Zdrożeją bilety MPK?

29.09.09, 20:57
Ładna mi zachęta do korzystania z usług MPK! Drogo, niepunktualnie, powoli -
tam i z powrotem 5,20 a jak ktoś ma dalej to jeszcze drożej. Za 5,20 to
samochodem można jeździć. Też w korkach ale we własnym towarzystwie.
    • Gość: kolo Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 29.09.09, 21:01
      Nie ma to jak dopie...ć szarakom. Płać 2,60 za jazdę w towarzystwie
      niedorozwiniętych dzieci śródmieścia i żulerii, których przeciez opłaty nie
      obowiązują.
    • Gość: slav Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 29.09.09, 21:01
      Tia, i zapewne zdecydowanie więcej ludzi postanowi przesiąść się z auta do
      autobusu czy tramwaju z powodu podwyżki i tak wysokich cen biletów. I jestem
      na 101% pewien, że mimo tego i tak nic się nie zmieni na lepsze. Latem brakuje
      powietrza, zimą brakuje ogrzewania. Autobusy (jak na przykład 57) wciąż będą
      jeździć jak chcą (czyli co 4, czasem rzadziej, zależy od farta) a kierowcy
      nigdy nie mają biletów na sprzedaż. Zresztą wszyscy wiemy jak jest. I tak już
      pozostanie. Podwyżka tego nie zmieni. Zwłaszcza nieuzasadniona. Pozdrawiam.
      • Gość: anihilator A co, prezesowi MPK potrzebna nowa limuzyna ... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.09.09, 10:07
        ... bo poprzednia już nie wali sąsiadów po oczach ?
        Krowiepicki dla kolesiów chce zrobić parę ostatnich prezentów przed zbliżającym
        się referendum. Jeszcze tylko specjalnej nagrody dla zarządu MPK brakuje, za
        "nadzwyczajną jakość usług i działania prospołeczne".
        A może najpierw zróbmy rozliczenie inwestycji pn. Tramwaj Regionalny:
        - czy trasa odpowiada pierwotnym zamierzeniom, czy może raczej ze Zgierza do
        Pabianic nadal najlepiej pociągiem
        - czy działa system sterowania sygnalizacją świetlną dla 11-tki, czy może
        długotrwała cisza w mediach oznacza Krowiepicką cenzurę prewencyjną
        - o ile został przekroczony kosztorys inwestycji mimo jej totalnego fiaska

        A potem należałoby z MPK wypierdzielić na zbity pysk wszystkie biurwy i
        biurwysynów z nadania Krowiepickiego i zaoszczędzone w ten sposób środki
        przesunąć tam, gdzie brakuje wpływów z biletów.

        Bo efekt podwyżki będzie taki, że więcej będzie gapowiczów, a wpływy co najwyżej
        pozostaną na tym samym poziomie.
        • Gość: xxx Re: A co, prezesowi MPK potrzebna nowa limuzyna . IP: *.toya.net.pl 30.09.09, 15:35
          gdzie zbierają podpisy w sprawie referendum, chciałbym dołożyć swój ale nie wiem
          gdzie
    • Gość: Rodek Zdrożeją bilety MPK? IP: *.lodz.mm.pl 29.09.09, 21:19
      zdecydowanie zly pomysl-najpierw trzeba ludzi zachecic do korzystania z
      komunikacji a nie zniechecac. Ja sie jeszcze czasem decyduje na MPK, ale jesli
      bedzie to nieoplacalne i niewygodne (nie wspominajac o komforcie) to bez
      sensu-wole auto lub nawet pieszo.
    • Gość: Michał M. Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.09, 21:40
      Kiedy ostatnio zdrożały bilety? Wiele lat temu. W tym czasie inne towary, na
      przykład żywność, poszły w górę pewnie o kilkadziesiąt procent. Nie mówiąc już o
      benzynie czy gazie do samochodów. Proponowana podwyżka być może rzeczywiście
      jest koniecznością... chociaż boli oczywiście i do MPK/MKT/TP nie zachęci.

      Nawet gdyby przejazd tramwajem był za darmo, ludzie nie przesiedliby się z
      własnych aut. Taka jest polska mentalność.
      • Gość: Kita Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 29.09.09, 22:01
        O ile wiem bilety w Łodzi już należą do najdroższych w Polsce. To
        co, ciągle za mało? Jakość zbytnio nie wzrosła...
        • Gość: . Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.09.09, 23:19
          > O ile wiem

          No to źle wiesz.
          • Gość: x Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.09, 02:25
            chyba wie dobrze :)
            • Gość: Michał M. Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.09, 09:59
              Zapoznaj się najpierw z cenami w innych miastach:)
            • Gość: poznaniak Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.icpnet.pl 30.09.09, 11:49
              przykład z Poznania:
              normalny bilet 15-minutowy - 2 zł, 30-min - 3.60 zł

              wychodzi na to, że w Łodzi jednak taniej
      • Gość: Prof. z Finlandii Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.09.09, 23:36
        > Kiedy ostatnio zdrożały bilety? Wiele lat temu. W tym czasie inne towary, na
        > przykład żywność, poszły w górę pewnie o kilkadziesiąt procent.
        > Nie mówiąc już o benzynie czy gazie do samochodów. Proponowana podwyżka
        > być może rzeczywiście jest koniecznością...

        Problem w tym, że rynek rządzi się swoimi prawami. Co by radni nie wystrugali
        komunikacja miejska to towar rynkowy jak każdy inny. Co z tego, że rosną koszty,
        skoro po podwyżce może okazać się, że po takiej cenie towar kupi mniej osób i
        suma sumarum - strata dla miasta będzie jeszcze większa. Czas zrozumieć, że
        komunikacja miejska to nie zapomoga socjalna, tylko produkt rynkowy, w dodatku w
        ważny sposób warunkujący sprawne funkcjonowanie miasta. Najwyższy czas, aby ceny
        przestały być ustalane z sufitu przez radnych, a zaczęły być ustalane przez
        profesjonalnych managerów, którzy będą potrafili prowadzić marketing produktu
        jakim jest komunikacja miejska. Oczywiście dopłaty z budżetu miasta muszą być -
        transport publiczny nigdzie nie jest dochodowy w sposób bezpośredni, a firma
        zarządzająca nie może być poza jakąkolwiek kontrolą samorządu. Ale czas skończyć
        z ręcznym sterowaniem komunikacją miejską przez prezydenta i radnych. Od
        przygotowywania oferty na rynek są znający się na tym rynku ludzie, a nie zlepek
        przypadkowych dorobkiewiczów, którzy dorwali się do tzw. "koryta".

        > Nawet gdyby przejazd tramwajem był za darmo, ludzie nie przesiedliby się z
        > własnych aut. Taka jest polska mentalność.

        Jakoś w innych miastach mimo polskiej mentalności - przesiedli się. W Krakowie w
        dojazdach do centrum tylko 18% podróży odbywa się samochodem. W Łodzi ponad 50%.
        To chyba pokazuje skalę problemu.
        Warto też popatrzeć na makabrycznie "samochodową" i zakorkowaną Warszawę - mimo
        tego (a może właśnie dlatego) dzikie tłumy w transporcie publicznym i
        wielokrotnie większa praca przewozowa niż w Łodzi. Linie tramwajowe i metro - na
        granicy przepustowości i od kilku lat konsekwentna polityka promowania
        transportu publicznego (wydzielone pasy dla autobusów, remonty infrastruktury,
        profesjonalna oferta cenowa i bardzo tanie bilety, a także postępująca
        integracja taryfowa w tym włączenie kolei do komunikacji miejskiej). W Warszawie
        nie jest niczym niecodziennym widok człowieka w garniturze w autobusie miejskim.
        U nas dla szeregowego pracownika biurowego dojeżdżanie do pracy autobusem czy
        tramwajem, to praktycznie dyshonor i margines społeczny.
        Tragiczny transport publiczny to nie żaden polski problem. To problem Łodzi i
        Śląska wynikający z upadku tych aglomeracji wskutek złego zarządzania miastem.
        • Gość: Michał M. Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.09, 09:57
          A w Krakowie to nie jest przypadkiem tak, że ograniczono bardzo prawo wjazdu i
          parkowania w centrum i dlatego ludzie przesiedli się do tramwaju? Czyli nie
          przez promowanie komunikacji zbiorowej droga prowadzi do normalności w centrum,
          ale przez utrudnianie życia tych, którzy nie wyobrażają sobie dojazdu własnym
          samochodem.

          Prawdę mówisz jeśli chodzi o rynkowość. MPK powinno samo się rządzić, samo
          ustalać ceny biletów, proponować promocje i zniżki.
          • Gość: Prof. z Finlandii Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.09.09, 21:40
            > A w Krakowie to nie jest przypadkiem tak, że ograniczono bardzo prawo wjazdu i
            > parkowania w centrum i dlatego ludzie przesiedli się do tramwaju? Czyli nie
            > przez promowanie komunikacji zbiorowej droga prowadzi do normalności w centrum,
            > ale przez utrudnianie życia tych, którzy nie wyobrażają sobie dojazdu własnym
            > samochodem.

            Tego typu proces nigdy nie jest jednopłaszczyznowy. Mówiąc kolokwialnie
            potrzebny jest i kij i marchewka. W Łodzi zajeździliśmy chabetę do tego stopnia,
            że możemy ją teraz tłuc bez opamiętania, a ta będzie tylko wierzgać i gryźć, ale
            już dalej nie pociągnie. W Krakowie z jednej strony dbano o poziom transportu
            publicznego, z drugiej - o przestrzeń miasta, z trzeciej - wprowadzono
            ograniczenia ruchu samochodów, z czwartej - modernizowano sieć drogową, z piątej
            - powoli próbuje się wypromować rower, nieśmiało przymierza się do kolei
            aglomeracyjnej, wprowadza się innnowacje takie jak "autobus na telefon",a poza
            tym prowadzi się działania promocyjne. Cytuję z głowy i danych nie jestem
            pewien, ale poza śródmieściem przemieszczenia samochodem to chyba: Kraków 31%,
            Łódź - 47%. Więc nawet tam, gdzie się da - samochód wybierany jest rzadziej.

            > Prawdę mówisz jeśli chodzi o rynkowość. MPK powinno samo się rządzić

            W żadnym wypadku MPK. MPK powinno skupić się na prowadzeniu przewozów i w
            otwartych przetargach starać się o obsługę poszczególnych linii.
            Przygotowywaniem oferty powinien zajmować się związek taryfowy, który nie będzie
            miał np. presji związków zawodowych, żeby wszystkie linie skierować pod
            zajezdnie, albo ułożyć rozkład tak, żeby motorniczym się wygodniej spało na
            pętlach. Organizator komunikacji miejskiej w polskich warunkach musi być
            niezależny od jakiegokolwiek z przewoźników, bo system komunikacyjny musi ich
            zaangażować co najmniej kilku (docelowo system powinien objąć na pewno tramwaje
            miejskie i podmiejskie, autobusy miejskie i podmiejskie, kolej). Gdy
            organizatorem będzie MPK pozostali przewoźnicy zawsze będą dyskryminowani, lub
            będą wszczynać niekończące się kłótnie pod tym pretekstem. No i w końcu MPK
            pozostawione samo sobie nie gwarantuje należytej jakości usług.
      • Gość: Kasia Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.teoc.pl 30.09.09, 20:48
        Ja przesiałam się z auta na autobus, gdy przejazd autobusem lub
        tramwajem był za darmo,a było to całkiem niedawno.Czy ty Michale M.
        też przesiadłeś się z auta na autobus lub tramwaj?
    • Gość: slima Zdrożeją bilety MPK? IP: *.slnet.uu3.net 29.09.09, 21:53
      Dziś po raz pierwszy od kilku miesięcy skorzystałem z usług MPK, na przystanku
      przy Teatrze Wielkim czekałem sobie na autobus 86 przez 35 minut - nie
      doczekałem się. Poszedłem na przystanek tramwajowy gdzie miły Pan motorniczy w
      tramwaju linii 12 zamknął mi drzwi przed nosem. Poczekałem jeszcze 25 minut,
      bo następna 12 była spóźniona 10 minut. kolejne 35 minut jechałem trasę, którą
      według rozkładu powinienem jechać minut 20.

      To był ostatni raz jak skasowałem bilet w MPK. Skoro miasto sobie nie radzi z
      zapewnieniem punktualności niech wpuszczą na przystanki prywatne firmy, które
      będą konkurować ze sobą. Wszystkim wyjdzie to na dobre.

      • Gość: Prof. z Finlandii Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.09.09, 23:56
        prywatne firmy, które
        > będą konkurować ze sobą. Wszystkim wyjdzie to na dobre.

        Jeśli będą konkurować ze sobą - to nie wyjdzie. Wystarczająco dużo już było
        doświadczeń w innych krajach. Taka konkurencja kończy się wyłącznie cięciem
        kosztów, oferty, równaniem standardu podróży w dół i wojnami podjazdowymi
        przewoźników. Z powodzeniem zaś sprawdzi się konkurencja przewoźników wobec
        organizatora przewozów czyli miasta i egzekwowanie przez miasto
        zakontraktowanych usług.
    • Gość: di Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 29.09.09, 22:00
      A czy to znaczy, że migawki też zdrożeją? :/ Bez sensu...
    • Gość: Gie Zdrożeją bilety MPK? IP: 193.239.245.* 29.09.09, 22:15
      Niedlugo przesiadam sie na samochod i mam nadzieje, ze moje
      rozstanie z MPK bedzie bardzo dlugie. Dojazd na uczelnie samochodem
      bedzie mnie kosztowac mniej wiecej tyle samo co komunikacja miejska,
      ale bedzie nieporownywalnie wygodniej, szybciej i punktualniej.
    • Gość: GalAnonim Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.09, 22:26
      Znowu podwyżka?? Już teraz bilety są najdroższe w Polsce, przy czym jakość
      świadczonych usług jest najgorsza. Autobusy jeżdzą brudne, uszkodzone,
      niepunktualne, albo zapchane i za to mam płacić jeszcze więcej niż teraz?
      Wypie.... to całe MPK i zaoorać. Kolejne kolesiostwo Kropiwnickiego tak jak
      MPO. Ręka ręke myje i pcha kaske do kieszeni. Jak dla mnie MPK powinno OBNIŻYĆ
      ceny biletów za to gó... które oferuje jako monopolista od lat.
      • Gość: . Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.09.09, 00:03
        > Znowu podwyżka??

        Tak, "znowu", bo ostatnia była przecież "tylko" 4 lata temu

        > Już teraz bilety są najdroższe w Polsce

        Nie bredź. Nie są.

        > jakość
        > świadczonych usług jest najgorsza.

        Tak, jasne, a świnie fruwają z prędkością naddźwiękową. Zobacz sobie jaki syf
        jest np. w Lublinie, Szczecinie, Kielcach, GOPie. Oczywiście pięknie też nie
        jest i do np. Krakowa, Poznania, Warszawy zupełnie się nie umywamy.

        > Wypie.... to całe MPK i zaoorać

        Jak mawiał klasyk: "żeby nie było niczego"?

        > Jak dla mnie MPK powinno OBNIŻYĆ

        Żeby mogło obniżyć ceny, to najpierw musiałoby zacząć sprzedawać bilety.
        • Gość: w temacie Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 30.09.09, 01:09
          A Ty to z firmy,że tak bronisz?Pierdzielisz jak potłuczony
          • Gość: . Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.09.09, 01:32
            Po prostu nie lubię powtarzania w kółko bredni zasłyszanych od baby z rynku.
            Interesuję się tematem, mam okazję badać i korzystać z komunikacji miejskiej
            zarówno w Polsce jak i za granicą i zwyczajnie mam na ten temat nieco wiedzy.
            Napisałeś bzdury, wiec je sprostowałem, potrzebujesz dowodów - proszę bardzo:
            Ad 1., 2. Łódzkie bilety nie są najdroższe, żeby daleko nie szukać w Poznaniu
            bilet na 30 minut to 3zł60 gr (szok!) i w dodatku nie wolno dokasowywać, a jak
            autobus utknie w korku to już problem pasażera (u nas upraszczając liczy się
            teoretyczny czas przejazdu)
            www.mpk.poznan.pl/bilety/taryfy-oplat
            Ad 3. Jeśli chodzi o brud - przejedź się do Kielc, to zobaczysz jak wygląda
            nieprana tapicerka i niezamiatane autobusy. Jeżdżę komunikacją dość często (choć
            przyznaję - wolę rowerem, bo nie jestem narażony na niedomytych pasażerów i nie
            muszę oglądać efektów działalności domorosłej "przyszłości narodu") i NIGDY nie
            spotkałem się z siedzeniem brudnym/lepiącym się itp. Pardon, raz chyba ktoś
            wylał na siedzenie jogurt czy coś takiego. Owszem - siedzenia obite materiałem
            starego typu miały skłonność do "linienia" po praniu tapicerki i przyciągania
            śmieci np. włosów. Efekt wizualny był straszny, ale nie groził zabrudzeniem, no
            i większość tych siedzeń już wymieniono.
            Kurz na poręczach, sprej, porysowane szyby, przeciekające okna i luki dachowe,
            brak ogrzewania itp itd. - to prawda. Jak już powiedziałem - do standardu
            pojazdów np. krakowskich i poznańskich się nawet nie zbliżamy.

            Ad 4. Jak "wyp***sz" MPK, to nic nie będzie, bo żaden prywaciarz nie zgodzi się
            jeździć za tak niskie stawki, jakie miasto płaci MPK. I tu leży problem - miasto
            zajeżdża własną spółkę niczym chabetę. Strategia może i pozwala dotrwać do
            najbliższych wyborów, ale na dłuższą metę nie da się wymagać i nie płacić.

            Ad 5. MPK nie emituje biletów, było to już wielokrotnie powiedziane.

            Tyle w tej kwestii. Następnych tekstów na poziomie rynsztoka w stylu
            "pierdzielisz" w dodatku rzucanych na wiatr, bez jakiejkolwiek argumentacji
            nawet nie będę próbował komentować, może to Cię trochę nauczy kultury, młody
            człowieku.
            • Gość: x Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.09, 02:35
              uwielbiam takich społeczniaków ;) porównujesz Łódź to Poznania? za Poznaniem to
              my jesteśmy pewnie z 40 lat do tyłu pod względem stopnia zamożności
              regionu..ciekawe ilu wiecej drozszych wskażesz...
              chyba dawno nie jechałeś łódzkim mpk..ja wczoraj spieszyłem się na spotkanie na
              17, miałem do pokonania 10 minutowa trasę więc wyszedłem na tramwaj numer 12
              zapobiegawczo na 16:30 według rozkładu..co z tego skoro spędziłem kolejne 35!
              minut na przystanku i obserowałem jak w druga strone (2 przystanki od
              krańcówki!" pojechało dosłownie 5 czy 6 dwunastek... w przeciwnym kierunku żadna
              a rozkład nie obowiązywał..zastanawiam sie co oni tam robili..moze jakis szybki
              seks grupowy stada motorniczych?
              łodzkie mpk to dno i syf a ceny należa do najwyższych w kraju
              • Gość: . Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.10.09, 17:16
                > uwielbiam takich społeczniaków ;)

                A ja uwielbiam takich, co to są fizycznie niezdolni do przyznania się do błędu

                > porównujesz Łódź to Poznania?

                Nie, nie porównuję. Udowodniłem tylko, że twierdzenie, że "mamy najdroższe w
                Polsce bilety" jest wierutną bzdurą.

                > ciekawe ilu wiecej drozszych wskażesz...

                A po co mam wskazywać więcej? W Krakowie jest 2,50, choć bilet bezprzesiadkowy.
                Szczecin 2,20 za 20 min, 3,40 za 60 min - czyli podobnie. Wrocław - 2,40
                jednorazowy, 2,60 - jednorazowy ważny w liniach podmiejskich (my mamy je "w
                cenie" aczkolwiek jest ich mniej). Gdańsk 2,50 jednorazowy 3,00 godzinny. GOP
                2,40 jednorazowy, 3,00 jednorazowy międzymiastowy 4,00 godzinny przesiadkowy.
                Warszawa 2,00 - 20 minut, 2,80 - 40 minut. Nie widzę, abyśmy byli jakoś
                szczególnie drożsi od innych miast.

                miałem do pokonania 10 minutowa trasę więc wyszedłem na tramwaj numer 12
                > zapobiegawczo na 16:30 według rozkładu..co z tego skoro spędziłem kolejne 35!
                > minut na przystanku i obserowałem jak w druga strone (2 przystanki od
                > krańcówki!"

                A co Ci pomoże krańcówka, jak tramwaje stoją po kilkadziesiąt minut w korku na
                Zielonej? Podziękuj naszej łódzkiej policji, kierowcom, którzy nie mogą nadłożyć
                200 metrów i panu Jońskiemu.
                A na przyszłość proponuję korzystać z innej linii i się przesiąść, skoro jakaś
                nie przyjeżdża.

                > łodzkie mpk to dno i syf

                Wczoraj były wyniki kontroli ITD w kraju. Łodzi nie było ani na czele ani w
                ogonie listy. Wśród najtragiczniejszych - Lublin i Warszawa. Jak w Łodzi jest
                syf, to dawno nie byłeś w GOPie albo Lublinie - tyle mam Ci do powiedzenia.
                Jeśli chodzi o brud w autobusach to dal odmiany Kielce biją wszelkie rekordy.

                > a ceny należa do najwyższych w kraju

                Nie należą.
    • Gość: e. Zdrożeją bilety MPK? IP: 195.69.81.* 29.09.09, 22:28
      Właśnie dlatego coraz częściej wybieram rower.
    • Gość: KIBOL MNIEMANY Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.09, 22:41

      To pewnie za to mamy jeszcze więcej płacić:

      empeka.flog.pl/wpis/525308/wystarczy-wejsc-
      empeka.flog.pl/wpis/525336/tak-tez-
      empeka.flog.pl/wpis/525328/tu-tez-
      empeka.flog.pl/wpis/525352/sztuka-miejska-
      empeka.flog.pl/wpis/460186/kultura-codzienna-
      empeka.flog.pl/wpis/441778/ot-sztuka-masowa-
      empeka.flog.pl/wpis/441755/jaki-to-styl-
      itd...
      • Gość: Ja Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.09.09, 22:58
        Problem w tym, że ty nie płacisz MPK kupując bilety, tylko płacisz miastu, które
        to z kolei daje płaci przewoźnikowi za zrealizowaną usługę. A że Łódź ma
        najniższe stawki za wozokilometr w Polsce to i warunki podróży są takie jakie są.

        Ot cała polityka transportowa miasta, zapłacić przewoźnikom jak najmniej, a
        zgarnąć od pasażerów jak najwięcej.
    • Gość: Ja Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.09.09, 22:56
      Boże, znowu redaktorek z GW nie potrafi nawet tytułu napisać bez błędów. Otóż
      bilety MPK Łódź owszem są, ale obowiązują na linii P na trasie Mały Skręt -
      Wiejska (Pabianice) i one nie zdrożeją.

      Projekt obejmuje zmianę cen biletów na terenie miasta Łodzi, które są wydawane
      przez Zarząd Dróg i Transportu, a nie MPK.

      Tutaj jest małe porównanie cen biletów z innymi miastami:

      www.mpk.poznan.pl/bilety/taryfy-oplat/242

      Tak czy inaczej, na 99% radni nie poprą wniosku o podwyżkę, szczególnie obecnie
      i bardzo słusznie.
    • Gość: W koło Macieju Zdrożeją bilety MPK? IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.09.09, 22:58
      Czy p.t. redaktorzy Gazety Wyborczej oraz szacowny Pan Przewodniczący Rady
      Miejskiej byliby w stanie nauczyć się wreszcie, że w Łodzi NIE MA
      BILETÓW MPK
      ? Są to bilety LOKALNEGO TRANSPORTU ZBIOROWEGO W ŁODZI z
      wszystkimi tego konsekwencjami. Jak pan radny ma życzenie, żeby przewoźnik
      jeździł punktualniej, to niechże ZDiT, który zleca przewoźnikowi jeżdżenie, to
      wyegzekwuje. I niechże raczy się nauczyć, że dlatego rada miejska ustala ceny
      biletów, że to MIASTO, a nie MPK czerpie zyski z tych biletów. Gdyby MPK
      dostawało pieniądze z biletów, to nie potrzebowałoby światłego zezwolenia
      radnych, żeby sobie ustalić ceny.

      Nawiasem mówiąc sytuacja, kiedy ceny biletów ustalają radni, to kretyństwo, bo
      praktycznie wyklucza jakiekolwiek sensowne działania marketingowe, bo
      organizator transportu publicznego nie jest w stanie prowadzić jego sensownego
      marketingu w oparciu o podstawowe prawa rynku (ceny są z sufitu, a nie z
      potrzeb i możliwości rynku). I co istotne taka sytuacja działa również na
      niekorzyść pasażerów, bo uniemożliwia np. wprowadzenie promocyjnych cen
      biletów, zwłaszcza krótkoterminowo.
      • Gość: ght Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.grs-k0.g1.pl 29.09.09, 23:10
        Państwo z MPK niejednokrotnie udowadniało, że ich iloraz inteligencji nie należy do najwyższych. Nawet nie wiedzieli ile kosztuje bilet. Nie opowiadaj bajek ludziom o jakimś marketingu czy prawach rynku.
      • tomasz.kacprzak Re: Zdrożeją bilety MPK? 30.09.09, 00:02
        Ależ ja doskonale WIEM, ze NIE MA BILETÓW MPK, tylko lokalnego
        transportu zbiorowego w Łodzi. Pisalem już o tym na Forum i
        przygotowując uchwałę Rady Miejskiej
        (bip.uml.lodz.pl/index.php?str=83&id=23900) po tym jak
        prezydent 2 tyg. temu ogłosił zwolnienie z opłat za komunikację
        miejską.

        Przepraszam, ale nie odpowiadam za skróty myślowe dziennikarzy :))

        A co do ZDiT, to ta sprawa będzie omawiana na najbliższych
        posiedzeniach Komisji Gospodarki Mieszkaniowej i Komunalnej oraz
        Komisji Finansów Rady Miejskiej.

        I wcale nie uważam aby należało podnosić ceny biletów. Jak się chce
        zwiększyć wpływy z biletów do budżetu miasta to należy dobrze
        promować komunikację miejską, a nie jak obenie czyni to prezydent -
        proponować podwyżki cen i ... ogłaszać nieistniejące zwolnienia z
        opłat.
        • Gość: Prof. z Finlandii Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.09.09, 00:49
          Uff, cieszę się, że ów błąd, to jedynie dziennikarska nierzetelność.

          Tak czy inaczej pozwolę sobie na uwagę, że zwiększenie zysków to nie tylko i nie
          przede wszystkim kwestia promocji, ale profesjonalnie przygotowanej całościowej
          oferty. I w skład takiej oferty wchodzą takie elementy jak trasy (w tym ich
          czytelność), częstotliwości, czasy przejazdu (w tym dojść do przystanków i czasy
          przesiadek) tabor (pojemność, oznakowanie, czystość, komfort w tym także np.
          ogrzewanie pojazdów), informacja pasażerska, a w końcu także oferta biletowa
          (wysokości opłat, rodzaje biletów, elastyczność oferty, SIEĆ SPRZEDAŻY BILETÓW).
          I dopiero gdzieś za tym wszystkim, jeśli jest profesjonalnie przygotowane, idą
          działania promocyjne. Tak czy inaczej - tego wszystkiego nie przygotują radni -
          proszę wybaczyć - do tego trzeba specjalistycznej wiedzy na temat rynku,
          umiejętności i czasu na przeprowadzenie analiz, znajomości realiów technicznych
          i organizacyjnych.

          Pisze pan, że nie uważa, ze należy podnieść ceny biletów. No właśnie - a na
          jakiej podstawie? Czy sporządził pan, albo chociaż widział analizy rynkowe,
          które pokazywałyby jaki byłby wpływ takiej podwyżki? Poza tym - cena, to tylko
          element całości marketingu - mix. Może podwyżka cen, ale jednoczesne zmiany
          innych elementów (np. wyższy standard podróży), byłyby lepszym rozwiązaniem, a
          może więcej dobrego przyniesie obniżka cen, a może zmiana taryfy, a może
          dodatkowe bilety promocyjne (np. jak bodajże w Warszawie - ważne poza godzinami
          szczytu). Możemy sobie gdybać i tylko gdybać, bez odpowiednich analiz i choć
          podstawowych danych do niczego nie dojdziemy.

          Jednocześnie od dawna widać też, że zadaniu przygotowania produktu, który będzie
          w stanie walczyć o przetrwanie na rynku nie jest w stanie podołać ZDiT -
          przynajmniej nie w obecnym składzie personalnym i formie organizacyjnej. W ciągu
          ok. 10 lat liczba pasażerów komunikacji miejskiej spadła w Łodzi o POŁOWĘ! Do
          centrum samochodem dojeżdża 3 razy więcej pasażerów niż w Krakowie, mimo, iż
          jeszcze 15 lat temu w obu miastach było to raptem 20%. W kategoriach rynkowych
          to jest katastrofa!

          Zamiast niedołężnego urzędu potrzeba więc, wzorem krajów zachodnich, instytucji,
          która zajmie się całościowym przygotowaniem oferty transportu miejskiego. Wiąże
          się to jednak z delegowaniem pewnych uprawnień z poziomu rady miejskiej na tę
          instytucję. Wiąże się też z zapewnieniem z jednej strony stabilności
          finansowania, ale z drugiej - z wymuszeniem działań na rzecz maksymalizacji
          wpływów, z czym obecnie kompletnie nie radzi sobie ZDiT myślący typowo
          urzędniczo - o cięciu kosztów bez względu na skutki.
          Tak czy inaczej sposób zarządzania transportem publicznym musi się zmienić z
          folwarczno-urzędniczego na typowo menedżerski. Samorząd musi mieć nadzór, ale
          organizator musi mieć autonomię. Sytuacje w których jeden telefon od prezydenta
          służy za podstawę o wycofaniu taboru z eksploatacji czy zmianie tras autobusów
          są nie do przyjęcia i jeśli maja się nadal zdarzać, to lepiej idźmy wszyscy do
          domów - szkoda czasu.

          Model wydaje się być klarowny. Spółka samorządowa (docelowo udziałowcami powinny
          stać się wszystkie gminy aglomeracji lub nawet województwa a także marszałek),
          która ma zapisany określony budżet od samorządów. Resztę musi sobie wypracować
          jednocześnie realizując określone zadania. Detalem jest, jak je określić - może
          to być np. określona liczba przewożonych pasażerów, określony ich wzrost,
          efektywność podróży, odpowiedni standard. Jeśli założenia wypełni - zarządzający
          otrzymują odpowiednią gratyfikację, jeśli nie - to można stosować różne formy
          kar od pocięcia premii po rozwiązanie umowy o pracę. Ale znowu zasady muszą być
          jasno określone przed i nie może być ani tak, że premie dostaje się za sam fakt,
          że się zasiada przed biurkiem, ani, że się ze stanowiska "wylatuje", bo ktoś się
          krzywo spojrzał na prezydenta.

          Podsumowując - politycy mają wskazać cele i wytyczne. Specjaliści - wiedzą jak
          je osiągnąć, trzeba ich tylko zatrudnić i pozwolić działać.
          • slowlywerot Re: Zdrożeją bilety MPK? 30.09.09, 02:44
            Trochę w temacie i nieco obok...kiedy do ciężkiej cholerci pojawią się w Łodzi
            automaty do sprzedaży biletów? Bo około godziny 22( często dużo wcześniej) można
            pomarzyć o kupnie biletów, a ładowanie dość dużej kwoty motorniczemu/kierowcy
            jakoś mi się nie uśmiecha. Zresztą - z racji braku możliwości zakupu biletu w
            innym miejscu około wymienionej godziny trąci zwykłym przestępstwem i
            wyłudzaniem kasy od pasażerów...poprawcie mnie, jeśli nie mam racji...o jakości
            usług nie wspominam...owszem jest coraz lepiej, ale dresy jakoś jeżdżą za darmo
            i nikt ich nie próbuje sprawdzać...Łódź to PATOLOGIA...skansen na miarę
            europejską...
            • Gość: Prof. z Finlandii Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.09.09, 21:22
              Ależ to jest bardzo w temacie. I śmiem twierdzić, że automaty pojawią się wtedy,
              kiedy instytucja emitująca bilety będzie musiała wreszcie na siebie zarobić, o
              czym pisałem powyżej. Obecnie mamy sytuację w której urzędnikom ZDiT kompletnie
              wszystko jedno, czy na biletach coś zarobią czy nie. Jak nie zarobią, do wystąpi
              się o więcej pieniędzy z budżetu i po raz kolejny potnie rozkłady jazdy
              odstraszając przy okazji kolejnych pasażerów.
              Warto przy okazji przypomnieć, ze pierwsze automaty do sprzedaży biletów
              pojawiły się w Łodzi... w czasach okupacji! Było też zainstalowanych kilkanaście
              automatów w latach 90 (były m.in. w CZMP, przy Piotrkowskiej i na dworcach), ale
              zostały zdemontowane kilka lat temu.
            • slavekk Re: Zdrożeją bilety MPK? 07.10.09, 14:36
              slowlywerot napisał:

              > Trochę w temacie i nieco obok...kiedy do ciężkiej cholerci pojawią
              > się w Łodzi automaty do sprzedaży biletów? Bo około godziny 22
              >(często dużo wcześniej) można pomarzyć o kupnie biletów

              Automaty trochę kosztują (choć są potrzebne), ale warto powiedzieć B
              kiedy się już powiedziało A i umożliwiło opłatę za parking telefonem
              (mPay) i analogicznie jak stolica umozliwić zakup biletów czasowych
              KM tą metodą.
              Nawet przy zakupie sporej partii automatów biletowych zapewne nie
              pojawią się one na petlach, na peryferyjnych przystankach itp.
        • Gość: gość. Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 30.09.09, 01:11
          Panie Przewodniczący, ale w projekcie uchwały, której link Pan
          podaje nie ma stwierdzenia "bilety lokalnego transportu", więc niech
          z łaski swojej Pan ludziom nie wstawia głupot, że Pan wie że nie ma
          biletów MPK. Niech Pan też nie mówi, że podwyżka biletów nie jest
          potrzebna. A jeśli Pan uważa, że nie jest potrzebna Pana zdaniem, to
          pewnie przez ostatnie 4 lata nie wzrosła cena oleju napędowego,
          prądu i wielu, wielu innych rzeczy. Jeśli nic nie podrożało, to
          czemu Pan ma większą dietę niż na początku kadencji?
          Panie Przewidniczący, zanim się coś powie mądrego, to - jak mawiali
          klasycy Rosjanie - uczitsja, uczitsja i iszczio raz uczitsja.
          Pozdrawiam z niepokojem czy Pan wszystko dobrze zrozumiał.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: 78.8.192.* 07.10.09, 20:16
          Takie małe pytanie, czemu nie dopuszczacie myśli o tym, by ktos po za
          MPK woził pasażerów. Przetarg w kturym _MUSI_ wygrać tylko jedna firma,
          w tym wypadku jest trochę nie do końca fer wobec klientów, czyli
          łodzian, którzy płacą podatki, kupuja bilety ect....
    • ebiznes24eu Zdrożeją bilety MPK? 29.09.09, 23:11
      Lepiej zamiast podwyższać ceny niech MPK się skupi na dostarczaniu usług. Dziś
      rano nie zjawił się w ogóle autobus linii 99 na moim przystanku. W zeszłym
      tygodniu było podobnie. A to nie pierwsze takie przypadki !
    • Gość: akuasleep Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 29.09.09, 23:16
      A to ciekawe.MPK robi przekrety z przetargami a my mamy placic za taki nedzny komfort jazdy zdelzelowanymi tramwajami i autobusami. Nie mowiac juz o korkach?Buhahahaha.Miasto ktorym rzadza debile.
      • Gość: Smyku Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 30.09.09, 00:04
        Niby każdy tramwaj i autobus (tapicerki), są myte raz na miesiąc, jest to
        wierutne kłamstwo i oszczerstwo, brud klei się cały czas, gdzie nie wsiądą z
        czystą białą bluzą, to po powrocie muszę ją prać, radnych to mało obchodzi bo
        jeżdżą autami, może 15% radnych używa MPK, max! Póki nie zacznie się wymiana
        torowisk, łatanie dziur od których non stop pupa skacze w autobusie, a w
        autobusach nie będą myte szyby, które są nie ruszane nigdy, a siedzenia nadal
        też nie będą myte, to ja do MPK nie wsiądę. To brudne przedsiębiorstwo nawet nie
        stać, żeby wynająć kogoś, kto głupią ścierką z Pronto przetarłby te uchwyty do
        trzymania i rury, śmierdzą zawsze i są klejące. Syf, brud i zacofanie! I żadnej
        kontroli.
    • Gość: WROG GAPOWICZOW Zdrożeją bilety MPK? IP: *.lodz.mm.pl 30.09.09, 00:35
      Podwyzka biletow uderzy w budzet ludzi biednych ale solidnych,
      ktorzy odmowia sobie jedzenia, ale kupia bilet. A co z tymi, co
      ciagle jezdza na gape i najczesciej zajmuja miejsca siedzace. Ta
      stala grupa jezdzi bez biletu. MPK wybiera najlatwiejsza drogei
      postanowiaja podwyzszyc cene biletow, a wiec do kasy za tych
      gapowiczow zaplaca uczciwi ludzie- Wstyd
      • Gość: Michał M. Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.09, 10:02
        Bielsko-Biała walczy od jakiegoś czasu z gapowiczami przez zmianę organizacji
        podróży. Pasażerowie wsiadają do autobusów tylko przednimi drzwiami, a
        obowiązkiem kierowcy jest sprawdzać bilety. Kierowcy czasem nie przykładają się
        do tego, ale według statystyk robionych przez przewoźnika, liczba złodziei
        jeżdżących bez biletu zmniejszyła się.

        Może i w Łodzi to by zadziało, przynajmniej na niektórych liniach (fakt, w
        Bielsku łatwiej bo nie ma dwuwagonowych tramwajów). Ludzie by psioczyli, że
        ogranicza im się wolność wyboru drzwi. Ale wolę wsiadać zawsze pierwszymi
        drzwiami niż płacić za gapowiczów przy każdym przejeździe.
        • prorok_lebioda Re: Zdrożeją bilety MPK? 30.09.09, 16:54
          Bielsko-Biała jest chyba "trochę" mniejsza od Łodzi, wyobraź sobie np. linię 96
          w godzinach szczytu i wsiadanie wszystkich pierwszymi drzwiami. BTW a co z
          wysiadającymi? Też pierwszymi drzwiami?
          • Gość: Michał M. Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.09, 17:27
            Wysiadają w Bielsku wszystkimi drzwiami. Muszą je sobie otworzyć przyciskiem.
            Przyciski na zewnątrz nie działają.

            Bielsko to mniejsze miasto, ale nie małe miasto. Też ma swoje zatłoczone linie.

            Ale masz rację, na 96 by to nie przeszło. Jednak na mniej obłożonych liniach,
            obsługiwanych krótkimi wozami... Może zaczęłaby się zmieniać przeciętna
            mentalność pasażera? Tak sobie gdybam...
        • Gość: Prof. z Finlandii Re: Zdrożeją bilety MPK? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.09.09, 21:49
          > Może i w Łodzi to by zadziało, przynajmniej na niektórych liniach (fakt, w
          > Bielsku łatwiej bo nie ma dwuwagonowych tramwajów)

          Oczywiście, że by zadziałało. Wsiadanie do autobusu pierwszymi drzwiami to norma
          praktycznie we wszystkich krajach zachodnich. Także w dużych miastach. Z
          obowiązku wsiadania przodem wyłączone są osoby z wózkiem/na wózkach no i
          najbardziej obciążone linie. Ale raczej nie stosuje się tego w tramwajach czy
          metrze. W tych pierwszych - niekiedy po godzinach szczytu i na peryferiach (u
          nas np. powinno być stosowane na linii do Lutomierska, bo ta linia jest
          traktowana przez mieszkańców jako darmowa), w metrze czy kolei - w Europie chyba
          nie, ale już w Japonii system wsiadania jest dość fantazyjny.

          W Polsce wprowadziło to już kilka miast, na pewno Częstochowa, zdaje się, że
          także część miast GOPu.
    • Gość: WP Zdrożeją bilety MPK? IP: *.lodz.msk.pl 30.09.09, 03:44
      PRZYSTANEK PIOTRKOWSKA - CZERWONA (0766)
      31.08.2009 godz.14.00 - 14.38 - nie przyjechał tramwaj linii nr 2.
      01.09.2009 godz.14.00 - 14.43 - nie przyjechał tramwaj linii nr 2.

      29.09.2009 godz.14.12 - 14.32 - nie przyjechał tramwaj linii nr 2.

      Czy to jest zgodne z rozkładem jazdy
      w/g rozkładu powinnien być o godz. 14.07, 14.17, 14.27, 14.37.

    • Gość: sredniawka Zdrożeją bilety MPK? IP: *.toya.net.pl 30.09.09, 08:08
      ja ostatnio jechalam, za 2,40 z jego mosciem smierdzacym moczem alkoholem i wymiocinami ktory jechal za darmo, jasne podwyzcie cene biletow zebym utrzymywala takich panow, albo dresiarzy przy ktorych strach sie spojrzec nie tam gdzie tzreba bo dostanie sie po glowie...rece opadaja na ta smetna Łódź
    • Gość: pasazer A czy w parkomatach ZDiT nie można drukować i IP: *.run.pl 30.09.09, 09:34
      kupować biletów MPK? One i tak stoją większość dnia bezczynnie. Oczywiście ZDiT
      i MPK będą chciały hologramów, znaków wodnych na biletach bo to dopust boży
      przejechać się pojazdem MPK. Żule, dresy i tak nie płacą. Mieszkańcom ułatwiłoby
      to życie a i ZDiT miałoby większe wpływy do kasy. oczywiście taki projekt
      wymagałby od ZDiT badania wieloletniego przez firmę doradczą za 1 milion złotych
      - bo proste pomysły nie moga być dobre.....
    • Gość: bebech Zdrożeją bilety MPK? IP: *.p.lodz.pl 30.09.09, 09:59
      Super.
      Jeszcze kilka lat temu mogłem narzekać tylko na tramwaj nr 3. Teraz narzekam
      na każdą linię. W tym tygodniu na al. Piłsudskiego była awaria tramwajów.
      Nadzór ruchu owszem, przyjechał z informacją, ale teraz już wiem, czemu na
      głośniki mówi się szczekaczka - nikt nic na przystanku nie zrozumiał. Żadnego
      powtórzenia informacji. Jak nadzór przyjechał z informacją, to jeszcze było na
      przystanku niewiele osób, ale w centrum miasta na Mickiewicza wystarczyło
      kilka minut, by przystanki się zapełniły. Komunikacji zastępczej nie było.
      Tylko autobus 98, który spóźnił się oczywiście więcej niż dozwolone 4 minuty.

      I za to mam płacić więcej?
    • Gość: gm Zdrożeją bilety MPK? IP: *.cdma.centertel.pl 30.09.09, 10:08
      Mysle ,że jednym z powodów źle działajacej komunkacji w Łodzi jest zły stan
      dróg i torów .Przeciez wiadomo ,że autobusy jeżdżąc po wertepach predzej czy
      póxniej pourywaja zawieszenie co kosztuje naprawe i brak pojazdu w miescie.Tym
      bardziej jest to dziwne ,że drogami i komunikacja zarządza ta sama
      instytucja.Podobnie sposób organizacji robót w miescie powoduje zakłócenia w
      komunikacji.To nie sa czynniki obiektywne a tylko brak organizacji.O
      odpowiedziach urzedników na zarzuty nie będę pisał bo mogłyby zachwiac wiare
      Łodzian w ich poziom inteligencji.
    • Gość: k Zdrożeją bilety MPK? IP: *.uni.lodz.pl 30.09.09, 10:14
      Mamy drozsze migawki niz w bogatej Warszawie miała byc obnizona cena
      migawek, jak można w tak biednym miescie podnosic ceny!
    • Gość: bb Zdrożeją bilety MPK? IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.09.09, 11:21
      Oj, tak. Niepunktualnie i do tego brudno, bo sprzątania nawet w
      porannych pojazdach często nie widać. Pozwalam sobie zwrócić uwage
      na dość krępujący problem. Na tapicerowanych siedzeniach autobusów
      pozostaje bardzo często nie prana wykładzina, cuchnąca uryną. Jest
      to problem bardzo starych, niepełnosprawnych ludzi oraz innych tzw.
      podopiecznych budek z piwem. Korzystam często z połaczeń na Górną,
      gdzie wracją do domu pobytu mieszkańcy Alberta. Oj to jest
      wyzwanie.... MPK pozstaje tylko dołożenie starań aby systematycznie
      i skutecznie myć pojazdy.
    • Gość: ja, łodzianka Zdrożeją bilety MPK? IP: *.4web.pl 30.09.09, 12:04
      Gdzieś trzeba szukać kasy, którą kropaszenka tak dzielnie
      zmalwersował!!!Przeczytajcie: Polskie miasta toną w długach
      Śr, 2009-09-30 10:18 (aktualizacja: 11:51)
      Polskie miasta toną w długach
      Każdy Polak musiałby wyjąć z portfela 250 złotych, aby spłacić zobowiązania
      mieszkańców i firm wobec miast. Ich długi pod koniec czerwca wynosiły prawie
      10 miliardów złotych. Najbardziej zadłużonym miastem - jak wynika z Krajowego
      Rejestru Długów - jest Warszawa. Stolica ma ponad miliard złotych zaległości.
      Tuż za Warszawą plasuje się Łódź, Wrocław i Kraków z niespłaconymi
      należnościami na poziomie około 300 mln złotych, każde.
    • Gość: Kasia Zdrożeją bilety MPK? IP: *.162.rev.vline.pl 30.09.09, 16:28
      Jak to możliwe, ze w Warszawie komunikacja publiczna jest bardziej
      punktualna, czystsza i tańsza? Czy Łódź, która chce uchodzić za
      metropolie może wreszcie dostosować swoje standardy do europejskich?
      Mam wrazenie, ze to miasto bez dobrego menadzera i bez pomysłów na to
      jak sprawić, żeby Łodzianom żyło się lepiej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja