Ile nas kosztował tunel, który nie powstał

[elibre]

Czy plany sprzed 20-30 lat nie powinny być przejrzane od nowa i ewentualne
zmiany (wierzę, że powinno ich być całkiem sporo) naniesione?
Jestem za tunelem, być może jak najtańszym (byle się nie zawalił) ale tylko z
połączonym estakadą nad Głęboką z Filaretów a nie z Nadbystrzycką/Zana.

Ile nas kosztował tunel, który nie powstał

[Gość: Andrew95]

To co Pan opowiada to gigantomania. Juz mamy teatr w wiecznej
budowie. Czy miasta nie stać na wykonanie krótkiego wiaduktu pod Al.
Racławickimi i poszerzenie zarówno ul Poniatowskiego jak i ul.
Sowińskiego, oraz zrobienie estakady łaczącej Sowińskiego z
Filaretów? To zaczyna zakrawać na kpinę! Juz i tak jesteśmy w
statystykach za Rzeszowem i Białymstokiem. Co do cholery stało się z
tym Miastem w ciągu ostatnich 19 lat, że zdegradowane zostało z
pierwszego po tej stronie Wisły do ostatniego?????

[Gość: folkatka]

Co do cholery stało się z
> tym Miastem w ciągu ostatnich 19 lat, że zdegradowane zostało z
> pierwszego po tej stronie Wisły do ostatniego?????
====================

Polityka, panie. polityka:((

[Gość: j2]

co to za pierwszenstwo??? Spać z miasta polski B na polskę Z?
Jak się głosuje na czerwonych to się ma to na co się głosowało

[Gość: folkatka]

Sorry j2, ale najgorszym zarzad to miasto miało w czasach Pruszka. Zwłaszcza
druga kadencja była do bani.

[Gość: MR]

Najgorszy ma teraz, całkowita indolencja w podejmowaniu
jakichkolwiek deecyzji. No chyba, że chodzi o kasę dla przyjaciół.

[Gość: j2]

a pruszkowski to nie czerwony? co z tego że na kolanach do czarnego podchodzi.
Całe to lewactwo rozdające nie swoje pieniądze przybiera różne nazwy ale nie
znaczy to że skryją się za nimi.

[Gość: folkatka]

Masz rację. Znam jednego takiego zwolennika PiS który nazywa siebie
"twardym prawicowcem". Żenua

[Gość: boso & kaczo]

Wydaje sie, iz w Polsce "czerwoni" calkiem dobrze dogaduja sie
z "czarnymi". A stopniowy upadek Lublina to osoabna sprawa...

[Gość: rozenkranc]

Gość portalu: j2 napisał(a):
> co to za pierwszenstwo??? Spać z miasta polski B na polskę Z?
> Jak się głosuje na czerwonych to się ma to na co się głosowało

Ty masz chyba jakąś "indyczą obsesję" że wszystko ci się z
czerwonym kojarzy. Lublin od roku 1990 nie miał "czerwonej" władzy,
a co najwyżej "mniej czarną" jeśli uwzględnić kadencję pana
Bryłowskiego.

Posłowie powinni doprowadzić do uchwały sejmowej

[Gość: MałaRysa]

o niedyskryminowaniu tzw. ściany wschodniej !!! Dlaczego UE widzi
ten problem a nasz Sejm i Rząd nie.

janosikowe

[easternwall]

Sejm to widzi i grabi co roku Warszawę i woj. mazowieckie z 1 miliarda PLN
(janosikowe). Drugie tyle to solidarnościowa składka na NFZ. Czy chodzi o
dwukrotne powiększenie tych kwot? Zostanie to dokładnie i doszczętnie zmarnowane
w niektórych rejonach Ściany Wschodniej.

konczynka

[Gość: Lublin ESK 2016]

jesli by ten tunel i wiadukt nie powstal to jaki sens ma konczynka i wiadukt
poniatowskego na ktory juz takze wydano bardzo duzo ,wiec nie wyobrazam sobie
bten tunel nie powstal bo inaczej nie da sie prazejechac niedlugo przez Lublin

[Gość: rozenkranc]

Oczywiście, masz rację, bez tunelu pod Racławickimi, wiadukt
Poniatowskiego ma bardzo ograniczoną funkcję i nie opłaciło się
ponosić nań ogromnych wydatków (około 1/4 kosztów tunelu). Trzeba
zrobić wszystko aby tunel jednak powstał i tu dziwię się, że władze
miasta wykazują tak mało pomysłowości w zdobywaniu środków na jego
budowę. Można przecież rozpisać specjalną pożyczkę miejską,
utworzyć fundusz społeczny, negocjować z podmiotami zamierzającymi
inwestować w Lublinie (np. Echoinvestment) itp.
Do takich działań trzeba mieć jednak trochę więcej "ikry" niż pan
prezydent Wasilewski i jego ekipa.

Czy prokuratura może postwić władzom miasta zarzut

[Gość: MałaRyska]

niegospodarności ?!

[Gość: bartek]

Problem polega na tym, że koncepcje urbanistyczne z lat siedemdziesiątych i
osiemdziesiątych nie są realizowane. Możemy zrzędzić na komunę, ale urbanistyka
wtedy była na wysokim poziomie. Problem leży głównie w chęci realizacji tych
planów. Jak na razie każdy z tych planów nie stracił na swojej aktualności.
Jedynym mankamentem może być zbyt mała mimo wszystko przepustowość nowych
rozwiązań. Choć ówcześni planiści planowali możliwy rozwój ruchu do poziomu
obecnego. Niestety my Polacy mamy zwyczaj potępiać wszystko co było w czambuł,
bez zastanawiania się czy aby na pewno jest to właściwe. Więcej pokory. A to że
miasto nie umie brać z unii to już inna sprawa.

[Gość: rozenkranc]

elibre napisał:
> Jestem za tunelem, być może jak najtańszym (byle się nie zawalił
> ale tylko z połączonym estakadą nad Głęboką z Filaretów a nie z
> Nadbystrzycką/Zana.

Kiedy już przejdzie się wiaduktem ponad ul.Głęboką, nietrudno
rozprowadzić ruch na dwie "nitki" - jedną na wprost do
Nadbystrzyckiej/Zana, a drugą w prawo do ul.Filaretów.
Kierunek: Nadbystrzycka (Czuby Południowe) oraz Wrotków jest
komunikacyjnie równie ważny co LSM i Czuby Zachodnie.

[elibre]

Ale po co ta na Wschód? Nie mamy na co kaski wydawać? Dwupasmówka co kilometr,
przedzielająca osiedla?

[Gość: rozenkranc]

A która jest (lub byłaby) według Ciebie na wschód? Na wschód - jak
nietrudnio zauważyć spoglądając na plan Lublina - biegnie
ul.Głęboka (w stronę Narutowicza). Nie bardzo więc wiem o co chodzi.
Przejście wiaduktem ponad ul. Głeboką (dawniej Al.PKWN) planopwano
już bardzo dawno i nawet w tym celu pozostawiono szeroki pas
przedłużenia ul. Sowińskiego, biegnący pomiędzy stacja benzynową a
Domem Studenta Zaocznego i dalej pomiędzy domkami aż do ul.
Nadbystrzyckiej. Biorąc pod uwagę to, że duża dzielnica
przemysłowa, jaką jest Wrotków, nie ma dobrego połaczenia z resztą
miasta, a już szczególnie z przeciwległym do niej Czechowem,
przedłużenie Sowińskiego w kierunku Nadbystrzyckiej jest jak
najbardziej uzasadnione, a nawet konieczne.

[elibre]

Chodzi mi o "odnogę" na Wschód czyli właśnie przez to pole między Orlenem a DSZ i zdaję sobie sprawę ze starych planów - pisałem o tym wyżej.

Wg Twojego rozumowania powinniśmy łączyć wszystkie dzielnice ze sobą bezpośrednimi drogami. Ale nie wydaje i się to realne. Skoro mamy problem z połączeniem ewidentnie dwóch bardzo ważnych osiedli (Czuby, Czechów) to mamy się starać to zrobić dla Wrotkowa? A jakim problemem będzie "nadrobienie" kilometra czy półtora dla jadących z Czechowa w kierunku Wrotkowa obok Globusa nową trasą (tunel-wiadukt), skręcając na Wschód w Zana a potem na Południe w Nadbystrzycką ewentualnie prosto aż do Jana Pawła i wtedy w lewo?
Nadbystrzycka na odcinku w okolicach Politechniki stałaby się mniej uczęszczaną trasą PN-PD - od tego będzie nowa. Miejsce na porządne skrzyżowanie Zana/Nadbystrzycka dla kierunku Czechów-Wrotków i odwrotnie jest. Nadbystrzycka - Zana stałaby się "główną" w tym miejscu. Skoro jest taka potrzeba to dwa wyodrębnione pasy z Zana w prawo w Nadbystrzycką, jeden (jeśli się da) Nadbystrzycka(Polibuda) - Nadbystrzycka, jeśli nie to światełka i będzie tam spokój (chyba:)

A poza tym ma być przecież przedłużenie Głębokiej (powiedzmy) przez park Ludowy. Szczerze mówiąc nie wiem dokąd ma prowadzić ale to kolejne połączenie w okolice Wrotkowa.

To zamiast wydawania pieniędzy na połączenie Głębokiej z Zana/Nadbystrzycką.

Nie jestem specem od tego, może się mylę ale wydaje mi się to dość logiczne. Gdybyśmy mieli w Lublinie nadwyżki z wydobycia ropy i głęboko w poważaniu losy przyjemnego osiedla Piastowskiego (nie mieszkam na nim!) to można by budować to połączenie.

[Gość: rozenkranc]

odcinek łączący Sowińskiego z Nadbystrzycką, zgodnie ze starymi
planami, nie byłby bynajmniej kosztowny, a to dlatego, że jego
przebieg jest zupełnie bezkolizyjny - biegnie po tzw. terenie (nie
trzeba nic kopać ani nasypywać), a tereny są niezabudowane i od
dawna wywłaszczone. Jak słusznie zauważasz Czuby sa bardzo wielką
dzielnicą, ciągnącą się kilka kilometrów wzdłuż linii kolejowej do
Warzszawy i ul. Nadbystrzycka już obecnie obsługuje w pewnym
stopniu Czuby Południowe, a po modernizacji węzła z ul. Janowską
będzie obsługiwała je w jeszzce większym stopniu. Również i
dlatego, że ten fragment Czubów wciąż się rozbudowuje.

[elibre]

Pewnie, że ten odcinek byłby tańszy niż Sowińskiego na północ od Głębokiej ale
jeszcze taniej byłoby zmodernizować (dostosować) Filaretów. Poza tym aż tak
bardzo płasko nie jest (vide okolice Paco). Wg mnie powinno być zrobione
przynajmniej jedno połączenie ale dobrze. Jeśli nie wystarczy (Czuby rozbudują
się jeszcze bardziej) wtedy dokładamy kolejne. Niech lepiej tą kasę na
Sowińskiego wsadzą w porządniejszy (ew. szybciej wybudowany) tunel i wiadukt
albo obwodnicę Lublina.

Więcej takich analityków nam trza!!!

[Gość: mały]

Nareszcie dowiedziałem dlaczego MUSIMY mieć Wielki i Drogi Tunel!!!

To po prostu wynik wnikliwej, dogłębnej, naukowej analizy doktorskiej:
"Chodziło głównie o to, że ruchliwa ulica Sowińskiego wyraźnie ingeruje w życie społeczności akademickiej i tych, którzy mieszkali w jej okolicy".
To mnie przekonuje, więcej nam trza takich tęgich umysłów zuchów-analityków jak pan dr Kukiełka i Metropolię mamy jak w banku!

Jeśli dobrze zrozumiałem obecne zatroskanie pana naukowca to wykonując swą głeboka analize potrzeby budowy Tunelu w roku 2000 pan doktor-analityk nie miał zielonego pojecia że Lublin będzie miał budować obwodnicę którą będzie trzeba połączyć z miastem?!

Czy kochana Gazeta może zdobyć link do całego tekstu tej epokowej analizy??? To z cała pewnościa nie moze byc materiał tajny bo wykonany za nasze czyli za publiczne pieniadze na zlecenie naszej władzy samorządowej!
Przy okazji, czy nie należało doliczyć do wymienionych kwot honorarium pana dr. Kukiełki za wykonane przez niego naukowe arcydzieło?

Więcej takich analityków nam trza!!!

[Gość: mały]

Co ja piszę, jaki doktor toż to najprawdziwszy PROFESOR !!!
>Prof. dr hab. inż. Jan Kukiełka, Katedra Dróg i Mostów PL<

Tym bardziej należy KONIECZNIE opublikować cały tekst tej
Prześwietnej Analizy: "O Niezbędnej Potrzebie Tunelu w celu ostatecznego zaprzestania ingerencji ulicy Sowińskiego w życie zwykłych mieszkańców i społeczności akademickiej"!!!
No i wysokość honorarium profesorskiego a doktorskiego to zupełnie różne historie!!! Poza tym liczy sie skuteczność analityka-wizjonera, inny mógłbym sobie analizować całe życie i nikt nie dałby na jego pomysły złamanego grosza a tu trach i poszedł cały worek z milionami!!!
PS: Z braku możliwości budowy Tunelu pan profesor ma alternatywny pomysł na "zaprzestania ingerencji ulicy Sowińskiego w życie zwykłych mieszkańców i społeczności akademickiej" - należy ją poszerzyć i przestanie ingerować!!! Proste i bezpretensjonalne!!!

Już nie mogę sie doczekać dalszych analiz!

Tunel którego nigdy nie zobaczę.

[harbour5]

Miałem wtedy 40 lat i wierzyłem, że tunel powstanie i rozwiąże
problemy komunikacyjne Lublina. Teraz mam 61 i cóż sie wydarzyło?
Otóż jakiś idiota(nazwiska nie podam by uniknąć biegania po sądach))
zwęził Aleje Kraśnickie (a można było i nadal można rozwinąć jezdnie
do trzech pasów poczynając od Tesco). Wyprodukował idiotyczne układy
pasów. Z Sikorskiego jadąc prawym pasem trafia sie do stacji
benzynowej. I w ogóle inzynier (po prostu bezmózg, któremu ktoś
nadał tę "nazwę") czy też tzw. Inżynieria Ruchu nadaje sie do
projektowania dróg na pustyni. Choc tam też by narobili niezłego
bałaganu. Wracając do rzeczy. Nie wiem kto dziś jest władny w
kwestii ruchu drogowego w Lublinie, ale nie ma innego wyjścia tylko
nareszczie zrobić porządek (wywalić idiotów). Podobno w Lublinie
przybywa 200 pojazdów dziennie.