Coś o szynobusach i o Łodzi

[Gość: Mr x]

PKP Linie kolejowe SA zrobily akcje "Szynobusy dla gmin" w ranach ktorej
prezentacyjny szynobus przejechal praktycznie cala polske, byl we wszystkich
duzych miasatach w polsce, no oprocz zgadnijcie, oprocz ktorego? No wlasnie
chyba juz wiecie... :(
Tu jest link
www.plk-sa.pl/kultura_archiwum.php
Zostawiam to bez komentarza... Czy mozna cos zrobic z tym dziadoskim PKP? No
i gdzie sa nasze wladze? Zarowno miejskie jak i wojewodzkie?! Licze na wasza
reakcje, ja juz napisalem co o tych glabach i darmozjadach mysle... Skandalem
jest ze sejm dzieki PO i PiS dal kase na tego niereformowalnego molocha...

[Gość: Bart]

Ale za to była PESA Bydgoszcz i taaaaaaka impra była w środku, że niektórzy
czuli się mocno zażenowani. Poza tym pojazd się rozkraczył i holował go zwykły
elektrowóz.

[Gość: mr x]

Tu nie o to chodzi. Po raz kolejny mamy dowod ze PKP to chyba nawet nie wie
gdzie jest lodz i ile osob w niej mieszka i ze wokol tego miasta jest masa
miejscowosci...

[Gość: Bart]

No tak. Łodzi właściwie nie ma. Coraz więcej połączeń z Warszawą, a jakie one
częste, a w innych relacjach to się obcina. No cóż, zaścianek. za 200 lat to
może duopolis będzie, ale na razie to jesteśmy na zadupiu.

[Gość: mr x]

Ale to nie nasza wina tylko tych z dyrekcji PKP. To jest naprawde firma ktora
ma wrecz specyficzne podejscie do tego miasta. Porownywalne chyba tylko z
lotem... Trzeba cos z tym dziadostwem zrobic

[Gość: Bart]

Wiesz co jest problemem? To, że spółki takie jak PKP wjechały z rozpędu w
kapitalizm zachowując dawną strukturę, czyli system spychologii, braku
odpowiedzialności za cokolwiek i posady kierownicze na każdym szczeblu poza
wajchowym i prezesem. Nikt tam się nie stara, aby było dobrze, tylko wszyscy
mają w poważaniu. Myślę, że pewnym rozwiązaniem będzie zmiana pokoleń na
stołkach (oby).

[Gość: mr x]

OK ale trzeba by zaczac o takich rzeczach mowic glosno. Szkoda ze np. o tym
szynobusie i kolejnej dziurze w centrum polski gazeta nie napisala. Zetolkow
mozna tez spasc i im szybciej te stare glaby spadna tym lepiej

[Gość: mamadoo]

Łódzkie ma wyjątkowo mało linii kolejowych, na których powinno się uzywać
spalinowego wagonu szynobusu. Z Tomaszowa Mazowieckiego do Skarżyska Kamiennej
i z Piotrkowa do Bełhatowa, gdzie potencjalnie mógłby jeździć szynobus.

[Gość: M.E.]

A mi się marzy połączenie bocznicy z Łasku do Zelowa z bocznicą z Piotrkowa
Tryb. do Bełchatowa i puszczenie na trasie Piotrków-Bełchatów-Zelów-Łask
lekkiego taboru spalinowego. No cóż pomarzyć dobra rzecz.

[Gość: mamadoo]

Ta bocznica podobno nie już istnieje. Został tylko nasyp. Przykro mi.

[Gość: M.E.]

Bocznica z Piotrkowa do Bełchatowa istnieje, bo codziennie jest prowadzony na
niej ruch towarowy do składu celnego Renault. Elektrownia też z niej czasmi
korzysta. Gorzej może być z bocznicą z Łasku do Zelowa, ale coś mi się majaczy,
że jak jechałem kiedyś drogą Łask - Zelów, to widziałem wagony stojące w polu.
Nawet gdyby został z niej tylko nasyp, to puki go nie zabudują to szansa
istnieje. Ale są to niestety tylko moje marzenia i wiem że są nierealne.

[Gość: J.S.]

Dokladnie. Pokazcie mi szynobus z pieknym pantografem, to za nimi zatesknie. A
poki chcemy na zelektryfikowane linie na sile wciskac te spalinowe cuda to ja
sie nawet ciesze, ze o nas "zapomniano" przy okazji rzeczonej akcji.

J.S.

[Gość: mamadoo]

Bełchatów - przepraszam za moją ortografię wszystkich forumowiczów, a zwłaszcza
Bełchatowian.

[Gość: M.E.]

Ja też uważam puszczanie wagonów spalinowych pod drutami za idiotyzm, dlatego
dałem przykład linii (niestety tylko hipotetycznej) niezelektryfikowanej.

[Gość: mr x]

Jak na razie to wybor jest taki ze albo spalinowy szynobus albo samochod albo
taksowka bo PKP nie pusci ci skladu z malym obciazeniem (np. do kutna albo z
kutna po 22)

[Gość: mr x]

To dlaczego likwiduje sie nocne polaczenia do kutna czy sieradza ze wzgledu na
niska frekwencje? Skoro nie mozna puscic skladu elektrycznego bo za drogi to
mozna puscic spalinowy maly szynobus. Chyba tory sa takie same? Wokol Lodzi
mieszka ponad 2mln ludzi, to juz uzasadnia wykorzystanie szynobusow... Tym
bardziej ze lodzkie dworce miedzynarodowe to koluszki i kutno

[Gość: Aleksej]

BO po co wykorzystywac wagony spalinowe na zeelektryfikowanej linii??? Nie
lepiej kupic male elektryczne wagony?

Pozdrawiam,
Aleksej

Po to...

[Gość: mr x]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?s=d1ba98f956bce2ec83e8b28f939e00a5&threadid=91462
Takich elektrycznych moze po prostu nie ma...

[Gość: M.E.]

Przeczytaj komentarze do tego postu. Szynobusów (bardzo nieszczęśliwa nazwa) o
napędzie elektrycznym u nas nie ma, ale w Europie są. Wystarczy poczytać trochę
prasę fachową.
Puszczenie wagonu spalinowego pod drutami ma jedynie sens wtedy, gdy część jego
trasy nie jest zelektryfikowana (żeby ludzie nie musieli się przesiadać). W
przypadku opisanym przez Ciebie chyba tak jest - chodzi o bocznicę do jednostki
wojskowej w Balicach i chyba odcinek z Wieliczki do tego jakiegoś szybu.

[Gość: mr x]

Szynobus jest o polowe tanszy w eksploatacji. Czyli z ekonomicznego punktu
widzenia puszczenie go ma sens! Chyba ze dla uzytkownikow forum komunikacja
istnieje inna ekonomia. Puszecznie tradycyjnego skladu eolektrycznego wiaze sie
nie tylko z wyzszymi kosztami eksploatacji ale rowniez z wiekszym
zanieczyszczeniem srodowiska. Jest on ciezszy czyli szyny sie szybciej zuzywaja
a poza tym prad jest z elektrowni weglowych...
Na razie ten szynobus ani nie dojezdza do tych balic ani do tego szybu. Czyli
jezdzi po trasie zelektryfikowanej, ale rozumiem ze ja jestem glab a wy i tak
wiecie lepiej...

[Gość: Aleksej]

Co???? Szynobus tanszy w eksploatacji???? Wieksze zanieczyszczenie srodowiska
uzywajac elektryczne "szynodusy"??? Co ty pi***ysz??? Zastanow sie co piszesz.
Jak sie nie znasz to sie nie wypowiadaj.

Sznobusy moga byc zarowno z silnikiem elektrycznym jak i spalinowym. Koszty
eksploatacji sa bardzo podobne (a jak dalej wzrosna ceny paliwa, to
elektryfikacja bedzie niezbedna). Nie porownuj nawoczesnego szynobusa
spalinowego ze skladami EZT (czy jakos tak). I skad masz info ze elektryczny
szynobus jest ciezszy???

Po trzecie przestan chrzanic na temat szkodliwych elektrowni. Wszystkie
elektrownie i elektrocieplownie w Polsce maja bardzo nawoczesne filtry
powietrza i spelniaja najsurowsze normy UE. Zreszta ja wole aby elektrownie
zarabialy a nie Orlen.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Jeszcze raz Ci to napisze: jak sie na czyms nie znasz to nie pisz bo sie
osmieszasz.

[Gość: mr x]

Wieksze zanieczyszczenie srodowiska
> uzywajac elektryczne "szynodusy"???
Pokaz mi takie elektryczne szynobusy w PKP? Wieksze zanieczyszczenie jesli
bedziemy uzywac tradycyjnych zestawow trakcyjnych. Fizyka, duzo ciezszy obiekt
wymaga duzo wiecej energii do poruszania, prad jest pozyskiwany ze spalania
wegla...

> Sznobusy moga byc zarowno z silnikiem elektrycznym jak i spalinowym. Koszty
> eksploatacji sa bardzo podobne (a jak dalej wzrosna ceny paliwa, to
> elektryfikacja bedzie niezbedna). Nie porownuj nawoczesnego szynobusa
> spalinowego ze skladami EZT (czy jakos tak). I skad masz info ze elektryczny
> szynobus jest ciezszy???

Ja nie pisze o elektrycznym. PKP nie zamierza kupowac elektrycznych szynobusow
tylko spalinowe... Wiec porownuje szynobus spalinowy do skladu ETZ. Logika.
Szynobusy maja byc kupowane centralnie przez PKP a nie przez samorzady lokalne.
forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=391&w=10742677&a=11160185&rep=1

> Po trzecie przestan chrzanic na temat szkodliwych elektrowni. Wszystkie
> elektrownie i elektrocieplownie w Polsce maja bardzo nawoczesne filtry
> powietrza i spelniaja najsurowsze normy UE. Zreszta ja wole aby elektrownie
> zarabialy a nie Orlen.

A SZYNOBUSY NOWOCZESNE KATALIZATORY

> Jeszcze raz Ci to napisze: jak sie na czyms nie znasz to nie pisz bo sie
> osmieszasz.

To wy sie osmieszacie...

A wybor jest taki albo spalinowy szynobus poznym wuieczorem do kutna albo sklad
ETZ. Co jest lepsze? Moze powiem wiecej albo spalinowy szynobus albo taxi, bo
na sklady ETZ nie bedzie kasy i prawidlowo

[Gość: Aleksej]

> Pokaz mi takie elektryczne szynobusy w PKP? Wieksze zanieczyszczenie jesli
> bedziemy uzywac tradycyjnych zestawow trakcyjnych. Fizyka, duzo ciezszy
obiekt
> wymaga duzo wiecej energii do poruszania, prad jest pozyskiwany ze spalania
> wegla...

Przeciez pisze ze kupowanie szynobusow zamiast nawoczesnych elektrycznych
wagonow to paranoja. Oczywiscie ze szynobus jest lepszy od ETZ ale od szynobusa
jest lepszy nawoczesny elektryczny wagon. Chyba logiczne.

> Ja nie pisze o elektrycznym. PKP nie zamierza kupowac elektrycznych szynobusow
> tylko spalinowe... Wiec porownuje szynobus spalinowy do skladu ETZ. Logika.
> Szynobusy maja byc kupowane centralnie przez PKP a nie przez samorzady
> lokalne.

A ja pisze o elektrycznym. Po drugie jesli wierzysz ze PKP bedzie kupowalo
wieksza ilosc nowego taboru to bujasz w oblokach. Po trzecie jezeli chca kupic
tylko szynobusy a nie nawoczesne elektryczne sklady to sa kompletnymi idiotami.
Pamietaj ze silnik spalinowy ma mniejsza zywotnosc od elektrycznego i w dodatku
jest drozszy w utrzymaniu.

> A SZYNOBUSY NOWOCZESNE KATALIZATORY

Ktore sa mniej efektywne niz filtry na kominach na elektrowni.

> A wybor jest taki albo spalinowy szynobus poznym wuieczorem do kutna albo
sklad
>
> ETZ. Co jest lepsze? Moze powiem wiecej albo spalinowy szynobus albo taxi, bo
> na sklady ETZ nie bedzie kasy i prawidlowo

Nie wybor jest taki ze albo kupic szynobusy albo nawoczesne wagony elektryczne.
I nie rob wyimaginowanych sytuacji ALBO, ALBO.

Aleksej

[Gość: mr x]

Naucz sie czytac dokladnie informacje z sieci. Skoro PKP pisze ze zamiast
duzych skladow i pociagow ma zamiar kupic szynobusy, tzn ze kupi te szynobusy.
Jezeli do tego PKP zamierza podejmowac decyzje a nie samorzady jakie to maja
byc szynobusy i wybiera szynobusy spalinowe tzn. ze do dyspozycji sa szynobusy
spalinowe a nie wagony elektryczne. Dla mnie tez jest to glupota, bo duza czesc
linii kolejowych jest zelektryfikowana...
Zatem wybor jest szynobus spalinowy albo ETZ a nie elektryczny... Proste jak
budowa cepa ale dla niektorych za skomplikowane...

> A ja pisze o elektrycznym. Po drugie jesli wierzysz ze PKP bedzie kupowalo
> wieksza ilosc nowego taboru to bujasz w oblokach. Po trzecie jezeli chca
kupic
> tylko szynobusy a nie nawoczesne elektryczne sklady to sa kompletnymi
idiotami.
>
Na ofoicjalnym linku mozna przeczytac ze chca kupic 20 takich pojazdow czyli
nie bujam. Co do tego ze sa idiotami to ja wiem to ale od dawna... zatem znow
wybor jaki jest to spalinowy szynobus albo elektryczny ETZ. Juz pojales czy
znowu bedziesz pisac o wagonach elektrycznych?

Nie wybor jest taki ze albo kupic szynobusy albo nawoczesne wagony
elektryczne.
>
Wybiera PKP a nie samorzad, przeczytaj sobie ten link. Dla PKP szynobus to
szynobus, kupi tylko spalinowe bo uwaza ze tak taniej bo wynegocjuje lepsza
cene. ten watek jest o tym ze jak zwykle lodz zostanie olana i do kutna bedzie
mozna w nocy co najwyzej pojechac taxi a nie koleja...
Naucz sie czytac dokladniej. A jak chcesz dyskutowac ktory szynobus jest lepszy
elektryczny czy spalinowy i dlaczego PKP kupuje tylko szynobusy elektryczne to
zaloz nowy watek bo piszesz nie na temat!

[Gość: Aleksej]

> zaloz nowy watek bo piszesz nie na temat!

I pisze to osoba ktora "zawsze" pisze na temat.

Aleksej

[Gość: barnaba]

> Naucz sie czytac dokladnie informacje z sieci. Skoro PKP pisze ze zamiast
> duzych skladow i pociagow ma zamiar kupic szynobusy, tzn ze kupi te
szynobusy.
> Jezeli do tego PKP zamierza podejmowac decyzje a nie samorzady jakie to maja
> byc szynobusy i wybiera szynobusy spalinowe tzn. ze do dyspozycji sa
szynobusy
> spalinowe a nie wagony elektryczne. Dla mnie tez jest to glupota, bo duza
czesc
>
> linii kolejowych jest zelektryfikowana...

To akurat może się okazać proste. Zelyktryfikowane są w Polsce linie o dużym
natężeniu ruchu. Szynobusy obsługują linie mniej popularne.

pozdrawiam

[Gość: mr x]

Prawda jest taka ze PKP chce zastepowac pociagi zarono spalinowe jak i
elektryczne o malym oblozeniu szynobusami. Skoro w lodzi nawet ich nie
prezentowano to pewnie ich nie bedzie. Czyli albo samorzad dolozy kupe kasy aby
na linii gdzie jezdzi malo pasazerow jezdzily elektryczne sklady ETZ albo
wieczorem do np. kutna bedziesz mogl pojechac jedynie taxi. Oczywiscie
zrozumienie tego jak widac jest skomplikowane bo niektorzy od razu zmieniaja
temat na to ze lepsze bylyby elektryczne itp. Pewnie ze bylyby lepsze ale jak
na razie to moge sie zalozyc ze nie bedzie zadnych bo ktos znowu postawil
filizanke z kawa na miescie o nazwie Lodz gdy planowano wlasnie prezentacje
szynobusow.
PS. W krakowie spalinowy szynobus zastapil sklady elektryczne czyli dla PKP
rodzaj napedu nie ma az takiego znaczenia... Myslenie nie boli naprawde...

[Gość: barnaba]

Zastanów sie czy realne jest kupno szynobusów, żeby obsłużyć 2 kursy rano i 2
wieczorem. PKP jest bankrutem, a szynobusy traktuje jedynie jako ucieczkę przed
zupełną likwidacją linii.
Pewnie, lepiej żeby były, ale ja zamiast szynobusa o 23 do Kutna wolałbym
przyzwoite połączenia z Wrocławiem, Szczecinem, Poznaniem, zadbane dworce,
czyste toalety...

pozdrawiam

[Gość: mr x]

Pewnie, lepiej żeby były, ale ja zamiast szynobusa o 23 do Kutna wolałbym
> przyzwoite połączenia z Wrocławiem, Szczecinem, Poznaniem, zadbane dworce,
> czyste toalety...

Ja tez bym wolal, ale tu mowimy o szynobusach.
1. PKP ma zamiar kupic 20 takich pojazdow (tak mozna przeczytac)
2. To PKP nie samorzady ma decydowac jakie maja byc szynobusy ( to tez mozna
przeczytac)
3. W lodzi nawet ich nie pokazano.
4. PKP bedzie decydowac gdzie te szynobusy beda jezdzic
Czylli do kutna wieczorem zostanie taxi....
ps. zawsze macie do mnie pretensje o zmiany watkow, a to wy je zmieniacie!

[Gość: M.E.]

Ja bym się tymi szynobusami tak nie przejmował. Będzie jak z zakupem nowych
lokomotyw. Jak już zostały zrobione, to okazało się, że pkp nie ma pieniędzy i
producent musiał je sprzedać na wolnym rynku (po dokonaniu odpowiednich
przeróbek).

Ja bym polemizował...

[Gość: mr x]

212.69.77.248/moduly/aktualnosci_sg/informacja.php?id_informacji=1021&opcja=pokaz

[Gość: M.E.]

Porównujesz do jednostki N57. Przecież ta konstrukcja ma kilkadziesišt lat i
jedynš jej zaletš jest to, że jest elektryczna. Zgadzam się, że puszczenie na
trasę ciężkiego 3-wagonowego pocišgu przy frekfencji starczajšcej zaledwie na
wypełnienie jednego wagonu jest nieporozumieniem. Alternatywš powinny być
lekkie wagony, ale ELEKTRYCZNE. Wtedy wska?niki ekonomiczne, które przytaczasz
będš jeszcze lepsze.

[Gość: mr x]

OK ale PKP nie zamierza przynajmniej na razie kupowac elektrycznych
szynobusow... A zakupy maja byc w gesti PKP a nie samorzadow, stad moje
porownanie
forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=391&w=10742677&a=11160185&rep=1

[Gość: Pitum]

to moze obetnijmy 2 niepotrzebne boczne wagony, przeniesmy sterowki i
aparature rozdzielcza do tego srodkowego. Skoro Lodzkie MPK przerabia
tramwaje to czemu PKP nie ma zaszalec i zrobic krotkiego EN57. Kiedys trafilem
na strone gdzie byla przedstawiona modernizacja wagonu tramwajowego na
warunki kolejowe (Krakow) ale im chyba nie wyszlo bo na prototypie sie sionczylo,
a szkoda bo taki tramwaj na torach PKP to by byla ciekawostka. Dzis sa takie
nowinki techniczne dostapne, zmiana napiecia zasilania 600V na 3kV nie jest
duzym problemem.

[Gość: M.E.]

W Krakowie to nie była żadna modernizacja ani prototyp. To było tylko
sprawdzenie współpracy kół tramwajowych z torowiskiem kolejowym. W tym celu w
wagonie wycięto dziurę w podłodze żeby móc obserwować koła. Próby wypadły
pomyślnie i nic więcej.

Zamiłowanie do błyskotek?

[Gość: Ja]

Widać, że pan X ma zamiłowanie do wsyzstkiego, co się świeci. Wystarczy
odpowiednia reklama i już dostaje orgazmu na samą myśl o reklamowanym
elemencie - taki potencjalny wierny klient supermarketów.
W tym przypadku pan x zapałał miłoscią do autobusów szynowych. Już od kilku lat
w mediach robi się im superreklamę i traktuje jako remedium na wszystkie
bolączki PKP. Zasada jest prosta - porównuje się najbardziej obdrapane wagony,
jakimi dysponuje PKP i autobus szynowy, zaprojektowany na przyzwoitym poziomie
i (WOW!) nowy... No i w takim zestawieniu wszystko przemawia na korzyść
autobusu szynowego. Tradycyjna manipulacja. Czyja? Pesy? Orlenu? Głupawych
dziennikarzy, którzy nie znają się na rzeczy i polecieli na tę błyskotkę
wcześniej? W sumie co za różnica. Grunt, że to jedna wielka bzdura. Dlaczego?
Wystarczy do pojazdu o podobnych gabarytach wstawić napęd elektryczny i mamy
lekki EZT, który pojeździ dłużej, bedzie bardziej ekologiczny i cichszy. Koszt?
Być może nieco większy, ale za to wytrzymałość także.

Poza tym problemem kolei w Polsce nie jest brak szynobusów, tak jak i problemem
MPK Łódź nie jest brak busów. Sytuacja dokładnia taka sama.

A dlaczego w Polsce mało myśli się o lekkich EZT? Dlatego, że szynobusy kupuje
się w celu zmniejszenia kosztów na najsłabiej obciążonych liniach, a te
przeważnie nie są zelektryfikowane.

Ergo: robi się to, co można zrobić za pomoca kiwnięcia małego palca, a nie to,
co trzeba.
A jeśli chodzi o Łódzkie, to akurat jest to województwo dobrze nadające się do
studiów nad wykorzystaniem lekkich EZT - chociażby ze względu na posiadany
kawał węglówki.
Szynobus w Łódzkiem - przydałby się jeden - na trasę Bełchatów - Piotrków.
Nawet byłby tam bardzo wskazany.

[Gość: flip]

No wlasnie: dlaczego modernizacja taborem spalinowym? Ciekawe spostrzezenie, to
moze byc sprawka lobby paliwowego.
W Lodzkiem jest jeszcze linia Tomaszow - Skarzysko. Tyz sie nada. Co do
Piotrkow - Belchatow: tak, ale po budowie polaczenia z Belchatowem. Na razie go
nie ma - linia konczy sie w polu.

[Gość: Ja]

Klasyczna stacja w polu? Fakt w Bełchatowie nie byłem, stąd mój optymizm...
A jeśli chodzi o Tomaszów - Skarżysko, to zastanawiałem się czy szynobus nie za
mały jak na potrzeby tej lini?

[Gość: flip]

Przeciez szynobusy sa rozne. Moga byc jednostki wieloczlonowe. Mozna puszczac
nie tylko co godzine (jak byc powinno), ale i co pol :-)

[Gość: M.E.]

W najnowszy śK(3/2004) Jest obszerny artykuł o autobusach szynowych GTW2/6.
Występuje on w wersji elektrycznej i spalinowej (oraz normalnotorowy i 1000mm).
Autor artykułu zaproponował ciekawe rozwiązanie, mianowicie dwa zespoły, jeden
elektryczny, drugi spalinowy pracują w trakcji wielokrotnej. Na odcinku z
siecią trakcyjną są z niej zasilane, natomiast na odcinku bez sieci cały zespół
jest zasilany z silnika Diesla. Ciekawe czy jest to możliwe pod względem
technicznym.

[Gość: M.E.]

Gość portalu: Ja napisał(a):

> Klasyczna stacja w polu? Fakt w Bełchatowie nie byłem, stąd mój optymizm...

No trochę przesadziłeś. W bezpośrednim sąsiedztwie torów są całkiem spore
osiedla (Przytorze, Bińków i nie tak daleko Dolnośląskie). Do czasu skasowania
pociągów osobowych sporo osób tam mieszkających dojeżdżało pociągiem do pracy w
Kopalni i Elektrowni (ok. 15 km od Bełchatowa), tak że czasami w Bipie było
ciasno. Występują tu specyficzne potoki pasażerów-w godzinach dojazdów i
powrotów z pracy czyli rano i ok. 15 autobusy jadą zderzak w zderzak, a między
tymi godzinami jest pusto. Takt półgodzinny proponowany przez Flipy by się nie
sprawdził. Tak na marginesie, podobno to okoliczni "autobusiarze" użyli
odpowiednich "argumentów", żeby skasowano pociągi Piotrków-Rogowiec.

[Gość: M.E.]

Errata.

Moja odpowiedź powinna być do postu Flipów.

Jeszcze raz powtarzam, że linia Piotrków-Rogowiec istnieje, bo kursują tam
pociągi towarowe. Jeśli chodzi o ruch osobowy, to większa frakfencja by była na
odcinku Bełchatów-Rogowiec niż Piotrków-Bełchatów.

[Gość: flip]

Jesli takie sa potoki do tych blokowisk - to niech robia szynobus. Ale
prawdopodobnie wiecej ludzi jedzie dalej - wiec autobusy sa dla nich
wygodniejsze.
Belchatow to w ogole jest tragedia - takie sowieckie miasto-niemiasto.

[Gość: M.E.]

Są to wyłącznie autobusy tzw. pracownicze na trasie Bełchatów-Rogowiec,
Rogowiec-Bełchatów. Niektóre może jadą z Łodzi, czy Piotrkowa, ale nieliczne.
Co do drugiej części Twojego postu, to się zgadzam. Jest to miasteczko 5-
tysięczne, do którego dobudowano bloki na 60-tys. i nic więcej. W mieście,
gdzie wskaźnik ilości pojazdów na 1000 mieszkańców jest w pierwszej trójce w
kraju (jeśli nawet nie najwyższy) jest tylko ok. 100 m 2-jezdniowej ulicy.
Przecież to kpina.

[Gość: STUDI]

Tyle ze Belchatow ma obwodnice ktora odciąza centrum.
Ponadto jakoś tam nie stwierdziłem paraliżu w postaci korków.
Większe natężenie jest samy centum ale tam by było ciężko dwujezdniową ulicę zbudować. Jest wiele ulic zapewniających alternatywny dojazd.
Ponadto wszędzie jest tam blisko. Jedyny problem to raczej parkingi na blokowiskach niż same ulice.

Pomimo iż mają tam tyle samochodów to jakośc brak wielojezdniowych ulic nie sprawia problemu przejazdu i porusznia się po tym mieście.
Więc co mają sobie tylko z powodu próżności budować super ulice?
Tym bardziej jeśli nie są im niezbędne. A może mieszkańcy i władze zadecysowały że są lepsze metody na zagospodarowanie pieniędzy niż bezsensowne wylewanie asfaltu, niszczenie trawników, burzenie domów ....

Fakt ulica prowadząca do elektrowni jest czasem zatłoczona, ale gdy ludzie masowo jadą i wracają z pracy to nawet 4 jezdniowa droga niewiele by pomogła.
Z tym że mieszkańcy inych rejonów tego miasta mogą sprawnie przejechać wygodną obwodnicą. Natomiast przejazd przez najwieksze osiedle i wjazd do ścislego cetrum zawsze będzie najbardziej obciążony. Dodam że jednak pomimo dużego ruchu ta ulica całkiem sprawnie się przejeżdża. Jedyn problem moa mieć wyjeżdżający z uliczek osiedlowych. Ale nawet ta zatłoczona ulica daje możliwośc dośc sprawnego przejazdu w porównaniu np. to potwornie zatłoczonego Opola.

Za to w Kleszczowie nd strony Pajęczna megalomania małej wioski doprowadzilo do wybudowania wielkiego skrzyżowania na drodze gdzie ruch jest praktycznie znikomy. To powinno się tobie spodobać panie X.

Powinni jeszcze sobie tam wybudować estakady i zrobić bezkolizyjne skrzyżowanie. Będą bardzo trendy no nie panie mrx?

Niestety Kleszczów jest przykładem bezsenswonego marnowania pieniędzy. Totalny szczyt absurdu i debilizmu. No ale niektórym jak widać się to podoba. Jest takie nowoczesne (inaczej).

[Gość: M.E.]

Gdzie Ty widziałeś obwodnicę w Bełchatowie? Chyba Ci się ze Szczercowem
pomyliło. Obwodnica w Bełchatowie ma być budowana już od kilkudziesięciu lat
(może od 20). To co tu teraz jest, to nie jest obwodnica. Cały tranzyt przez
miasto jest puszczony ulicą na miarę Tuszyńskiej w Łodzi. Na tym, co nazywasz
obwodnicą skrzyżowanie przejeżdża się przy czwartym cyklu świateł. To, że
miasto nie jest całkowicie zakorkowane, to zasługa tego, że w dzień wszyscy są
w pracy w Kopalni i Elektrowni, a jest to ok.15 km od Bełchatowa.

Szynobus na Lubelszczyźnie.

[Gość: M.E.]

Pociąg relacji Rozwadów-Lublin o dość dużej frekfencji dojeżdża tylko do
Kraśnika. Tam pasażerowie przesiadają się do ciasnego szynobusu i jadą dalej do
Lublina. Za szynobusem jedzie luzem lokomotywa, która przyprowadziła pociąg z
Rozwadowa. Wagony zostają na noc w Kraśniku. Rano sytuacja jest odwrotna -
lokomotywa luzem przyjeżdża z Lublina do Kraśnika. Za nią szynobus. W kraśniku
ludzie przesiadają się do wagonów i jadą do Rozwadowa. Przykład oszczędności
uzyskanych dzięki szynobusom.
tts 1-2/2004

[michal.ch]

To mój faworyt w zmaganiach o złoty kibel Gazety Wyborczej! Powitajmy
zwycięzcę! :)))