Ankieta o tematyce forum

[empi]

Rozpocznijmy dyskusję jak ma wyglądać forum główne, jaki ma mieć
charakter. Czy ma być ono miejscem na wypowiedzi wszystkich o
wszystkim czy też nadamy mu własną, określoną tematykę. Proszę o
spokojne wypowiedzi :). Każdy pomysł jest wartościowy!. Wszystko nie
na temat dla jasności i przjrzystości tego wątka będę usuwał! :)
pzdr.

[Gość: nelly]

Empi chcesz wyważać otwarte drzwi czy zawracać Wisłę kijem? ;).

[empi]

Chcę poznać wolę ogółu :). Coraz częściej są głosy na forum na temat
jego formuły. Jak pisałem już w którymś wątku, to forumowicze
określają ją i nadają mu charakter. Tak więc zamiast debatować nad
tym w każdym wątku, wobec każdego, zróbmy to w jednym. Może łatwiej
będzie wtedy zadowolić jakąś większość która się wyłoni. Pozwoli to
również na stosowanie ogólnie, w miarę demokratycznie :), przyjętych
przez nas samych reguł.
pzdr.

Forum Lublin powinno być chyba o Lublinie

[Gość: mały]

Moim skromnym zdaniem forum Lublin powinno być miejscem dyskusji o przeszłości teraźniejszości i przyszłości Lublina czyli o wszystkich sprawach mających związek z miastem i jego mieszkańcami.

[empi]

mały, może więcej na ten temat. Uwzględnij fakt możliwości
zakładania podfor tematycznych i rolę samego forum głównego.
pzdr.

[wampir-wampir]

A o świecowaniu też będzie?
;-)))

[empi]

>Wszystko nie na temat dla jasności i przjrzystości tego wątka będę
>usuwał! :)
Można stworzyć takie podforum i nazwać "bzdurnik lubelski"
pzdr.

[wampir-wampir]

"Bzdurnik"? No wiesz...;-)))

[empi]

Ok, niech będzie "bezdurnik lubelski".
Teraz poważnie, podyskutujmy, zastanówmy się.
pzdr.

[wampir-wampir]

Ale nad czym tu się zastanawiać? Forum jest jakie jest i niech sobie
będzie... Lepsze jest jak wiadomo wrogiem dobrego. Przewaga wątków
politycznych czasem rzeczywiscie denerwuje, ale skoro one się
pojawiają to znaczy, że tym zyją forumowicze. Jesli komus się te
wątki nie podobają, może ich zwyczajnie nie czytać lub wsadzić
nielubianych autorow pod ignora. Ja bym nic nie zmieniał, dopóki na
forum nie dominuje chamstwo i wzajemne obelgi jest OK.

P. Mały ma słuszność. O Lublinie!

[robertw18]

To okropnie męczy to nadymanie się sprawami b. ogólnymi na forum miejscowym. Jak tacy zdolni i bystrzy - to niech tam wyskakują. P. Palikota dostrzega już cała Polska, więc co "ciekawsze" osoby i tam może się zaznaczą wyraźniej.
Jeśli zaś chcą dotykać spraw ogólnych, to przecież zawsze mogą to zrobić na miejscowych przykładach.
"Politykierstwo" prowadzi tylko do kłótni na zasadzie "swój-wróg", a nie do rozwiązywania rzeczywistych trudości ludzi mieszkających tutaj.

Pozdr.

[Gość: nelly]

Muszę Cię zmartwić ;). Nie tylko politykierstwo prowadzi do kłótni
na zasadzie swój - wróg. Na początku tak jest zawsze. Ja też mogłam
innych traktować jak oni - mnie, ale czemu miałabym stosować coś za
coś? Jeśli Ty i inni nie będziecie w ten sposób traktowali ludzi to
nawet politykierstwo może doprowadzić do rozwiązania rzeczywistych
problemów, bo je zobaczysz...Każdy problem ludzi wiąże się bowiem z
polityką. Może na tym forum, jako, że jest ogólne warto pokazać ile
ludzi łączy? To będzie taka alternatywa dla pseudopolityków...

[robertw18]

Oczywiście, nie tylko "politykierstwo" - to żadne odkrycie. Jednak szczególnie ono prowadzi do głupich sporów w sprawach miejscowych, których by nie było, gdyby nie sprawdzano "kto jest skąd".

W dodatku wałkowanie spraw ogólnopolskich i ogólniejszych tutaj o tyle utrudnia życie, że trudniej potem znaleźć wątek miejscowy, który by się chciało sprawdzić czy wzbogacić nowymi wiadomościami. A jeśli się nie kojarzy - to jest głupiej.

Więc niech się może taka osoba - zbawiciel/ka świata i popisujący/a się wklejaniem linków - wykazuje na forum ogólnopolskim, a nam tu oszczędzi swoich ogólników...

Pozdr.

[Gość: nelly]

O ile rozumiem Twoje obawy, chodzi Ci o to, że na forum trudno
znaleźć wątek miejscowy. Czyli rozumiem, że dla wątku miejscowego
koniecznie jest dopisanie słowa : " Lublin " ;). No dobrze, a jak
wtedy znajdziesz swój post dotyczący Lublina, jeśli tylko w temacie
dopisze się słowo : " Lublin ". przypuśćmy, że zamiast tematu: " IV
RP w pigułce " będziesz miał temat : " oszukana Polska i oszukany
Lublin " ;). Oczywiście od inwencji autora zależy, jaki da tytuł,
żeby przemycić swój post. No i tematów wcale nie będzie mniej i
jeszcze gorzej będzie szukać ;). Może takie tematy, w których
występuje słowo Lublin zwyczajnie wytłuścić? Wtedy łatwiej wśród
wytłuszczonych znajdziesz swój temat. No a resztę zostawić jak
jest...Widziałeś, że jakikolwiek temat nie widnieje to i tak każdy
pisze co chce ;). Więc w temacie o Lublinie też może rozpisywać się
na tematy polityczne. Może znajdź taki temat i dyskusję w nim, która
dla Ciebie jest wzorem i wklej linka, to szybciej można będzie
zorientować się o co Ci chodzi...

[robertw18]

P. Nelly za bardzo wydziwia. "Oszukana Polska i oszukany Lublin" jeśli nie będzie miał żadnych przykładów lubelskich będzie oczywiście o Polsce, a o Lublinie tylko pośrednio. Nie tak trudno to odróżnić, a w razie wątpliwości - niech ocena będzie przychylna dla twórcy wątpliwego wątku.
Tematów byłoby mniej, bo niektórzy ludzie rozumieją, co to znaczy, że wątki ogólnopolskie/światowe zamieszcza się na forum ogólnopolskim. Jeśli p. Nelly nie wyobraża sobie, że ona by miała się wyrzec swobody czy podstępów - to jej trudność umysłowa.

Pozdr.

[Gość: nelly]

Nie licz na to, że tematów byłoby mniej. Tylko byłyby mylące tytuły,
a jak sam napisałeś może być o Lublinie pośrednio. Czyli co Cię
martwi? W każdym temacie jest o Lublinie pośrednio. Na co to
wyważanie otwartych drzwi? ;). Wątki ogólnopolskie i światowe
pośrednio są o Lublinie. A więc tak jak się zgodziłeś w ostatnim
poście są na forum Lublin...Co tutaj ma do rzeczy moja wyobraźnia?
Ja piszę to, co chcę a jaki jest temat to nieistotne, bo w każdym
znajdę coś, czego szukam ;).
Pozdrawiam

[robertw18]

Czy p. Nelly nie rozumie prostych wypowiedzi?
Że te wątki "pośrednio o Lublinie" odpadłyby z Forum lubelskiego?

Że p. Nelly jeśli by sobie pisała "co chce", to pisałaby wbrew zasadom Forum lubelskiego?

Pozdr.

[Gość: nelly]

Ależ Robercie, ja zawsze piszę co chcę, ale to Ty i inni znajdujecie
coś co w moich postach jest na temat ;). To działa w przypadku
innych ( a więc Twoim też ) dokładnie tak samo. Więc nie ma mowy o
łamaniu zasad ;). Wątki, które pośrednio dotyczyłyby Lublina z tego
więc powodu, że każdy mógłby odnosić się do Lublina - wcale nie
odpadłyby z forum. Po prostu mielibyśmy sytuację, że od ogółu
( czyli Polski ) przechodzilibyśmy do szczegółu czyli Lublina...
Pozdrawiam

[robertw18]

To już się robi jakieś wykłócanie się o głupoty.
Nie rozumie p. Nelly, że jak będzie pisała np. ogólnie o świecie, to nie będzie bezpośrednio pisała o Lublinie?
Że według przedstawionego przez jej Rozmówcę pomysłu - należałoby wskazać na niewłaściwość takich wątków?

Że nie każdy wypisuje w dowolnym miejscu, co mu się zachce w dowolnej chwili? Że niektórzy starają się dobrać swoje wypowiedzi do czasu i miejsca oraz innych okoliczności? Np. licząc się z wolą innych ludzi?

Pozdr.

Robercie pomyśl przez chwilę

[Gość: nelly]

Skąd wiesz, co mnie sie kojarzy z Lublinem? Więc jeśli pisząc co
chcę, kojarzę to z Lublinem, to piszę o Lublinie ;). A co do
liczenia sie z wolą innych. To w końcu ich wypowiedzi są powodem do
dalszej dyskusji ;). Sam widzisz, że ja tylko Tobie teraz odpisuję
no i do czego doszliśmy? To sie nazywa sztuka postrzegania ;). Słoń
to nie jest dywan, pusta rura czy kolumna ;). Tak go " widzieli "
ślepcy. Stosujemy podejście procesowe i wszystko jest na temat ;).
Mając trochę wiedzy możemy udowodnić co chcemy ;):

" TRZY DOWODY NA TO, ŻE JEZUS BYŁ MEKSYKANINEM
1. Miał na imię Jezus
2. Był dwujęzyczny
3. Władze go nie lubiły.

Ale możemy też wysnuć wniosek, że JEZUS BYŁ CZARNY
1. Mówił do wszystkich 'bracie'
2. Lubił Gospel
3. Nie miał uczciwego procesu

Równocześnie jednak mamy dobre argumenty na to, że JEZUS BYŁ ŻYDEM
1. Wszedł w Interes Ojca
2. Mieszkał w domu aż do ukończenia 30 lat.
3. Był pewien, że jego Matka była dziewicą, a ta z kolei była pewna,
że On jest
Bogiem

Znakomicie możemy udowodnić też, że JEZUS BYŁ WŁOCHEM
1. Gestykulował
2. Pił wino do każdego posiłku
3. Używał oliwy z oliwek

Udowodnimy też niezbicie, że JEZUS BYŁ KALIFORNIJCZYKIEM
1. Nigdy nie obcinał włosów
2. Chodził boso
3. Rozpoczął nową religię.

Równocześnie możemy przypuszczać, że JEZUS BYŁ IRLANDCZYKIEM
1. Nigdy się nie ożenił
2. Ciągle opowiadał różne historie
3. Uwielbiał jarzynki i wszelakie zielsko.

Choć z pewnością najdalej idącym wnioskiem jest ten, że JEZUS BYŁ
KOBIETĄ
1. Musiał nakarmić tłumy akurat wtedy, kiedy nie było nic do
jedzenia.
2. Usiłował nauczać facetów, którzy NIC NIE KUMALI
3. Nawet gdy był już martwy musiał wstać, bo ciągle miał coś do
zrobienia " ;)

[Gość: mały]

empi napisał:
> mały, może więcej na ten temat. Uwzględnij fakt możliwości
> zakładania podfor tematycznych i rolę samego forum głównego.
> pzdr.

Oczywiście trochę uogólniłem swoją myśl, nie byłbym sobą.
Myślę że forum Lublin jest najlepszym froum o Lublinie i ja znajduję tu głównie wątki które mnie interesują.
Często narzekam na forum Lublin ale na forum Lublin nie narzekam :-)
pozdr.

[Gość: nelly]

No właśnie zastanawiam się do czego służy forum, jeśli w realu mamy
wokół siebie ludzi, z którymi możemy sobie ponarzekać i pogadać.
Celowo nie używam słowa : " porozmawiać ", bo rozmowa kojarzy mi się
z myśleniem. Do gadania myśleć nie trzeba, bo z gadania ma nic nie
wynikać i nie wynika ;). Kiedyś myślałam, że forum jest dla ludzi,
którzy będąc pewni anonimowości potrafią zrobić rewolucję. Ale na to
trzeba ludzi odważnych, a odwaga bierze się z wysokiego poczucia
własnej wartości. Natomiast wszystko inne ( co można zaobserwować na
forach i w realu ) bierze się z poczucia bezkarności ;). Wygląda na
to, że forum powinno być taką kawiarnią, gdzie spotykają sie ludzie,
którzy sie znają, żeby wypić piwo , zapalić papieroska, głupio
pogadać, ponarzekać i się rozejść do domów. Czyli ci ludzie bardziej
interesują się sobą niż problemami, bo problemy dla nich są nie do
rozwiązania ;). A my koniecznie chcemy uczynić z forum klub myśli
politycznej ;). To zabawa dla odważnych, a nie dla tchórzy. Czy w
realu coś z tego wynika, że ludzie narzekają? A czy coś wynika z
tego, że krytykują rząd i prezydenta? Nic nie wynika, bo ludzie ze
sobą współdziałać nie potrafią i dlatego ci na których narzekają
mogą czuć się bezpiecznie, bo są bezkarni.
Ponieważ Lublin jest w Polsce to wszystko, co dotyczy Polski
( polityka ) dotyczy i Lublina. Więc na tym forum tematy mogą być
ogólnopolskie a nawet światowe, bo to znaczy, że forumowicze
posiadają zdolność myślenia abstrakcyjnego ;).
Zawsze przechodzi się od ogółu do szczegółu i odwrotnie jeśli
potrafi sie znaleźć wzajemne powiązania.
Pozdrawiam
PS. Ale sie wymądrzam, jeszcze Empi usunie ten post ;).

[Gość: nelly]

Empi przyjacielu, do czego potrzebna Ci wola ogółu, skoro to Ty masz
wizję. Wiesz, wola ogółu źle mi sie kojarzy z innym forum. Admin
takie rozwiązanie zostawił forumowiczom i jego forum zamieniło się w
pogaduchy. Czy tego chcesz? Jeśli masz zdolności przywódcze to masz
wizję i wiesz czego chcesz dla siebie i tego forum. A powiedz mi
jaki Ty widzisz problem w tym, żeby w każdej wypowiedzi bez względu
na to, czego dotyczy znaleźć to, co do Ciebie przemawia? Widziałeś
jak ktoś założył wątek o zaśmiecaniu forum przez Joannę Barską. No a
co później było w tym temacie? Wszystko ;). Polityka też ;). To nie
forumowicze mają nadawać charakter forum, to Ty i inni moderatorzy
nadajecie charakter forum.
Pozdrawiam
PS. Ty wiesz co ja myślę o demokracji, ale nie wiesz dlaczego? ;).

[empi]

Nelly, zgodnie z regulaminem forum jestem opiekunem. Opiekunowie
odpowiadają za sprzątanie wulgaryzmów, zwracają uwagę na netykietę i
regulamin. Nic więcej. Określenie moderator jest na wyrost, nie mamy
obowiązku, że tak powiem twórczego. Nie my podejmujemy decyzję za
forumowiczów. Jeśli już wpływamy na coś to na prawach każdego
użytkownika. Nie czyń z nas wodzów i nie karz coś narzucać innym.
Jak widzę tęsknisz za myśleniem grupowym. :)
pzdr.
p.s. pogaduchy? właśnie w ocenie innych wszystko do tego zmierza :)

[Gość: nelly]

Hmmmmmmm Empi to ciekawe, tak samo wszyscy administratorzy
odpowiadają . Kiedyś gdy pisałam na innym forum tak właśnie
odpowiedział mi admin: " Czasami odnosze wrażenie, że zarzucasz
osobom, które założyły to forum brak misji czy celów. Otóż odpowiedź
na to jest prosta - o tym jakie jest to forum decydują tylko i
wyłącznie forumowicze. Pisałem już tu wiele razy, że tu nie ma
cenzury - jest tylko utrzymanie porządku, czyli administrowanie ".
Skarciłam go wtedy za to, ale po jakimś czasie okazało sie, że
zaczyna mieć wizję ;). No i wtedy napisałam inny post ;).

[empi]

Reguły takie ustalił właściciel, czyli gazeta.pl. Tak więc zdał się
na łaskę i niełaskę demokracji forumowej. Ponadto dał możliwość
opiekunom, ufając tym samym, zachować prawo do wolnej dyskusji na
zasadach ogółu, co często czynię. Ufam więc, że kierując się pewnymi
zasdami potrafimy wytwarzać u innych pozytywne odruchy.
>Nie zgadzam się z tobą, ale zawsze bronił będę twego prawa do
>posiadania własnego zdania
Tak powiedział Wolter, choć podobno nie do końca stosował się do
tego.
pzdr.

[Gość: nelly]

Ależ Empi, ja nie walczę z zasadami czy regułami. Ja je tylko
wykorzystuję przeciwko ich twórcom ;). Właściciel chyba nie wiedział
jak można wykorzystać forum dyskusyjne ;). A wiesz jak? Dzięki forum
ludzie uczą się myślenia strategiczniego. Tak już jest, że w czasie
dyskusji oko w oko okazuje sie, że nie powiedziało się tego, co
powinno być powiedziane. A więc najczęściej nie jest zrobione to, co
zrobione być powinno ;). No i dzięki forum można sobie jeszcze raz
przejrzeć odpowiedzi, zastanowić sie jak wykorzystać to, co zostało
powiedziane przez innych przeciwko nim samym, jak rozbudować własną
myśl i poszukać innych rozwiązań ;). Forum więc nie ma nic wspólnego
z demokracją, raczej powinny to być rządy ekspertów, czyli ludzi,
którzy się doskonalą i doskonalą własne pomysły ;).
Pozdrawiam
PS. Pozytywne odruchy u innych stwarza się doszukując sie w ich
pomysłach dobra, o którym oni nawet sami nie wiedzą ;). Sam widzisz
jak ja traktuję moich rozmówców...

[ekspert.ad.vocem]

pare osob znowu ostatnio zniknelo z forum; moze ciekawy material do
porownan mialbys empi, gdybys ich zapytal o zdanie?

[empi]

Właśnie te osoby mają możność się wypowiedzieć. Zasugerować zmiany,
dać nowe pomysły. Czy bawimy się w podfora i np. politykę czynimy
tylko i wyłącznie tam?. Bo jak na razie wielu narzeka ale pomysłów
brak.
pzdr.

Moje trzy grosze

[joannabarska]

Kilkumiesieczna ciężka choroba uniemozliwiła mi dostep do internetu
( w szpitalu dla ,już po leczeniu chodzących ,móglby byc za
opłatą!). Wróciłam i klikam, choc początkowo kregosłup
nieprzyzwyczajony do siedzenia odmawiał posłuszenstwa. Innego forum
nie chcę, bo tu i tak jest duza rozpiętośc tematów. Napiszę cos np.
o braku ławek w mieście - nikły oddżwiek, poprowokuję na temat NRD -
olbrzymi. Naiwni są ci, którzy myślą, ze lublinianie chcą zajmowac
się tylko swymi problemami. Sa zresztą sposoby na to, by tematyka
wątków ulegała zmianie: jesli czyjś post jest niemal jak ten samotny
biały zagiel,to autor(ka) wyciągnie z tego wnioski. Mam jedno
zastrzeżenie: empi, nie tęp samych tylko linków. Mozna znależć
niezwykle ciekawe, które po otwarciu na pewno wywołaja dyskusje.
Jaki jest sens streszczania własnymi słowami ich zawartosci?
Elastycznośc i myslenie potrzebne jest równiez samym opiekunom.
Odnoszę wrazenie, że tu jest lepiej niz było kwartał temu.
Pozdrawiam sobotnio JB. PS. Oczywiście mozna tez zabrac głos na
forum ogolnopolskim, z "giwi" utrzymuję dobre kontakty,ale na forum
lubelskim mam juz swoje sympatie i antypatie i jestem z nim bardziej
zżyta.

[Gość: Szpilowyhajama]

Forum Lubelskie jest lepsze jak Śląskie, I TO JEST TO

[dociek]

Wydaje mi się empi, że ustalanie jakichkolwiek dodatkowych "reguł"
albo "misji" forum się nie uda. Biorąc pod uwagę dotychczasowe
doświadczenie, forum jest jak nieuregulowana rzeka. Podnosi
niekiedy, ale częściej i obniża poziom. Wylewa lub wysycha. Tworzy
odnogi (podfora), które także zamierają lub rozszerzają się do
rozmiarów rzeki. Woda w niej jest czyściutka lub brudna, w
zależności skąd dopływa i choć zasadnicze źródła tej rzeki
bywają "stałe", to każdy tam może dolać swoją wodę, albo niestety
ścieki. Zaś opiekunowie forum to taka straż rzeczna, która mierzy
poziom wody i zapobiega powodzi stawiając skromne tamy, a
szczególnie poluje na szkodników wylewajacych do "rzeki Forum" te
nielegalne ścieki.

[empi]

Masz rację Doćku, wile razy o tym pisałem. Forum kształtują
użytkownicy. Ponieważ odzywali się forumowicze mający w tym temacie
inne zdanie pomyślałem, że należy umożliwić uporządkowaną dyskusję
na ten temat. Niestety, krytykanci nie zabierają głosu. Brak
konkretnych propozycji zmian.
Podoba mi się Twoje porównanie do straży rzecznej, to także
działalności porównywalna do służb ochrony środowiska. Forum musi
być ekologiczne! Czyli czyste i wolne!
pzdr.

[Gość: nelly]

Forum, Empi to przede wszystkim musi być prawdziwe. Inaczej jest to
manipulacja informacją...Dlatego forum kształtują użytkownicy, a
moderują ci, co wiedzą jaki mają cel. Wszystko można wykorzystać
tak, żeby pokazać ile ludzi łączy. Ale tu przydają sie umiejętności
negocjacyjne. Czyli moderatorzy i opiekunowie są takimi mediatorami
pomiędzy ludźmi, którzy nie mogą dojść do porozumienia ;). Do tego
jest potrzebny dystans i poczucie humoru.

zaginieni forumowicze

[leniak]

Chochlik, clavi, sawa, ratatatam, Nikt, efad, dociek, i inni...
oni mogliby powiedzieć co się stało że bywaja tu sporadycznie...
moim zdaniem poza forum jako takim duze znaczenie ma redakcja GwL i
jej do forum podejście...
w znacznej mierze komentujemy tu bowiem teksty redakcyjne...
sporadycznie tylko spotykamy się jednak z reakcja Gazety na to co
piszemy...
to chyba zniechęca do poswięcania czasu na dyskusje...
podobnie nieliczni bohaterowie tekstów czy to redakcyjnych czy
forumowych uwazają że warto sie do nich na forum odnieść (chyba
uwazają że forum nie jest warte ich szlachetnego klikania...) to
równiez zniechęca...
mineły juz czasy Pruszkowskiego który potraił sam coś na forum
napisać, dzis jedynie Widomski ma poczucie że ze zwykłymi ludźmi
warto czasem słowo zamienić...
reszta to widać bardzo zajete buce...
forum staje sie też miejscem marketingu - jest tu jeden taki osobnik
raz to z Gorzowa raz to z Poznania który wipisuje rózne łubudubu w
łątkowskim stylu...
mamy też wysyp forumków z poczuciem misji...
hmm jakie powinno być forum...???

[Gość: nelly]

Zgadza sie : mamy wysyp forumowiczów z poczuciem misji. Ty też
Leniaku do nich należysz. Poczucie misji nie jest złe o ile poparte
jest wizją. Bez wizji " mamy energię, ale koła obracają sie w
powietrzu ". Aby mieć wizję trzeba nauczyć się podkreślać pozytywy.
Jeśli doszukujesz sie negatywów to znaczy, że z Twoją wizją jest
coś nie tak. Czyli Twoja misja też jest wątpliwa. A bierze sie ona z
niskiego poczucia własnej wartości i z egocentryzmu, a opiera na
poczuciu krzywdy. Takich już mamy polityków i może wystarczy...

Wstęp do psychoanalizy Leniaka...

[wampir-wampir]

Jakże nudny...;-)))

[Gość: nelly]

To nie wstęp, to cała psychoanaliza i nie tylko Leniaka ;). Dotyczy
wszystkich, którzy mają misję bez wizji. Wizja dla nich czyli
określenie celu jest za trudne.

[wampir-wampir]

Ja tam miewam wizje po trawce i grzybkach, tylko że wtedy nie mam
ochoty stukać w klawiaturę ;-)))

[Gość: nelly]

No tak, ale Twoja wizja nie jest związana z Twoją misją naprawiania
świata poprzez stukanie w klawiaturę ;)

Zmieniac, co niezłe?

[joannabarska]

Sądząc po kilku powtarzajacych sie nickach, temat nie budzi
zaintereowania. Nie upieraj sie, empi,zostaw,jak jest.

[wampir-wampir]

Jasne, bo jeszcze pewna forumowiczka zarazi nas misją naprawiania
świata i co my biedni poczniemy?
;-)))

Nelly cura te ipsum...

[leniak]

etc.

[Gość: nelly]

Leniaku, czy coś Co się nie spodobało w mojej diagnozie? ;).
Napisałam, że samo poczucie misji nie wystarczy - trzeba mieć też
wizję czyli określić cel ;). Aby zarządzać innymi trzeba umieć
zarządzać sobą. No a popatrz jakich Ty słów używasz w swoich
postach...Nie wiesz na czym polega walka ze stresem? To sposób
interpretacji zdarzeń powoduje stresy, a największe bitwy toczy sie
we własnym umyśle, bo stamtąd pochodzą niepewność, fobie i
podejrzenia...Określ może swoją wizję, bo moją już znasz ;). I
zacznij myśleć pozytywnie ;).

[Gość: Paul]

Forum powinno byc miejscem rozmow z definicji "nie uzytecznych".
Zadnego doktrynerstwa, polityka z przymrozeniem oka - jak ktos juz
"musi", zadnych dysput religijnych. Osobiscie zajmuje mnie
problematyka tzw. "dobra" i "zla", ale jako takich, nic wiecej.
Forumowicze rodzaju elana z ktorymi nikt na forum kontaktu nie
znajduje powinni byc zwyczajnie banowani, az do skutku. Tyle.
Uszanowanie,
Paul

[Gość: nelly]

Co do miejsca rozmów nieużytecznych to nie masz racji Paul. Forum z
definicji powinno być czymś, co ludzi nauczy ( z racji
anonimowości ) rozmawiać ze sobą. Twoja problematyka dobra i zła
przewija sie w każdym temacie niezależnie od tytułu i niezależnie od
tego, czego dotyczy, bo właśnie rozróżnienie dobra od zła jest o
tyle trudne, że dyskusyjne ;). Co do polityki. Kto broni Ci ją
traktować z przymrużeniem oka? Ja tak traktuję i dobrze się bawię. A
co do Elana. Nie widzę powodu, żeby mówić, że nikt na forum nie
znajduje z nim kontaktu. Właśnie nam sie to udało, więc nie ma
potrzeby, żeby Elana banować. On jest interesujący w swoich
poglądach. Poza tym banowanie kogoś dlatego, że ma inne poglądy to
oznaka słabości. Dlaczego chcesz, żeby taki sympatyczny Empi
pokazał, że boi się Elana? On umie z nim rozmawiać...No i dochodzi
jeszcze jedna sprawa. Dlaczego koniecznie na forum chcesz pokazać,
że myślenie grupowe jest dobre? Czyli co? Aby pokazać, że między
forumowiczami nie ma zgrzytów, to najlepiej usuwać posty, które
pokazują te zgrzyty, albo same osoby? Czy chcesz, żeby forum było
tak zakłamane jak polityka? Może czas zacząć myśleć inaczej skoro
piszesz o doktrynerstwie, a właśnie w doktrynerstwie pokazuje sie
jak to jest dobrze. Czemu ma służyć pokazywanie doktrynerstwa na
forum?
Kiedyś napisałam na forum firmowym w ten sposób : " W procesie
komunikacji można wymienić kilka etapów, z których najważniejszy to
interpretacja wiadomości przez odbiorcę na podstawie jego ogólnej
wiedzy o świecie. Bardzo często można się spotkać z tym, że ktoś
odbiera bardzo źle nic nieznaczącą wiadomość i doszukuje się
podtekstów. Ale nie stać go na to, żeby zapytać, co ktoś miał na
myśli, tylko na własną rękę szuka tłumaczy. No może być wtedy
różnie. Zależy, jaki cel ma tłumacz. Najczęściej wtedy powstają
problemy urojone, a takich nie można rozwiązać. Czy ludziom tak
trudno jest uwierzyć, że ktoś nie chce im zrobić krzywdy? Przecież
jest różnica pomiędzy atakowaniem ludzi, a atakowaniem poglądów.
Skąd w ludziach tak niska samoocena? A nie prościej zapytać wprost?
Po co te domysły i planowanie zemsty? Jaki jest sens walki ze
słabszymi od siebie? Chyba taki, że łatwo można udowodnić, że ktoś
musiał być bardzo silny, jeśli zmarnowało się na niego aż tyle
energii. Z armaty nie strzela się do wróbla, a słońce jest
potężniejsze od wiatru ".
Zawsze są konflikty motywów mieszanych, bo każdy ma jakiś cel...I
jeszcze jedno: wszyscy ludzie uśmiechają sie w tym samym języku...
Pozdrawiam

[Gość: Paul]

Nelly, zajrzyj na forum militaria, przez kilka lat zapuszczone jak
stare szambo. Przyszedl nowy moderator i zastosowal przepisy
forumowe oraz swoje wlasne. Tam teraz nie ma przeklenstw,
mesjanstwa, "frakcji", tylko jak za dawnych czasow - rzeczowa
rozmowa. Facet tnie i ma w dupie i kazdemu na dobre wychodzi. Nie
tak dawno forum militarja wygladalo jak zarzygana spelunka, a teraz
jest milo, spokojnie i bez "militarnego sekciarstwa" (czytaj
politycznego). Forum to tak jak klub/bar/dyskoteka i potrzebuje nie
zawsze obiektywnej opieki "ochroniarzy". Jest to prawda stara jak
pierwsze forum.... chyba...;-). I tyle i porzedek ma byc i
przyjemnie i interesujaco moze wtedy byc. A jak jest burdel jak na
jarmarku w odpust, to cizba tylko wrzeszczy na siebie i po sztachety
siega. Taka jest prawda. Kazda grupa grupa ludzi pozostawiona sama
sobie to potencjalne niebezpieczenstwo dla mniejszosci, pojedynczych
jednostek i samej siebie (grupy). Wolnosc? Ludzie nie wiedza co to
wolnosc, tak naprawde nikt nie wie co to wolnosc - nikt wolnosci nie
widzial i nie dotkna, a jesli uwaza ze tak bylo, to niech zmieni
narkotyki, albo ilosci pitego alokoholu. Demokracja - to wlasnie
terror wiekszosci. A nasze forum musi byc demokratyczne, prawda?;-)
Uszanowanie,
Paul

[wampir-wampir]

Nelly, czytałem ostatnio Wariacką powieść o psychiatrach,
psychologach i innych psycholach Rodrigo Munoz Avii, serdecznie
polecam. Przeczytaj koniecznie...;-)))

Jedyne co...

[ejno]

...mogę dodać to tylko to, że mi się zbiera, jak widzę prawie same
tematy polityczne, rzygi, przepraszam ale rzygi...i każdy każdego
opluwa, niestety ludzie nie potrafią ze sobą dyskutować....raz na
jakiś czas to nadmieniam na tym forum....więcej nie skomentuję.

Ejno sie nie frasuje...;-)

[Gość: Paul]

...wsiadz na rower i popedaluj sobe ... w dal;-). to co chcialem
powiedziec to... cheer up honey;-}. Pozdrawiam.
Uszanowanie,
Paul

[Gość: nelly]

No wiesz Wampirze, ja mam czytać o psychologach? Mam sie jeszcze
czegoś od nich nauczyć? Toż to ze mną wtedy nikt nie wytrzyma ;).
Nie jestem psychologiem, a wcale nieźle mi idzie rozpoznawanie
emocji ;). A Ty mi każesz się dokształcać w tym kierunku. Dopiero by
się porobiło. Zaraz by mnie uznali za trola i zabanowali tak jak na
innym forum, gdzie ludzie byli mniej odporni ;).

[Gość: nelly]

Nieprawda. Forum wcale nie musi być demokratyczne, skoro demokracja
to rządy większości manipulowanej przez mniejszość. Ja jestem
przeciw demokracji. Mnie interesują rządy ekspertów ;). To w jaki
sposób się wykorzysta, to co ludzie piszą na forum, to inna sprawa.
Można niegrzeczne wypowiedzi potraktować z przymrużeniem oka. Nie
trzeba wcale od razu odpisywać. Riposty są najlepsze po
przemyśleniu. To nie real, gdzie rozmawiasz z kimś oko w oko i nie
masz czasu zastanowić sie nad odpowiedzią. A do kłótni trzeba
dwojga. Ja sie w kłótnie nie angażuję i nie wrzeszczę na nikogo.
Staram się zrozumieć motywy czyjegoś postępowania. W necie na taki
luksus mogę sobie pozwolić. I wtedy nikt nie jest w stanie
wyprowadzić mnie z równowagi ;). Kto mówi o pozostawieniu grupy
samej sobie? Ten, co zakłada wątek, wie do czego zmierza i on ma
być kierownikiem projektu ;). Jeśli dyskusja wymyka sie spod
kontroli, to on kieruje dyskusję na prawidłowe tory ;). Gorzej jak
założyciel wątka, nie wie do czego zmierza, bo nie zauważa, że sam
wprowadza burdel do swojego tematu. Wtedy może reagować opiekun...
Powtarzam raz jeszcze: jaki jest sens pokazywania na forum, że
wszyscy są mili i kulturalni? To myślenie grupowe, a przy myśleniu
grupowym decyzje nie zawsze są dobre, bo nie są oparte o rzetelną
analizę. Na ten temat gawędziliśmy sobie w wątku, który założyłam...
W grupie ma miejsce złudzenie jednomyślności, wynikające z pomijania
oponentów. Stosuje się nacisk na dysydentów, aby upodobnili się do
większości. Jakie są konsekwencje myślenia grupowego? Wymienię tylko
dwie: opieranie się na niepełnej informacji i brak planu działania
na wypadek niepowodzenia, bo alternatywne poglądy nie są brane pod
uwagę...To już mamy w polityce i może wystarczy. Rosyjskich
naukowców na forum nie trzeba. Neurologów tym bardziej ;). Takie
dowcipy śmieszą, a pokazują jak działa myślenie grupowe.
" Rosyjscy neurolodzy odkryli nerw łączący oko bezpośrednio z dupą.
Kiedy ukłuli pacjenta igłą w dupę, w jego oku pojawiła się łza.
Kiedy wbili tę samą igłę w oko, pacjent się zesrał... "
Nikt z rosyjskich naukowców nie mógł być mądrzejszy od reszty
dlatego odkryli nowy nerw ;). Z ignorancji jednostek nie powstanie
mądrość kolektywna...
Pozdrawiam

[joannabarska]

nelly,przyhamuj z dowcipami ze szczurem (myszką...) To,co smieszyło
kiedys, dzis wnerwia tylko.

Nelly....

[Gość: Paul]

...nie myslalem ze "upadniesz tak nisko" podsumowujac swoj post
balakiem typu "wszyscy ludzie uśmiechają sie w tym samym języku". Co
to za - przepraszam - socjalistyczny belkot. Wszyscy ludzie
usmiechaja sie z osobna i po swojemu. Do tego ja z wysokosci swego
zlotego sedesu rezerwuje sobie prawo do przebierania w tych
usmiechach jak mi wygodnie i wedle swego widzi-mi-sie. Do tego swoj
wlasny usmiech uwazam za najbardziej smieszny i wartosciowy;-}.
Czego i tobie serdecznie zycze;-))).
Uszanowanie,
Paul

[Gość: nelly]

No tak Paul, nie czytało się w dzieciństwie " Mały lord " to teraz
ma się braki w wykształceniu ;). To żaden socjalistyczny bełkot.
Zawsze masz wybór czy chcesz z kimś rywalizować czy współpracować.
Jeśli chcesz z kimś rywalizować, to uśmiechać sie do niego szczerze
nie będziesz. No i odzew będzie dokładnie taki sam. Jeśli chcesz
doszukiwać się zła u ludzi to je znajdziesz. Ja doszukuję sie
dobra...W ten sposób nie musze mieć do siebie pretensji, że
rozmawiam z kimś, kto jest zły...
Pozdrawiam

[Gość: Paul]

Nie, nie czytalo sie "malego Lorda", czytalo sie "sztuke
konwersacji", np. Ale to przeciez wiesz;-). Z twojego rozumowania
bije niczym nie usprawiedliwiony optymizm, zeby nie powiedziec
naiwnosc. Nelly, odpowiedz sobie tak prywatnie - gdzie doprowadzilo
cie to "dobre myslenie" o ludziach? Mozesz mi sie "odciac" i napisac
- a gdzie mnie zaprowadzilo to myslenie negatywne? Wlasnie... Moze
we mnie jest cos z podejscia czlowieka, ktory woli by jego lekarz
powiedzial mu ze jest chory na raka i ma np. pol roku zycia. Taki
jestem. I w istocie, wychodze z zalozenia ze ludzie sa ... ludzmi, a
ludziom zawsze bylo, jest i bedzie blizej do "zla". Bo zlo jest
latwiejsze, zadko wymaga pracy i wysilku. Proste. Generalizujesz i
skracasz mysli straszliwie piszac o wyborze - wspolpraca a
rywalizacja. Czasami tego wyboru nie ma. Kiedy sie nad tym glebiej
zastanowie... wspolpraca czesto oznacza rywalizacje i vice versae.
Ja nie musze szukac zla zeby zlo znalezc. Natomiast by zobaczyc
dobro czasami musze sie nie zle napocic;-}. Powiem tak - swiadom
otaczajacego mnie oceanu zla zawsze z nadzieja oczekuje dobra, ale
nie czynie z tego sposobu na zycie. Sposobu na zycie nie ma,
zwyczajnie nie istnieje. I nie nalezy miec z tego powodu do siebie
pretensji... a rozmawiac trzeba;-}. Pozdrawiam.
Uszanowanie,
Paul

Zdumiona podziwiam

[joannabarska]

tych,co na forum piszą niemal referaty i toczą wielkie dyskusje.
Moi drodzy, często macie racje, ale wyrażajcie sie zwiężle, bo w
całosci postu przeczytac się po prostu nie chce.I skąd u was tyle
czasu? A moze lepiej zalozyc blog i tam sie wywnętrzac do kosci? A
na forum Lublin dawac odpowiednie odsyłacze?

[Gość: ef]

powiem szczerze , ze od kilku miesiecy zarzucilem czytanie tego forum, nastapilo
zmeczenie materialu

jesli chodzi o polityke - z gory wiadomo, kto z jakiej pozycji bedzie wystepowal
i jakie ostatecznie wystapia argumenty, choc i ja lubilem sobie czasem popluc
poglady na np. elana to ile mozna ? podziwiam niektorych za wytrwalosc w tym
takze jego osobe

jesli chodzi o sprawy lubelskie-to przyznam , ze takiego jadu oraz przekonania o
wlasnej nieomylnosci to chyba nie spotkałem nigdzie,
na kazda zmiane jesli chodzi o zrobienie czy wrecz przeciwnie zaniechanie
zrobienia czegos przez powiedzmy wladze miasta pojawia sie od razu tyle glosów
nieuzasadnionej czesto moim zdanie krytyki madrych głow , ze czytanie tego staje
sie bezcelowe

to juz wole forum polskich wiezowców poczytac choc tam z kolei troche razi mnie
pewna naiwnosc w zachwycie nad naszym miastem ale lepsze to niz jad i plwociny

[Gość: nelly]

Ty nie podziwiaj Joanno, tylko się ucz ;). Nie trzeba pisać wielkich
referatów ( ja akurat nie umiem mało pisać ) żeby toczyć wielkie
dyskusje. Ale to założyciel wątka, ma pilnować, żeby w jego wątku
były dyskusje merytoryczne, a nie wprowadzać zamieszania i
strategii : " coś za coś ". Takie gadulstwo do niczego nie prowadzi,
oprócz pokazywania na forum swojej słabości...Jeśli rozmówców
traktujesz z szacunkiem i poważnie, to wtedy jako założyciel wątka i
kierownik projektu, właśnie Ty sterujesz dyskusją...Czytasz to co
chcesz i ile chcesz i do tego się odnosisz ;). Jeśli odnosisz sie do
swojej oceny ludzi, pokazujesz na forum, że dyskusja merytoryczna
jest zbędna...A wątek zmienia sie w pole bitwy małych dzieci.

Poobserwuję Cie, nelly...

[joannabarska]

Będę obserwowac,jak dopilnujesz rozwijania wątku, który
otworzysz,jak posterujesz dyskusją. Przedtem sprawdze, ile tych
wątkow jest, bo raczej zwrócilam uwagę na Twe kobylaste
(niekiedy "filozoficzne")rozważania w cudzych wątkach. Ale jest OK.
Zgodnie z regulaminem.

[Gość: nelly]

Ależ Joanno, ja nie muszę otwierać wątku, żeby sterować dyskusją ;).
Sama widzisz jak wyglądają rozmowy w cudzych wątkach w których
zabieram głos. W Twoich wątkach konsekwentnie głosu nie zabieram,
ponieważ nie wyraziłaś zgody, pisząc, żeby zakładać własne wątki. No
to w nich nie mogą sterować dyskusją i sprowadzać jej na rzeczowe
tory. Toteż dużo w nich niepotrzebnych postów...

[Gość: Joanna]

"Opiekunka niespołeczna"?

[Gość: Joanna]

Nie wyraziłam zgody? Co ma wspólnego zakladanie własnych wątkow i
wypowiadaniu sie w cudzych? A nawet,jak sie uda, sterowanie nimi?
Proste to,wiec choc tu nie filozofuj.

[Gość: nelly]

Ależ Joanno nic nie jest proste, bo nie wszystko jest takie na jakie
wygląda ;). Ty w wątku o Tybecie nie odwołałaś swoich słów, a ja
wtedy napisałam, że jeśli sobie nie życzysz, to w Twoich wątkach nie
będę zabierać głosu. Czyli konsekwentnie nie mogę zabierać ;).

[joannabarska]

Trudno mi odpowiadac na uwagi innych. Gdybym wiedziała,ze tak sie
cenisz i lubisz obrażac,nie postąpiłabym tak. Tybet...A moze
zajmiemy sie Kurdami, o których swiat zapomniał?

[Gość: nelly]

To nie tak Joanno. Ja cenię i szanuję innych tak samo jak siebie.
Dlatego pytanie było jasne i odpowiedź też powinna być jasna.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=77521338&a=77538301
Ale skoro napisałaś, że gdybyś wiedziała, to tak byś nie postąpiła,
to tyle wystarczy ;).

Pozdrawiam

PS. Ja się nie obrażam tylko jestem konsekwentna i robię to, czego
inni ode mnie chcą. Inna sprawa jeśli oni sami nie wiedzą, czego
chcą ;).

Pozostaje przy swoim zdaniu

[joannabarska]

nelly,nie zrozumiałysmy sie.Nie odpisałam Ci (tak twierdzisz,nie
sprawdzałam),natomiast co do Tybetu pozostaję przy swoim zdaniu.
Wybiegliśmy przed szereg,zaprosilismy do Polski dalajlame...Po co?
By zirytować juz niedługo pierwsze mocarstwo swiata? Chińczycy sa
pamiętliwi, a może ich pomoc przydałaby sie teraz Polsce w budowie
dróg i stadionów? (PiS w tym przypadku był za tym!).Tu trzeba było
postepowac jak z jajkim, a nie nadymac sie jak żaba. "Mysz, która
ryknęła"

[Gość: nelly]

Tak Joanno. Podwójna moralność. Świat jest tak urządzony, że
przecedza się komara a połyka wielbłąda. Ale sama wiesz, że taka
prawda zawsze czemuś służy. To właśnie z KK pochodzi ta podwójna
moralność, a o dziwo to stwierdzenie Jezusa, jest w nim nieustannie
powtarzane. Dlatego ja nie potępiam władzy świeckiej. Jak pamiętasz
ja nie potępiałam zaproszenia ambasadora Chin do Lublina. A w Twoim
wątku właśnie o myszy, która ryknęła sugerowałam, żeby zająć sie
problemami podwójnej moralności, które obserwujemy na codzień.
Dlatego to forum powinno mówić o takim postrzeganiu problemów w
pokazywaniu podwójnej moralności...Jeśli podwójna moralność i
choroba zaprzeczeń nie będą opłacalne, będziemy mieć rządy ekspertów
i dobrobyt w kraju.

[joannabarska]

nelly,Twoj optymizm poraża!

nelly , dlaczego?

[joannabarska]

Ty,nelly,nie załozyłas żadnego wątku z tej prostej przyczyny,ze nie
jestes zalogowana, a wiec mozesz wtrącać swoje trzy grosze tylko w
wątkach załozonych przez innych. Sama nie masz czego pilnowac, a ja -
gdybym chciała pilnowac swoich wątków,obserwowac, co sie nimi
dzieje po załozeniu, musiałabym zrezygnowac z jedzenia i spania!
Zastanawiam sie, czy nie przestac reagowac na tych forumowiczów,
którzy nie są na stałe zalogowani.I pytanie: dlaczego tak sie
dzieje? Dlaczego,nelly? Dlaczego,empi?

[Gość: nelly]

Mylisz sie Joanno. Ja jestem zalogowana ale pod innym nickiem i
założyłam parę wątków ;). Jeden z nich to " komunizm w kapitaźmie ".

[joannabarska]

Jestes klonem? Empi nie wytropił?

[Gość: nelly]

Sama oceń Joanno ;). Empi wie, że jestem zarejestrowana.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=77595991&a=77614727

edico to empi?- nelly...

[joannabarska]

edico z miejsca wiedział, ze krytykantka07 to Ty? Przejrzałam i nie
chwal sie, bo tak łatwo sposobu pisania nie zmieniasz.

[Gość: nelly]

Ależ Joanno, Edico z miejsca wiedział, bo zanim założyłam watek, to
odpisując w jego temacie zalogowałam sie, ale podpisałam " nelly ".
Sposób pisania zmieniam. Czasami są to referaty, czasami krótkie
zdania. Ale zawsze w kpiarskim tonie ;). Ja na forum się bardzo
dobrze bawię ;).

[empi]

Tak więc Panie wątek traci swój sens, szkoda. Odpinam go.
pzdr.

[Gość: nelly]

Ależ Empi, wątek nie traci sensu. Joanna i ja właśnie sobie
wyjaśniłyśmy, co nas dzieliło. I teraz nie musimy już w tym wątku
pisać.

empi,spoko!

[joannabarska]

empi,a jak dokonasz tego "odpięcia" ,spodnie Ci nie opadną? Nie
przesadzaj z usuwaniem teraz,kiedy towarzystwo jest grzeczniejsze, a
ja przestałam bęcwałów nazywac po imieniu.

[joannabarska]

Właściwie to mi wisi...(jak mawiają panowie!).

[Gość: nelly]

No cóż Paul, rzeczywiście jestem realistką, ale żeby to był realizm
optymistyczny to sama o to dbam ;). Gdzie mnie zaprowadziło
pozytywne myślenie? Do zrozumienia, co jest prawdziwym problemem.
Gdybym myślała o ludziach źle i traktowała ich jako wrogów, to
musiałabym źle myśleć o sobie. Miałabym przyznać sie do tego, że tak
mało jestem warta, że nie stać mnie na przyjaciół? ;). Wiesz,
" między ludźmi jest mała różnica, a ta mała różnica powoduje dużą
różnicę. Małą różnicą jest nastawienie, a dużą, czy jest ono
pozytywne czy negatywne ".
Piszesz, że trzeba rozmawiać. Oczywiście, że tak, ale rozmowa polega
na tym, że wiesz co chcesz przez rozmowę osiągnąć. Jeśli nie wiesz,
to to jest tylko gadulstwo, które do niczego nie prowadzi. Czasami
podbudowane mądrościami - ale to tylko gadulstwo...
Pozdrawiam

[gabriel]

temat jak sądzę powstał trochę na kanwie mojego tematu o śmieceniu na forum.
A nawet jeśli nie to i tak cieszę się że dyskusja została podjęta.
Jak ja widzę forum. Chciałbym forum o Lublinie, o tym co tutaj u nas za ścianą
po drugiej stronie ulicy się dzieje. Chcę żeby takie tematy właśnie znajdowały
się na forum żeby to o tym, a nie o rydzykach bolszewikach, hitlerowcach i
kościele, ogólnie się dyskutowało. Bo takie dyskusje nadają się na inne
tematyczne fora, a z Lublinem nie mają tak naprawdę nic wspólnego.
Sądzę że moderatorzy czy też opiekunowie mają zdrowy osąd i wiedzieliby kiedy i
co wymoderować. I oby im w tym nie zabrakło ani stanowczości ani cierpliwości.

[empi]

Gabrielu, forum główne zawsze będzie forum o wszystkim. Każdy uważa,
że jego sprawa powinna być na afiszu i do tego się nadaje. Co
myślisz o podforach tematycznych ograniczonych ściśle do konkretnych
tematów? Tam można by realizować przestrzeganie reguł tematycznych.
Mogą się ujawnić osoby z talentem nadającym się do nadawania mu
tonu. Ze swojego doświadczenia wiem, że wszelki próby większej
ingerencji na forum głównym powodują wrażenie cenzurowania i
poczucie niesprawiedliwości. Wyganianie politykowania na forum Kraj
to równa się także dla wielu zagubienie w tłoku. Większość zaś ma
aspiracje polityczne na miarę lokalną, tworzą się znajomości i
sympatie polityczne, może więc nie odbierajmy komuś tego. Dzięki
temu forum żyje. Nic nie stoi na przeszkodzie by wytwarzać nowe
obyczaje. One i tak same się zmieniają w miarę przypływu i odpływu
forumowiczów.
pzdr.
p.s. Pamiętaj zgodnie z regulaminem forum gazeta.pl jesteśmy jedynie
opiekunami, czyli sprzątamy wulgaryzmy itd. Moderowanie a tym samym
uprawnienia do kreowania dyskusji czy narzucania tematów itp. to
nieporozumienie. Nie mamy uprawnień regulaminowych by coś zmieniać w
tym zakresie. Nazwa forum Lublin mówi jedynie o tym, że piszą tu
mieszkańcy Lublina i ich goście forumowi. Nigdzie nie napisano, że
tematyka ma się ograniczyć do spraw wyłącznie związanych z miastem
jako takim. Jak takie sprawy określić, zdefiniować?

[Gość: nelly]

Wiesz Empi, jestem pod wrażeniem Twoich umiejętności negocjacyjnych.
Masz rację, obyczaje zmieniają sie wraz z nowymi forumowiczami.
Tworzą sie znajomości i sympatie polityczne. A nawet jeżeli tworzą
sie przeciwstawne obozy to dobrze - bo to Polska właśnie. Dobrze, że
można przedstawiać wzajemnie poglądy, bo dzięki temu można dojść do
porozumienia. To może być precedens dotyczący tego jak pozbyć sie
poczucia krzywdy, które tak chętnie wmawia sie kolejnym pokoleniom
Polaków i jak zamiast ich dzielić, żeby nimi manipulować - zacząć
ich łączyć. Wiesz Empi, żeby znaleźć rozwiązanie problemu, czasami
trzeba go otworzyć a to jest bolesne, bo trzeba zmierzyć sie z
własną wiedzą, zapominając o tym, co na dany temat wiesz...Trzeba
nauczyć sie odróżniać fakty od własnych lub podsuniętych wniosków.
Wtedy dopiero gdy od nowa próbuje sie zrozumieć bez dawnego bagażu -
można dojść do zaskakujących wniosków i nie ma o co walczyć ;).
Pozdrawiam

[gabriel]

> Gabrielu, forum główne zawsze będzie forum o wszystkim. Każdy uważa,że jego
sprawa powinna być na afiszu i do tego się nadaje. Co
> myślisz o podforach tematycznych ograniczonych ściśle do konkretnych tematów?
Myślę że to brnięcie w zbytnie rozdrobnienie, sprawy Lublina moim zdaniem można
wrzucać na forum Lublin, jeśli założenia są inne od samego początku to ja z tym
walczyć nie zamierzam. Po prostu sądziłem że jest inaczej.

>Tam można by realizować przestrzeganie reguł tematycznych.

Przestrzegania reguł można dopilnować wszędzie nie tylko na tematycznych, choć
rozumiem intencję.
> Mogą się ujawnić osoby z talentem nadającym się do nadawania mu
> tonu. Ze swojego doświadczenia wiem, że wszelki próby większej
> ingerencji na forum głównym powodują wrażenie cenzurowania i
> poczucie niesprawiedliwości.

Cóż jeśli userzy nie mają samodyscypliny, to trzeba ich zdyscyplinować odgórnie.
Ja siedziałem po obu stronach barykady i wiem jak to działa, sam czasami
narzekałem, a później byłem obiektem narzekań.

>Wyganianie politykowania na forum Kraj
> to równa się także dla wielu zagubienie w tłoku.
Skoro chcą być zauważeni, to niech dadzą się zauważyć merytoryczną zawartością
postów, a nie zalewaniem forum bzdurnymi tematami, i obrażaniem innych userów.
Bo to głównie dostrzegam tutaj.
Większość zaś ma
> aspiracje polityczne na miarę lokalną, tworzą się znajomości i
> sympatie polityczne, może więc nie odbierajmy komuś tego.
Ja tam nie widzę dbania na forum o lokalne sprawy, na pewno z tą lokalnością
niewiele wspólnego mają rydzyk jaruzelski urban, czy Chiny Ludowe.
Dzięki
> temu forum żyje. Nic nie stoi na przeszkodzie by wytwarzać nowe
> obyczaje. One i tak same się zmieniają w miarę przypływu i odpływu
> forumowiczów.
> pzdr.
Okey, ja z motyką na słońce się nie zamierzam, chcą niektórzy śmiecić - bo dla
mnie to jest śmiecenie, trudno.

> p.s. Pamiętaj zgodnie z regulaminem forum gazeta.pl jesteśmy jedynie
> opiekunami, czyli sprzątamy wulgaryzmy itd. Moderowanie a tym samym
> uprawnienia do kreowania dyskusji czy narzucania tematów itp. to
> nieporozumienie. Nie mamy uprawnień regulaminowych by coś zmieniać w
> tym zakresie. Nazwa forum Lublin mówi jedynie o tym, że piszą tu
> mieszkańcy Lublina i ich goście forumowi. Nigdzie nie napisano, że
> tematyka ma się ograniczyć do spraw wyłącznie związanych z miastem
> jako takim. Jak takie sprawy określić, zdefiniować?

Rozumiem, sądziłem że macie jednak większe uprawnienia, i nie będziecie bali się
posądzeń o zamordyzm.
Przyjmuję do wiadomości, i dzięki za merytoryczną odpowiedź.

[empi]

Gabrielu, może cały urok w tym, że jest to forum wolnej myśli,
demokratyczne, bez żadnych kagańców, taki Hyde Park. Problem w tym
zauważ, że każdy nawet najgłupszy wątek ma swoich aktywnych
uczestników. Karmią trolla a potem narzekają, że on istnieje. Może
jest w tym jednak coś pożytecznego? Sam fakt, że głupota ludzka i
inne wady nieraz się obnażają publicznie jest nauką. Mamy pojęcie o
ich rozmiarze czy wręcz istnieniu. Sam fakt konieczności tej
dyskusji coś mówi na ten temat.
pzdr.

[gabriel]

empi napisał:

> Gabrielu, może cały urok w tym, że jest to forum wolnej myśli,
> demokratyczne, bez żadnych kagańców, taki Hyde Park. Problem w tym
> zauważ, że każdy nawet najgłupszy wątek ma swoich aktywnych
> uczestników. Karmią trolla a potem narzekają, że on istnieje. Może
> jest w tym jednak coś pożytecznego? Sam fakt, że głupota ludzka i
> inne wady nieraz się obnażają publicznie jest nauką. Mamy pojęcie o
> ich rozmiarze czy wręcz istnieniu. Sam fakt konieczności tej
> dyskusji coś mówi na ten temat.
> pzdr.

Wiesz mnie nie chodzi o tępienie takich czy innych poglądów, z tego czy tamtego
powodu, ale o to żeby były one gdzieś gdzie jest ich miejsce, to tyle, takie
jest moje zdanie i mój punkt widzenia.
Ja ze swojej strony mogę nie dokarmiać troli, ani też nie ciągnąć w górę
tematów, które nie mają z Lublinem nic wspólnego. Mam nadzieję że może i dojdzie
parę osób do takich samych wniosków jak ja. I forum w sposób naturalny bez
ingerencji stanie się miejscem wymiany poglądów na tematy dotyczące Lublina.

[Gość: 2-bad]

Popieram i całkowicie podpisuję sie pod postem Gabriela.
To Forum powinno dotyczyć spraw scricte związanych z naszym miastem.
Jestem mieszkanką Lublina od niedawna. Chętnie dowiedziałabym się czegoś więcej
o tym mieście. Same przewodniki nie wystarczają, gdyż wiadomości w nich zawarte
nie tyczą spraw aktualnych.
Mam powyżej uszu czytanie kolejnych wpisów niektórych anankastycznych
forumowiczów, szczególnie forumowiczek nie mających nic do roboty oprócz
ślęczenia na Forum Lublin.
Zadaję sobie pytanie, czego mogą tutaj szukać osoby spoza Lublina ? Znajomych ?

Chętnie natomiast przeglądam komentarze odnoszące się do spraw lubelskich :)

Ciekawi mnie kultura mieszkańców Lublina. Nie tylko ta wzniosła - spotykana w
teatrze, kinie czy na wystawach, ale też codzienna wyrażająca się w mowie,
gestach, zachowaniach.

Dostrzegam liczne różnice pomiędzy moim poprzednim miejscem zamieszkania a
Lublinem. Zastanawiam sie nad ich pochodzeniem.

Lublin stwarza mi również okazje do przyjrzenia się innym: większym i mniejszym
miejscowościom, które mijam gdzie po drodze :)
Inaczej je oceniam, zwracam uwagę na pewne detale, które przedtem umykały mojej
uwadze.

Zamieszkanie w tym mieście sprawia, że zmieniam nastawienie wobec Polski B.
"Gorsza" kategoria paradoksalnie okazuje się lepsza.
Pozostaje niełatwe pytanie "dlaczego?".....

[joannabarska]

2-bad,mozesz wyrażac swoje zdanie,choc krotko jestes w Lublinie. Ale
jak chcesz blizej poznac Lublin,jego przeszlosc itp. nie czytaj
tylko przewodnikow,ale idż do Biblioteki im. Lopacinskiego i popros
tam o pomoc w doborze lektur. Zacznij może od "Mostu nad czasem"
Konrada Bielskiego. Lektura "Kwiatu na ruinie"- poniekąd dokumentu
o pamietnych dniach odradzania się kultury w Lublinie w 1944
r.I.J.Kamińskiego tez Ci moze dac wiele do myslenia. A co do
forum...Zostaw je w spokoju. Na razie przynajmniej.

[empi]

2-bad proponujesz ograniczenia w forum ja zaś w swoim poprzednim
poście zadałem pytania na temat podforum. Czy myślisz, że jedno
drugiemu przeszkadza?. Czy może chodzi o konkurencję tematów?
Tematykę forum głównego kształtuje aktualny skład forumowiczów,
niech więc będzie to forum na każdy temat. Podfora, tak jak w innych
miastach mogą być ściśle tematyczne. Uważam, że bardziej to
sprawiedliwe od popularyzowania czegoś na zasadzie likwidacji
innego. Ty szuksz informacji na temat Lublina, musi być jeszcze ktoś
kto z Tobą na ten temat porozmawiać. Są już podfora, z założenia
miały pełnić taką funkcję. Niestety zwyczaj się nie przyjął. Brak
większego zaangażowania. Spróbuj na zasadzie prowokacji, pytaj się
np. na podforum "Po godzinach". Zadaj pytanie na temat kultury,
historii, imprez itp. zobaczysz czy ktoś Ci odpowie. Masz szansę
wprowadzić nowe obyczaje na nim. Myślisz, że jak będzie odbywać się
to na forum głównym to będzie inaczej, że jak się zabroni wszelkiej
innej dyskusji to spełni się Twoje marzenie?
>Chętnie dowiedziałabym się czegoś więcej o tym mieście. Same
>przewodniki nie wystarczają, gdyż wiadomości w nich zawarte nie
>tyczą spraw aktualnych.
Czy zadałaś już jakieś pytanie na forum Lublin w tym temacie i nie
uzyskałaś odpowiedzi?
pzdr.

[joannabarska]

Dla mnie forum to Hyde Park.

[robertw18]

P. Barska najwyraźniej nie może zrozumieć, że Forum to nie Hyde Park, bo słowa są ulotne, a po jej wypowiedziach pozostaje sterta śmieci w rodzaju "ogólnopolskim", w którym trudno znaleźć wątki dotyczące Lublina.
I wygłupy z zaznaczaniem (na Forum lubelskim!!!), że jakiś jej głos dotyczy wyjątkowo Lublina, wcale nie są przekonujące...

Pozdr.

[empi]

Proszę prowadź polemikę na forum. W tym wątku, zgodnie z regulaminem
trzymaj się tematu :).
pzdr.

[Gość: arcydiabeł]

Forum Lublin powinno zawierać dyskusje dotyczące głównie tego miasta.
Natomiast niestety mamy wiele tematow kompletnie nie związanych, np. jak to
Putin poderwał 25-latkę, pokaz slajdów Jaruzelskiego itd.

[Gość: Joanna]

Jacku-arcydiable, nie musisz tego ani czytac ani oglądac.

[Gość: arcydiabeł]

Joasiu, wy czerwoni macie jeden problem. Myślicie że was kochają wszyscy i że
znalazł się jeden czy dwóch, narobiło wiele nicków i piszą na czerwonych.
Niestety naród ma was towarzyszko w (delikatnie mówiąc) pupie. Nie będę
tłumaczył, że używam jeden nick bo to przekracza możliwości intelektualne
towarzyszki.
Temat dotyczy forum. Idąc twoim tokiem rozumowania można wszystko pisać aby
tylko pisać. Wyraziłem swoje zdanie. A to, że akurat towarzyszka pisze o
wszytskim co nie związane z Lublinem (no chyba, że nowa wybranka Putina jakiś
wpływ na Lublin ma) to pozostawiam do zastanowienia. Moje zdanie jest takie, że
po to tworzy się fora tematyczne, żeby na nich pisać na dany temat. Proste?

[Gość: nelly]

Tiaaaaaaaaa Arcydiable, ja np piszę akurat o ludziach ;). A czy to
jest związane z Lublinem? Chyba tak, skoro pisząc o Lublinie pisze
sie o jego władzy i jej pomysłach. Więc siłą rzeczy pisze sie o
polityce ;). A polityka wiąże sie z psychologią, no to tu już
wszystko się mieści ;).

[Gość: arcydiabeł]

oczywiście o polityce regionalnej jak najbardziej, o ludziach lublina. A nie o
wszystkim.

[joannabarska]

Proste,towarzyszu arcydiable. Przynajmniej nick sie zgadza ( ten,
nie Jacusia). Co do moich mozliwosci intelektualnych sprawisz, ze
tak zacznę pisac ,iz nie zrozumiesz niczego. Zreszta juz dzisiaj to
widze... Dlaczego napisałam o Putinie i ewent.zmianie jego
partnerki? Proste,arcydiable: jak ktos ma gimnastyczke za żone, to
głównie jej zacznie poswiecac uwage, a nie róznym arcydiabłom, z
którymi i tak trudno rozmawiac. Nie ten poziom umysłowy...

[empi]

Przypominam, że wszystkie posty tak, jak uprzedzałem, nie związane z
głównym teamtem tego wątka bedę usuwał. Proszę zabierać głos tylko w
przypadku merytorycznych wypowiedzi. Polemika na forum ogólnym.
pzdr.

empi, do Ciebie mowię

[Gość: Joanna]

Usuwaj,co chcesz,bo jestes wielki, moze ktos zostanie na tym
forum...Joanna Barska raczej nie. I będziecie mieli swięty,cmentarny
spokój! ("nelly" to Ty?).

Ale dowcip ;)

[Gość: nelly]

Empi wytłumacz teraz Joannie, że nie jesteś mną ;). Nie wiem, czy Ci
sie to uda. Ale jeśli wszyscy są Żydami to wszyscy mogą być
nelly ;). Nelly może pisać w różnym stylu ;). Więc Joanna Barska to
też nelly ;).

Uderz w stół...?

[joannabarska]

Ruszyło?

[Gość: nina]

to ja się przyznaje, że nie jestem Nelly :-)

Joanna ma fobię:D

[Gość: arcydiabeł]

Sorki empi ale muszę. Pani joanna wszędzie widzi wielonickowców. Może trzeba by
się zacząć leczyć towarzyszko? A może to pozostało po komunie towarzyszce?:D

Jeszcze raz sorki za post nie na temat.

[Gość: arcydiabeł]

joasiu zgadzam sie że poziom nie jest ten sam. Wskaż mi związek nowej partnerki
Putina z Lublinem.

[Gość: iksinski]

miło rozpocząc nowa setkę. Na zdrowie! :-)

[tajnos.agentos]

O czym tu dyskutować - jest to chyba ogólne forum dyskusyjne o
ogólnym temacie przewodnim "Lublin" (co nie znaczy, że wychodząc z
tego tematu nie można skończyć na omawianiu spraw natury
eschatologicznej) - i tyle! Poza tym, są fora tematyczne do pracy w
podgrupach. Jak kto uzna, że jest ich za mało - przecież można
dorobić jeszcze parę (np. "Busiarstwo a sprawa polska - tylko dla
arona"). Jedyne, co mnie tu czasem wkurza, to nadmiar politycznych
działaczy - fanatyków oraz ankieterów i reklamodawców. Psychole i
prowokatorzy - amatorzy w zasadzie mi nie przeszkadają, bo czasem
można się nieźle zabawić - w pracy bywa straaaaasznie nudno...;-)

[Gość: Paul]

Przeciez to juz chyba jasne. Niejaki elan-Zyd ma na forum
niegatywnie wypowiadac sie na temat swoich wspolziomkow - Zydow.
Joanna Barska ma glosic wyzszosc socjalizmu i komunizmu nad kazdym
innym systemem powolujac sie na liczne przyklady z zycia codzienno-
gazetowego. Kilku forumowiczow musi regularnie wrzucic kamyczek do
ogrodka "KK" i tym samym sugerowac, ze wiara w Boga jest gowno
warta. And the rest is silence. Ja jak zwykle bede dawal dowody na
swe wariatctwo i chamskie wychowanie. Wszystko po staremu.
Uszanowanie,
Paul

[Gość: Joanna]

Paul, czytaj uwazniej moje posty!

[Gość: nelly]

Troszkę się zapędziłeś Paul. Wrzucanie kamyczków do ogródka KK nie
sugeruje, że wiara w Boga jest g... warta. Ja uważam, że religia
chrześcijańska jest wspaniała, ale ludzie do niej nie dorośli, a KK
na tej religii ( wypaczając jej sens ) zbudował swoją potęgę. Wiara
w Boga, który nas kocha i cierpiał za nasze grzechy, jest wiele
warta, dlatego KK powinien wrócić do korzeni chrześcijaństwa. Nie
miał prawa tak wspaniałej ideologii miłości Boga i bliźniego
wykorzystać do własnych celów, przyznając sobie władzę, która wg
niego miała pochodzić od Boga. Od Boga nie pochodzi żadna władza, bo
Bóg zrównał ludzi i nie pozwolił nikomu rządzić innymi. Dlatego po
wypaczeniu tej religii przez KK okazało sie, że na takich samych
hasłach opiera się każda jedynie słuszna ideologia. Z KK więc
pochodzi faszyzm i komunizm...Jak widzisz w żadnym razie nie
sugeruję, że wiara w Boga jest g... warta. Uważam, że takiego Boga
należy kochać i postępować zgodnie z Jego przykazaniami, ale to
oznacza, że świat zostanie wywrócony do góry nogami ;). Nie może być
prawa ludzkiego i KK nie może w prawie ludzkim szukać pomocy
przeciwko dzieciom Bożym...
Pozdrawiam
PS. Nie chamskie wychowanie tylko chamskie zachowanie jeśli już
koniecznie chcesz dawać dowody na chamstwo ;). Ale myślę, że to nie
jest konieczne, bo jeśli chodzi o moje interpretowanie Twoich
postów, to nie przekonasz mnie, że jesteś chamski ;).

[empi]

Nelly, Ty wiesz jak Paul parę lat temu na forum się zachowywał?. Ja
tam nie donoszę, tylko informuję :). Miał takie kazirodcze
powiedzenie na temat relacji matki z synem, oczywiście tym synem był
jego adwersarz. Jakoś mu z czasem przeszło. Teraz On to baranek
cielątko brykające. Nie chwaląc się myśmy to uczynili (że
sporządniał). Jak to mawiał Zagłoba.
pzdr.

[dociek]

Na każdego przychodzi czas zdystansowania i refleksji. Ogniste łby i
niewyparzone gęby mijają z wiekiem.

[ejno]

Może i mi minie, skoro tak piszesz:)

Skarzypyta, bez kopyta, jezyk lata..., etc;-)))

[Gość: Paul]

Tak drogi Empi, to wlasnie forum Lublin niezaprzeczalnie polozylo
porzadne fundamenty pod proces mego "dobrego wychowania";-). Joanno -
nie berz na serio tego co pisalem, bowiem w istocie wiekrzosci
postow nie czytam, a tym bardziej dokladnie - nie mam czasu (acha i
nie chodzi tu o jeno o twoje posty, wiec bez zadnej obrazy;-}).
Pozdrawiam wszystkich, ktorych tu nie wymienilem, pozdrawiam
forum "L";-).
Uszanowanko,
Paul - forumowicz z doskoku, marnotrawny acz wierny;-).

[ejno]

I ja ciebie pozdrawiam Paul.
Pozdrawiam Ejno:P

Empi...

[ejno]

... a tak w ogóle to jaki był powód podziału forum Lublin
na "Lublin" i na "Po godzinach"? Stało się po tym podziale tak, że
tutaj się gada o polityce a tam o rzeczach codziennych albo, a po co
był ten zabieg wykonany? Tak z ciekawości oczywiście pytam:P

[empi]

Podfora to taki "trynd". Forum główne zawsze było miejscem gdzie
wszyscy chcieli pisać o wszystkim. Inne fora regionalne mają wiele
wyspecjalizowanych podfor. To ma swoje plusy. Wszystko wymaga czasu
by wytworzyły się obyczaje korzystania z nich i zaglądania tam.
Dobrym przykładem jest podforum "Zdrowie w Lublinie". Ile to było
protestów gdy ono powstawało i przenosiliśmy tam posty. Obecnie jest
to wspaniałe miejsce do wymiany informacji czy opinni.
pzdr.

[ejno]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź, natomiast pozwolę sobie pisać co
mi ślina na język przyniesie a wy najwyżej będziecie przenosili moje
posty bo latać po podforach mi się nie chce, czyste lenistwo:P Tym
bardziej, że zamierzam może na trochę tu powrócić i poklepać trzy po
trzy:)
Pozdrawiam
Ejno

latanie po podforach to praca ;)

[Gość: nelly]

A do tego latanie na inne fora. Właśnie dziś odkryłam forum " kraj "
i tam sobie też polatam ;). No ale za to będę mniej pisać na tym
forum z braku czasu...