów byłych obozów koncentracyjnych czy
obozów zagłady. Myślę, że nam Polakom po prostu nie trzeba tego
tłumaczyć. Tego rodzaju pomysły nie przynoszą nam pozytywnej opinii
w świecie.

Pamiętamy awanturę po tym, gdy pojawił się pomysł wybudowania
hipermarketu obok Auschwitz-Birkenau...

- Ja rozumiem, że istnieje potrzeba pogodzenia w takich miejscach
przeszłości ze współczesnością. Twierdzę, że można to zrobić z
korzyścią dla społeczności lokalnej, a jednocześnie szanując tak
szczególne miejsca pamięci. Miejsca, które przecież nie są tylko
obiektem zainteresowania Polaków, ale ludzi z całego świata.

Mamy bardzo wiele przykładów na to, że w podobnych sytuacjach nie
musi być niepotrzebnych spięć. Ale to wymaga od osób, które decydują
w takich sprawach, powiem to stanowczo, nie tylko wrażliwości, ale i
odpowiedzialności przy podejmowaniu decyzji. Są pewne inwestycje,
które nawet jeżeli przynoszą pieniądze, nie zawsze muszą być
finalizowane. Na przykład w budynku byłej katowni gestapo w Krakowie
powstała dyskoteka. Została zlikwidowana po protestach wielu
środowisk wiedzących, czym było to miejsce dla Polaków.

Jacek Gurbiel, dyrektor wydziału architektury w lubelskim ratuszu, a
jednocześnie miejski architekt powiedział "Gazecie": "Prawo nie
pozwala, by złożony do nas wniosek odrzucić. Na tym etapie, ze
strony obowiązujących przepisów prawa nie ma żadnych przeszkód, by
na taką lokalizację się zgodzić." Nie niepokoi pana ta wypowiedź?

- Władze samorządowe mają wiele instrumentów w ręku, żeby tę sprawę
wyprostować. W oparciu o obowiązujące prawo mogą zrobić wszystko,
żeby tego rodzaju obiekt nie powstał. Są gdzieś granice, których
przekraczać nie można. To nie jest wyłącznie kwestia bezdusznego
stosowania prawa. Takie rzeczy jak decyzja o budowie spalarni zwłok
przy byłym obozie naprawdę wymagają taktu i głębokiej refleksji. Nie
rozumiem urzędników, którzy nie próbują podejść do tej sprawy w taki
sposób.

Co się stanie, jeśli miasto mimo wszystko nie odrzuci wniosku
prywatnej firmy?

- Ja wierzę, że w Lublinie są mądrzy ludzie, którzy podejmą rozsądną
decyzję, zapobiegającą bezsensownej, niepotrzebnej i kompromitującej
Polskę dyskusji.

* Andrzej Przewoźnik jest sekretarzem Rady Ochrony Pamięci Walk i
Męczeństwa


Źródło: Gazeta Wyborcza Lublin"

Finał

[leniak]

czyli o efektach działalności hien dziennikarskich pisza same hieny:
"Nie dla krematorium na Majdanku
Małgorzata Szlachetka, md 2008-02-20, ostatnia aktualizacja 2008-02-
20 21:42

Nie zgodzimy się na budowę spopielarni na terenie byłego obozu
koncentracyjnego - obiecuje lubelski ratusz.
Przedsiębiorstwo pogrzebowe Styks chce wybudować obok cmentarza przy
Drodze Męczenników Majdanka, gdzie firma ma już swoją
siedzibę, "budynek spopielarni z kaplicą". Do lubelskiego ratusza 1
lutego wpłynął wniosek w sprawie wydania decyzji o warunkach
zabudowy dla tej inwestycji.

Pomysł budowy krematorium w miejscu, gdzie podczas II wojny
światowej był obóz koncentracyjny, skrytykowali zgodnie na
łamach "Gazety" m.in. władze muzeum, lubelski wojewoda oraz
Towarzystwo Opieki na Majdankiem, które skupia również byłych
więźniów obozu.

Jeszcze w ubiegłym tygodniu Jacek Gurbiel, dyrektor miejskiego
wydziału architektury, budownictwa i urbanistyki, mówił "Gazecie": -
Prawo nie pozwala, by złożony do nas wniosek odrzucić. Na tym etapie
ze strony obowiązujących przepisów prawa nie ma żadnych przeszkód,
by na taką lokalizację się zgodzić.

Jednak ratusz ostatecznie ugiął się pod falą protestów. Nie wyda
zgody na postawienie krematorium na Majdanku. - Decyzja w sprawie
wniosku o warunki zabudowy dla takiej inwestycji na pewno będzie
odmowna. Taka inwestycja nie jest odpowiednia dla tego miejsca -
powiedziała wczoraj Iwona Blajerska, rzecznik prasowy prezydenta
Lublina.

- Cieszę się, że sprawę udało się rozwiązać. Wierzę, że dla
krematorium w Lublinie znajdzie się inna lokalizacja. Taka, która
nie będzie budzić negatywnych emocji i kontrowersji - powiedział
wczoraj Grzegorz Plewik, zastępca dyrektora Państwowego Muzeum na
Majdanku. I dodał, że ma nadzieję, iż kolejne inwestycje planowane w
pobliżu byłego obozu będą konsultowane z muzeum.

Co może zapobiec tego typu incydentom w przyszłości? Wejście w życie
rozporządzenia, określającego szczegółowo granice strefy ochronnej
wokół pomnika zagłady, jakim jest były obóz na Majdanku. Do tej pory
muzeum na Majdanku takiego aktu prawnego nie miało. - Projekt jest
na etapie ostatnich uzgodnień. Rozporządzenie lada moment wejdzie w
życie, co na pewno ułatwi funkcjonowanie muzeum na Majdanku -
obiecuje Andrzej Przewoźnik, sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i
Męczeństwa, który także jest przeciwny budowie krematorium w pobliżu
byłego obozu koncentracyjnego.


Źródło: Gazeta Wyborcza Lublin"

Prosba do modreatorów

[leniak]

właściwie to chyba nie ma sensu kontynuować tego watku...
w innym Zesty skarży się na semickość forum - a to po czesci i moja
zasługa...
kontynuowanie tego wątku zaś i tak nic by nie zmieniło...
panienki dziennikarki i tak sie do zarzutów nie odniosą...
gazeta w lublinie i tak dalej staczać się bedzie w szmatławość -
który to proces powoduje u mnie niesmak czytania tego periodyku...
wreszcie i forum by stało sie mniej semickie...
dodatkowo ten watek nadaje się do kasacji jako pisany przez jednego
głownie człowieka... i chyba naruszajacy róznorakie zasady
forumowe...
zatem uznajac swoją winę prosze o jego usuniecie.
żegnam sie tym samym z forum i portalem

dzieki - fajnie było Was znać i się z Wami spierać
Przemek Leniak

[Gość: Szpilowyhajama]

leniak co sie dzieje tam u góry lista ciebie w niej nie ma?

[empi]

Przemku Leniaku, nie zachowuj się jak obrażony poeta, że nikt jego
wierszy nie czyta :). Czytają Cię wszyscy, jestem pewien. Dyskusja?
może rzeczy są zbyt oczywiste by nad nimi dyskutować. To jest Twój
manifest, może misja? Więc głoś z większym uporem.
pzdr.
p.s. Dyskutować o Semitach możemy i powinniśmy lecz z antysemitami
nie wypada. Wiem, że to także Twój pogląd.

to nie do końca tak że sie obrazam

[Gość: leniak]

owszem, wkurza mnie mocno to, co robi czasmi (podkreslam: czasami -
choć stanowczo zbyt czesto) gazeta, ale sa i inne powody...
np. zamierzam spróbować pokazać, że mozna uprawiać inne
dziennikarstwo - to jednak sprawa niepewna i przyszłosciowa czy
pokażę...
a poza tym sporo czasu zajmowało mi forum (pisałem kosztem życia
rodzinnego...) - to jeszcze uchodziło jako hobby gdy czerpałem z
tego jakąs przyjemność...
gdy jednak przewaza niesmak - czas zrezygnować...
co mnie samego zaskakuje, po raz pierwszy ciesze się że nie jestem
dziennikarzem wyborczej - to jeden z ubocznych skutków czytania
tekstów Domagały i Szlachetki...
na pewno gdzies bede pisał - na jakimś innym forum (może lubforum,
blogi trafia zapewne na onet...) ale GwL porzucam...
czytać zapewne jednak, przynajmniej forum, będę ;-)
z żalem (za doborowa obsadą forum głównie) ale porzucam - nie ma we
mnie nadziei na to, że bedzie tu można komentowac lepsze teksty,
wiesz: teksty gorsze wypieraja lepsze - to bezwgledne prawo rynku
medialnego...

pozdrawiam

Może zmienisz zdanie?

[Gość: mieszkaniec LU]

Włączam dzisiaj komputer a tu Szanownego Pana Leniaka nima! Gdzie
teraz można poczytać Cię Szanowny Panie Redaktorze? Nie raz, cały
dzień miałem o czym myśleć a taraz jakoś brak mi relacji bieżących
spostrzegawczego i walecznego Redaktora. Nie zgadzałem się nieraz z
Tobą ale żeby od razu zabrać zabawki i pójść do domu to
niegrzecznie. Życzę pogody ducha i zweryfikowania swoich poglądów
aby było po mojemu.

[szpilowyhajama]

lemak niy lyj sie żurym, ino dreptej nazod na Forum, bo jak ciebie tu niy bydzie
to i jo sie pakuja na zakopcony Ślonsk.
Dowom ci 167 oszczezynie.?

[rilian]

leniaku, zostań. na forum lubelskie wchodzę codziennie, choć nie odzywam się,
jako że przestałem być mieszkańcem lublina, ale lubię czytać twe słowa.

hmm

[Gość: leniak]

Nie wygłupiajcie się...
to bardzo miłe co piszecie - łechce że hej...
ale widzicie nieco czego innego szukam teraz...
znowu przyszło mi do głowy żeby zostac pismakiem i cóz próbuję...

z tym forum to jest tak jak pisze Paul - bo: technicznie jest
gazetowe forum świetne (najlepsze z dostępnych), biorac pod uwage
osobowosci forum - bezkonkurencyjne... (i nie o sobie pisze wcale -
ludziom takim jak Rillian, Chochlik, Nikt, H, Zo_H, Barska i innym
tutejszym do pięt nie dorastam... - aż zal że z róznych wzgledów
wiele z tych osób sie żadko udziela...), natomiast od strony
gospodarzy (nie moderatorów lecz redakcji GwL) jest kiepściuchno...
i mniejsza już o podejście do pisania tekstów o Majdanku - brak
możliwości komentowania wielu tekstów, żadkie aktualizacje
(zobaczcie ilu felietonów Dostatniego brakuje, Wysocki tez wrzucany
jest od przypadku do przypadku...), rózne wersje tekstów
elekronicznych i papierowych (np. tytuł pierwszego tekstu o
krematorium na Majdanku) etc. - znacie to wszak...
mówiąc krótko na nadmiar troski ze strony redakcji narzekać trudno...
oczywiście ja też czytam forum Lublin...
a nawet zaglądam na strony GwL czasmi...
ale jakoś mi ochota do identyfikacji z tym portalem przechodzi...
w końcu komentujemy tu głównie teksty GwL - im ich jakośc niższa tym
mniej warto cokolwiek pisać...

ale niech tam czasem coś napiszę (stanowczo jednak żadziej niz
ostatnimi czasy...)
np. coś takiego:
wiecie że z Baobabu znikneła tabliczka "pomnik przyrody"?
sprawdźcie sobie...
ciekawym czy to przygotowanie do jego wycinki...
takie Domagała i Szlachetka pewnie oszaleją z zachwytu bo bedzie
mozna hipermarket lub inną plaze postawić na Litewskim, wszystko
jedno zresztą co byleby miały o czym pismaczyć nierzetelnie...
(no wnerwiły mnie te kobity wyjątkowo...)
pozdrowki

Panie Leniak, no co Pan...;-}?

[Gość: Paul]

...Nie idz Pan z tego forum "precz", bo ostane sie w koncu sam na
sam z "elanem" i "ursusem", czy jak mu tam. Forum zdziczeje i
zarosnie jak stare smietnisko, na ktorym nowe pieski tylko kupke
robia. Przyznam sie, ze nie czytalem Twojego watku, ... z uwagi na
Majdanek w tytule ... z gory wiedzialem jakie dysputy moga temu
tematowi towarzyszyc, a jak napisales zwyczajnie mam juz dosc...;-].
Ale nie mam dosc Ciebie. Dlaczego laczysz forum lublin na portalu GW
z sama GW? To zbyt hmm... latwe uproszczenie, dla mnie to forum
lublin i tyle. Porownanie ktorego uzyje jest nieproporcjonalne i
pewnie kontrowersyjne - trudno. Twoja decyzja jest podobna w
argumentacji do tych co lacza ziemska instytucje kosciola
katolickiego (jak wszystko co ziemskie ulomna) z wiara katolicka,
lacza wszystko w calosc i wychodzi im ze wszystko to "be", bo na
tace trza dawac. Dla mnie to zwykle forum lublin, przypadkiem
znajdujace sie na takim a nie innym portalu. Pozdrawiam.
Uszanowanie,
Paul

[Gość: mach3]

szacunek leniak
jestes spoko gosc
pozdro

Pieronie lemak

[szpilowyhajama]

Jak się z tobą spotkać mam dla ciebie dwie moje knigi 1 i 2 Godki Hanika ,
(JAK) się z tobą spotkać historyku LUBLINA?

[szpilowyhajama]

Tak miało być a niy lemak,moj koputer jeszcze łodycho luftym ze Ślonska

[leniak]

prosto Haniku pracuję w Meblohurcie na Olszewskiego na dziale
kuchennym...
mój telefon to 513 456 749
mail to [e-mail]

dużo pracuję więc na ogól jestem w pracy...

[Gość: Mikael]

mysle ze przesadzasz leniak