Polska wieś marnuje publiczne pieniądze

[sothink]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5228297.html
"Dr Agnieszka Szymecka: W tym roku środki publiczne na rolnictwo z budżetu
krajowego i unijnego przekroczą 57 mld zł. A rolnictwo wytwarza zaledwie 2
proc. naszego PKB! To pokazuje, że coś jest nie tak.
Pieniądze na rolnictwo są przejadane. Większość środków kierowanych na wieś ma
charakter zabezpieczający czy wręcz socjalny. Nie stawiamy na mechanizmy
promodernizacyjne, które zmuszałyby rolników do inwestowania."

Jeżeli pieniądze dalej będą marnowane na rolnictwo to za parę lat się okaże że
będziemy w ogonie Europy jeżeli chodzi o rozwój. Po prostu wstyd.

[opornik4]

Moim zdaniem,ktos chce znowu wyrolowac polskich rolnikow.
Przecietne gospodarstwo otrzymuje (w sumie) niewielkie
doplaty,i z trudem broni sie przed bankructwem.
Trzeba wziac bowiem pod uwage,ze z chwila wlaczenia Polski
w unijne struktury,bardzo wzrosly srodki producji.
Na doplatach najlepiej wychodza posiadacze olbrzymich
arealow.Przyklad zamieszcze ponizej.
na koniec,mam pytanie - niby co mamy zrobic z tzw.wiejska
biedota,"uspic"?

W ubiegłym roku brytyjski następca tronu zgarnął tytułem dopłat 325
tysięcy euro. Tyle przypadło mu z włości w Księstwie Kornwalii i
majątku Highgrove. Królowej Elżbiecie II, jednej z najbogatszych
osób na świecie, Unia wypłaciła 790 tysięcy euro. Tyle warte są
dopłaty za królewszczyzny
w Windsorze i posiadłości Sandringham. – Królowa jest posiadaczką
ziemską i rolnikiem. Otrzymuje więc dopłaty
w ramach Wspólnej Polityki Rolnej tak jak każdy inny farmer
– oznajmił „Guardianowi” rzecznik pałacu Buckingham. Rolnikiem jest
też książę Westminsteru Gerald Grosvenor (majątek wyceniany na
równowartość 8 miliardów euro), który wzbogacił się o drobne 723
tysiące, oraz członek Izby Lordów sir Richard Sutton, który
zainkasował prawie 1,7 miliona euro.
Ale błękitnokrwiści rolnicy to małe piwo. Na brytyjskiej liście 20
największych beneficjentów dopłat figurują niemal same wielkie
koncerny. Ranking otwiera wspomniana już Tate & Lyle (180 milionów
euro), za nią są mleczarski koncern Meadow Foods (37 milionów) oraz
cukrowniczy Czarnikow Sugar (29 milionów). Łącznie 20 największych
koncernów zgarnia blisko 435 milionów spośród 5 miliardów euro
brytyjskich dotacji rolnych.
Brytyjski paradoks z dopłatami wynika w dużej mierze ze stanu
własności ziemi. W Anglii rolników indywidualnych jest zaledwie
półtora procent, ziemię uprawiają głównie wielkie koncerny, a reszta
terenów należy do arystokratów. A mając ziemię na własność, bardzo
łatwo udowodnić, że jest się rolnikiem. – Zbyt długo wmawiano
ludziom, że dopłaty dla rolników bronią małych gospodarstw
rodzinnych – powiedział telewizji BBC jeden z bojowników o
odtajnienie dopłat Jack Thurston z Foreign Policy Centre. – Dane
pokazują, że większość dopłat w ramach Wspólnej Polityki Rolnej
trafia do wielkiego biznesu i bogatych posiadaczy ziemskich.

Calosc pod:

przekroj.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=244&Itemid=61

[Gość: arcydiabeł]

Co do tej biedoty to mam zastrzeżenia. NA osobę w rodzinie rolników przypada
około 680 zł a w rodzinie robotniczej około 630 zł. Problem w tym, że rolnik
posiadający 2ha ziemi chciałby zarabiać wielkie pieniądze. Niestety ale tak sie
nie da.

[Gość: aron]

polski rolnik produkuje żywność porównywalną jakościowo do żywności
w Europie Zachodniej przy 4 razy mniejszych dotacjach.

Likwidacja dotacji do rolnictwa? Owszem, ale w całej UE a nie tylko
w Polsce. Zapłaci sothink 10 zł za bochenek chleba to nabierze
szacunku do pracy rolnika.

Dodatkowo rząd powinien wypłacić rolnikom odszkodowania za
komunistyczne bezprawie czyli tzw. dostawy obowiązkowe i ściganie
rolników handlujących mięsem przez komunistyczną milicję.

Tak po 100 000 zł w przeliczeniu na hektar powiedzmy.

A tak w ogóle sothink jest sfrustrowany, bo nie stać go na kupno
hektarów pod Parczewem.

[sothink]

Zrozum że we Francji rolnicy inwestują kasę w produkcję (chociaż i tak są
potężne przekręty), a u nas przepijają, bo co rolnik pijaczyna może wyprodukować
w przychałupnym ogródku. Albo kasę dostają pseudo rolnicy jak ty.
Jak już nie zlikwidować całkowicie to chociaż dać 2x większe dotacje dla tych 1%
rolników co faktycznie produkują żywność na rynek, a zabrać 99% reszty -
wioskowym pijaczkom.
Pewnie by się okazało że tylko Wielkopolska produkuje, a reszta to zwykli
bezrobotni.

[...]

[Gość: aron]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[leszeke]

Moze fajnie, że produkują.
Jeszcze fajniej było by gdyby z tej produkcji płacili normalne
podatki i składki na ubezpieczenia społeczne, jak wszyscy pozostali
obywatele ...

[Gość: aron]

OK, mogą płacić, ale wtedy chleb będzie kosztował 5 zł. Chcesz tego?
Miastowe nabraliby szacunku dla pracy rolnika.

[leszeke]

Gość portalu: aron napisał(a):
> OK, mogą płacić, ale wtedy chleb będzie kosztował 5 zł. Chcesz
tego?

Tak, wolał bym świadomie za ten chleb płacić niz teraz obowiązkowo
oddawać większoość tego co zarobię na ZUS i podatki.
A może przerzucił bym się na ryż i banany ;)

[tajnos.agentos]

Ale nie będziesz płacił, bo w żyjemy w dobie globalizacji a w
Chinach produkują nie tylko ryż, lecz także bardzo tanie: mąkę,
brojlery, truskawki...

[Gość: aron]

tyle że dolicz koszty transportu

[tajnos.agentos]

Busami? Rzeczywiście, drogo by wyszło.

[sothink]

czyli jak zostałoby zlikwidowane MPK w mieście to cena biletu wynosiłaby 10zl u
prywaciarzy? a jak pks i pkp to bus Lublin-Warszawa 150zł buhahahahahahahahaha

[Gość: aron]

Akurat na PKP są czasami wyższe ceny niż w niektórych krajach
zachodnich np. w Grecji czy Włoszech tak że jak zwykle bredzisz, ale
to nic nowego.

[...]

[sothink]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aron]

sothink - miłośnik chleba po 5 zł za bochenek

ja jestem w każdym razie za tym, żeby żywność podrożała do
zachodniego poziomu - miastowe nabrałyby szacunku dla pracy rolnika.

Teraz jak płacą 2 zł za chleb to nim gardzą. Ale jak wydadzą 5 zł to
będzie co innego.

[Gość: abc]

gardzę nie chlebem tylko takimi wsiokowymi filozofami, wracaj siac
gnój na poletku

[miranie]

Nie mow o cenie chleba dla miastowych. bo tych miastowych w miescie na palcach mozna policzyć, Wszyscy dookoła płacza. a ja w mieście urodzona i wychowana od pokoleń jestem przy moich koleżankach ze wsi dziadówką. bo jedyną ziemią jaką posiadam jest ziemia w doniczkach, One płaczą. ale oprócz ziemi, którą im rodzice przepisali i uprawiają nadal. bo dzięki temu wzięli rentę z KRUS, pracują w miescie i mają dochody z panstwowej pracy, a ja tylko dochody z etatu. I gdzie tu sprawiedliwość?

[Gość: aron]

a czy ktoś broni ci kupić hektary? Sothinka nie stać, bo jest idiotą
ekonomicznym, ale Ty bez problemu możesz sobie kupić pole pod
Parczewem.

[sothink]

pewnie 2 na 100 wieśniaków produkuje konkretnie, a reszta chleje dyktę pod
słomianymi chatami

[Gość: aron]

tak tak i pewnie z Lublina do Kraśnika jeżdżą pociągi elektryczne.

Jak ty coś napiszesz...

leniwi tracą

[Gość: wiejska baba]

znam młodych , preżnych rolników którym starzy oddali gospodarstwa i
nie wtracają sie i są b zadowoleni , robia kasę jak sie patrzy i nie
marudza.Modernizuja sprzet i kupuja ziemię.Takich nam trzeba

Ale aron pierdzielisz:)

[Gość: arcydiabeł]

Tak dla ścisłości to państwo (czyli my wszyscy, nawet biedni robole)płacą ma
KRUS czy też na skupy interwencyjne. Zatem rolnik w Polsce nie ma źle. Jak chce
mieć lepiej to niestety ale musi się sam postarać a nie przyjąć postawę
roszczeniową.

to ty bredzisz jak sothink

[Gość: aron]

płacicie 4 razy mniejsze dotacje niż średnia w UE, a rolnik polski
produkuje żywność jakościowo porównywalną z zachodnią

przypomina mi to biadolenie pasażerów BigBusa co to płacą 25 zł za
bilet z Tomaszowa do Warszawy ( 300 km) i jeszcze im źle

[Gość: arcydiabeł]

a co mnie obchodzą dotacje z UE? Co mnie obchodzą inne państwa? Interesi mnie
Polska i mówię o dotacjach z budżetu państwa. Jak przedsiębiorca coś
wyprodukuje i mu nie kupią to zbankrutuje. A rolnik jedzie na skup
interwencyjny. Z chłopami trzeba zrobić porządek i stosować do nich takie same
zasady jak do innych. To aronku nie system feudalny

[Gość: aron]

OK jak chcecie do chłopów stosować takie same zasady jak do innych
to znaczy że chcecie płacić 5 zł za chleb? Ależ proszę bardzo

[sothink]

No i wychodzi prawdziwa natura aronka, 200% komucha. Tow. aron czasy gospodarki
regulowanej centralnie się skończyły!

[sothink]

zresztą i tak 95% tych dopłat jest marnowane, więc podwyżki cen będą minimalne,
a zysk dla budżetu przeogromny. Zaoszczędzone pieniądze należy przeznaczyć na
edukację i badania naukowe.

[Gość: aron]

podwyżki będą minimalne? Sprawdź ile kosztuje chleb w Niemczech albo
Francji.

[Gość: arcydiabeł]

sprawdz jakie sa tam zarobki i koszty wyprodukowania chleba.
W każdym razie dyskusja dalsza nie ma sensy. Ty jesteś zwolennikiem faudalnego
traktowania chłopa, czyli aby państwo-pan utrzymywało chłopa.

[opornik4]

arcydiabeł napisał(a):

> sprawdz jakie sa tam zarobki i koszty wyprodukowania chleba.

Zarobki,przecietnie ok.1100-1200 (najtanszy czynsz
za mieszkanie) - 400 euro,1 kg chleba (prywatnego wyrobu) - 4,80 €.

[Gość: arcydiabeł]

Akurat mam rodzinę w Niemczech. Zwykły robol na budowie bez doświadczenia
dostaje około 1800-2000 euro. Chleb kosztuje około 2-2,5 euro. (mówię o Niemczech)

[tajnos.agentos]

We Francji około 1100 Euro to jest tzw. SMIG, czyli najniższa
gwarantowana pensja. Do tego dochodzą dodatki za warunki pracy,
dojazdy powyżej 20 km itp. itd.. Przeciętny robol, w zależności od
firmy, miejsca itd. zarabia jak wyżej lub więcej (dobry malarz,
spawacz, cieśla może zarabiać 2500 - 3500...). Ceny podobnie (w
marketach ale jak kto chce, to też może kupić chleb za 5 Euro).

[aron2004]

ano właśnie. Jak u nas chleb będzie kosztował 2 euro to miastowe
nabiorą szacunku dla pracy rolnika.

[Gość: tomekjot]

Gdy rolnicy zaczną płacic 800 zł na KRUS to nabiorą szacunku dla pracy przedsiebiorczych ludzi z miasta, a tak to narzejkają jak to niby sami mają zle. I nie wyskakuj że w UE są wieksze dotacje. Przedsiębiorcy z miasta nie otrzymuja dopłat tylko dlatego, ze prowadza działalność, a na dodatek płaca pełne ubezpieczenie.

[aron2004]

OK ja mogę płacić 800 zł za KRUS, ale ty zapłacisz 5 zł za bochenek
chleba.
Mnie będzie stać, a ciebie? A emerytów? A samotne matki?

[Gość: tomekjot]

Jak bedziesz płacił 800 zł, to zmniejszy sie spozycie alkocholu na wsi i zmniejsza sie patologie na wsi.

[Gość: tomekjot]

jak kogoś nie stać na krus niech idzie do wójta po zasiłek

[sothink]

Jak zaczną płacić po 800zl to zabiorą się do normalnej pracy, a na roli zostaną
ci co znają się profesjonalnie na fachu. Za 57 mld rocznie można bardzo wiele
zainwestować np. w nowe technologie.

[aron2004]

ależ proszę inwestujcie w nowe technologie. Nakarmicie ludność
procesorami i telewizorami.

Ja jestem za. NIech 50 mld idzie na nowe technologie i niech chleb
będzie po 5 zł, a kilo kiełbasy po 50 zł. O niczym innym nie marzę.

[sothink]

Kto mówi że tylko telewizory i procesory? Genetyka teraz też na topie jest; nowe
odmiany wydajniejszych i odporniejszych na różne czynniki zbóż, ziemniaków,
świnek, krów, kuraków itd. Na te wszystkie badania potrzeba kasy.

[opornik4]

arcydiabeł napisał(a):

> Akurat mam rodzinę w Niemczech. Zwykły robol na budowie bez
doświadczenia
> dostaje około 1800-2000 euro. Chleb kosztuje około 2-2,5 euro.
(mówię o Niemczech)

Nie chrzan,mieszkam tutaj od 24 lat.Robol na budowie nie ma wiecej
jak 1200€/netto,chyba,ze ma rodzine (zona + dwoje dzieci),
inna klasa podatku - wtedy tak.
Chleb (zjadliwy),nie chlebopodobne - 4,80€.
Mieszkanie najtansze 400€,na rodzine (4 osob.)- 700€.

[Gość: arcydiabeł]

Czyli państwo powinno skupować wyroby przedsiębiorców i wtedy będą mniejsze
koszty zakupu np. gwoździ?

[Gość: abc]

żryj sam to co ci wyrosnie, żywią y bronią, relikt starych czasów,
mesjalizm, nie robisz tego dla miastowych tylko dla kasy, jak każdy
przedsiębiorca, więc płac podatki i zus, wrzodzie społeczny, a potem
mysl jak sprzedac swój chleb za 5 złotych. i jeszcze jedno, gdyby
nie przepisy które was ograniczają, to tym twoim chlebem mozna by
nawozic kwiatki w doniczkach, bo to nie dla swoich robisz tylko dla
obcych gęb, co moga jeśc nawozy łyżką prosto z worka.

Wieś nie pozwoli

[Gość: ech]

Problem w tym, że polska wieś nie pozwoli na żadne reformy.
Rolnictwo pozostanie działem gospodarki, który będzie kula u nogi naszego społeczeństwa.
Dodatkowe zamieszanie, które bedzie utrwalać ten chory system powstanie dzięki wysokim cenom paliwa i spekulacyjnym działaniom pośredników i firm przetwórczych.

[Gość: XXX]

Ha, rolnicy płaca gruntowy podatek. To jest wzięta z sufitu cena
żyta.
Nie może być takiego uprzywilejowania. To de facto podatek od
nieruchomośąci. To może każdy samorząd uchwali łby wziętą z sufitu
cenę wynajmu metra kwadratowego lokalu i obciążył tym mieszkańców
miast? Byłoby sprawiedliwe.

[Gość: wiejska baba]

wsZyscy posiadacze ziemi płacą gruntowy podatek nie tylko rolnicy.W
miescie płaci sie podatek od nieruchomosci a na wsi nie.Rolnicy
powinni płacic podatek dochodowy i KRUS w wysokosci ZUS.to sa moje
postulaty na dzis.

a na poczatek każdy bukiet typu aron.....

[Gość: bosman]

powinien płacic ZUS gdy prowadzi dodatkowo inną działalność niż
rolniczą. Nikt nie zauważył ile chapia katabasy dopłat z tytułu
posiadania ziemi nadajej za free przez Skarb Państwa lub gminy. To
tez qrevskie złodziejstwo.

[Gość: Mona]

Spróbujcie znaleźć wśród wiejskich "bezrobotnych" chętnego do
zrywania malin czy innej pracy.
Beznadziejna sprawa.
Się nie opłaca.

[Gość: krab]

głupia babo chyba nigdy na wsi nie byłas a doktorat to babcia ci za
jajka kupiła

[Gość: konrad]

Pisze z podkarpacia gdzie mieszkam i pracuje od trzydziestu
lat.Tutaj jest jeszcze większe rozdrobnienie rolnictwa niż na
Lubelszczyżnie gdzie sie urodziłem i wychowałem.
Powiem tak- Polska ma więcej gospodarstw rolnych niż pozostałe kraje
Unii.
Mieliśmy olbrzymią szanse być producentem zdrowej ,ekologicznej
żywności dla siebie i dla innych,
Wszak jeszcze 20 lat temu obory na wsiach były pełne
zwierząt,chociaż w sklepach gołe haki,zaś dzisiaj półki sklepowe
uginają się od różnorakiej żywności a pogłowie zwierząt spadło
wielokrotnie.

Perfidnie ustalono reguły ,,wolnego,,rynku unijnego.
Nam dano 35 procent tego co innym.
To tak jakby ścigać się na 100metrów tyle tylko że konkurenci
mieliby 65 metrów forów.
Tożto nawet z inwalidą nie można wygrać

Na Podkarpaciu rolników dostatek ale producentów Zywności na rynek
niewielu.
Ot dominuje model---krówka, dwa świniaki i pare kurek i nie wynika
to z zoofilskich skłonności lecz z pragmatyżmu że na rynek się nie
opłaci a warto się zdrowo odżywiać i nie kupować w hipermarketach
żywności pochodzącej z wielkotowarowych unijnych ferm.
Uważam ze tylko zniesienie wszelkich dopłat może odrodzić nasze
rolnictwo.
Mamy znakomite tradycje ,nieskażone ziemie a o pracowitość polskich
rolników się nie martwie wszak już dzisiaj produkują taniej trzode
chlewną od Chińczyków mistrzów świata w produkowania wszystkiego
najtaniej.